Bonjour,
La LCR d'olivier ? Le NPA plutôt ...
Cordialement.
mydnys
Bonjour,
La LCR d'olivier ? Le NPA plutôt ...
Cordialement.
DOPUL
Je ne connais pas le type de patients accueillis
dans le service d'urgences de cet hôpital Mais je sais que les Urgences recoivent beaucoup de personnes qui n'ont rien à y faire!... Beaucoup de personnes utilisent les Urgences pour des consultations médicales qui devraient être prises en charge par leurs médecins généralistes! Il ne faut donc pas s'étonner s'il y a des heures et des heures d'attente pour qu'un médecin fasse un diagnostic! Il y a toute une éducation à faire! Les Urgences ne sont pas des lieux de ballades pour passer le temps!
Au lieu de portez plainte et de se plaindre à tout va, il faut AGIR en CITOYEN RESPONSABLE et assumer ses actions!
COCCINELLA
Madame Bachelot ne saura jamais où il y a eut dysfonctionnements puisque le malade est resté 6 heures sans soins!!!!!il serais plus juste de dire qu'il n'ya pas eut de fonctionnement Madame Bachelot!!!!
Pigeon!!Voyageur!!
je crois qu il y a 54% d amnesiques en france parce que depuis 2002 on a les memes gouvernents cela est logique qu ils attrapent alzailmer et nous fasse des c.......s!!! cela devient inquietent
pour les 46% qui restent j en suis... je ne me sens pas responsable de cette "CRISE" et vous ??? JE DIS CELA POUR LES 48% DE PERSONNES QUI SE TOURNENT VERS L AVENIR....
fred
liberté, ce n'est pas ma faute si vous ne connaissez pas la définition d'un libéral. Je n'ai pas d'interprétation de chiffres, faites un google et vous verrez que la dernière fois que la France était dans le vert était en 73. La solution de certains c'est toujours plus de fonctionnaires, on voit où ça nous mène depuis 83.
bob54
Une fois de plus au lieu d'etre humble Roselyne c'est fait mousser et a rejetter la faute a d'autres ce matin sur RTL Radio ......
quand l'on connait et examine les projets qu'ils ont de l'hopital je dis que je vais changer de Nom soit Bolore soit Nagy de bocsa au moins j'irai a l hopital Americain et en 10 min ........
Lebouillon
Tomcat38 a raison. Moins de fonctionnaires, ça profite à qui? Moins d'infirmiers.... les plus riches auront toujours les meilleurs hôpitaux. Moins d'enseignants.... les plus aisés ne seront pas touchés: leurs enfants sont dans le privé de luxe. Moins de policiers... peu importe, ils habitent dans des quartiers sûrs et ce n'est pas là que leur nombre va baisser. Il est temps d'ouvrir les yeux!
machpro
@claudine: pour info nous sommes en 2008 et depuis 7 années c'est la droite qui " gouverne". Il faut peut être arrêter de s'en prendre à Mitterand, c'était au siècle dernier
alangea
au lieu de pavanner ,roseline ,commence un peu a travailler il y a matiere et ce n'est pas nouveau le fait de tourner 6h avant de trouver une place en Hopital ,mais la encore rien de fait que du vent ,que du theatre rien ,rien on continue a chager de boulot les infirmieres et rien !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
marisou
C' est le gouvernement qui doit être accuser "d' homicide" j' emmené ma mère (80 ans) aux urgences de l' hôpital à la suite d'un malaise (18 de tension ...).à 16h et ce n' est qu' à 23h que l' on a commence à s' occuper d' elle , le personnel soignant était débordé .....il arrivait des urgences sans arrêt de tout les cotés!!! le gouvernement ne devrait pas "négliger" afin de faire des économies les HOPITAUX....d' autant que de l' argent ils en ont pour ceux qu'ils veulent...!!!! ils font juste des choix ,si c' était la mère d' un membre du gouvernement elle n' aurait pas attendu 7h et ce pauvre monsieur ne serait pas décédé...!!!!
tomcat38
Plus ça va plus le service public part en C...LLE, mais ce n'est pas la faute des gouvernants, non eux ils reforment pour le bien des français. Oui on a vu le résultat. Le bien des français, sera pour les plus nantis et le reste devra crever comme une MERDE. En France , on revient au moyen-age, et je ne comprend pas que des gens soutiennent, dans leur commentaire,la politique du nabot et de ses enfoirés.
as8
Irresponsabilité et abus
Certes il y a l'irresponsabilité de nos chefs dirigeants, mais il y a aussi l'irresponsabilité des "usagers" de notre système de santé qui en abusent : c'est dégueulasse de voire le nombre des "quatrième age" qui sont déposés à l'hôpital avant les fêtes par leurs familles juste pour se permettre de passer des bonnes fêtes ! Des malades qui toute l'année sont soignés chez eux et qui occupent inutilement un lit d'hôpital pendant les vacances.
Rajoutez à cela l'acharnement thérapeutique pratiqué par les médecins qui ont peur de se voire accusés d'euthanasie et qui prodiguent à des malades en fin de vie des traitements hors de prix (2 000 à 5 000 ? par jour) pour les faire gagner une semaine de vie ; quel gâchis.
Dans ces conditions il faut plus s'étonner que les "jeunes" malades de 50 à 60 ans ne sont plus soignés et meurent avant de trouver un lit d'hôpital.
Un système de santé à deux vitesses !
malcomes
J'ai beaucoup de respect pour les infirmières et le personnel soignant qui font un travail extraordinaire, dans des conditions pénibles (les patients sont de plus en plus exigeants), avec des chefs de service souvent méprisants si ce n'est plus (surtout dans le public) avec les responsabilités que l'on sait. Mais je voudrais aussi dénoncer les conditions dans lesquelles leur travail est organisé et planifié, celui des sages-femmes aussi - Allez vous renseigner auprès d'elles pour savoir comment ont été organisées les prévisions de vacances de fin d'année, comment est organisé et planifié le service au quotidien - Allez poser des questions dans ces services à Purpan à Toulouse, Hotel Dieu à Lyon et ailleurs........
Lebouillon
A lire les derniers posts, il semblerait que l'UMP se lève tard!
logic
Madame BACHELOT annonce que ce jour la, il y avait 11 lits a moins de 20 minutes. Qu'elle donne la liste, et que l'on compare avec les appels du SAMU; C'est simple non.
troispates
liberte_egalite_fraternite - myrtille2 : j'adhère complétement à vos propos (et en plus la lecture est lisible, contrairement à d'autres).A quand le soulèvement du peuple MAIS SANS VIOLENCE ? 1789-2009, un signe ?
safalu
je suis infirmiere et ici comme ailleurs oui on manque de personnel et de moyen et pour y remedier une des solutions retenue est d'augmenter la "rentabilite" (boeurk) des hospit : durees moins longue (3j dans un service de medecine plus c'est moins rentable; on demande aux patient d'amener leurs traitements ainsi ce n'est pas facture a l'hopital(pas le dafalgan mais l'autre celui a plusieur centaine d'euro la boite) et le top du top :on transforme des services en "hospit de semaine " ou "de jour" ainsie pas de personnel a payer le we. Incovenient voyons :moins de lits disponible tous les we et conges scolaire bien sur ; ou bien encore vite il faut faire sortir ce patient vite vite . Pour une bonne partie des soignats une realite criante: oui les decisions politiques dont nous percevons les effets deteriorent notre systeme de soin. RIP
un témoin
Jusqu'où va-t-on laisser se dégrader les choses! Ce ne sont pas des multitudes d'enquêtes qui ont préservé des dysfonctionnements qui se multiplient aujourd'hui. Ou alors, les personnes qui les ordonnent ne lisent pas les conclusions (qui sont peut-être rédigées d'avance), ou ne prennent pas le temps de les lire, ou......
C'est infiniment triste et navrant de constater de tels évennements, dans un grand et puissant Pays au XXI° siècle!
OLIVIER3317
on ne peut pas être partout, construire des prisons 4 étoiles (genre mont de marsan) et rénover les hôpitaux.........
celemma
sur 27 hopitaux plus que bizarre qu'aucune chambre de dispo pour une urgence, mieux vaut eviter d'êtr e malade les cliniques privées evidemment depassement horaire mais si o a besoin imperatif d'une operation pas le choix, et la s.s est d e mauvaise foi sachant ls encombrements de l'hopital ne fait aucun gste pour rembourser dejà jamis dans les 5 jrs plus proche de 15 jrs, et les mutuelles coutent cheres et titillent aussi pour rembourser sautent sur l'occasion de ne rien rembourser si clinique privée pas forcement par choix pour des attentes moins longues, des chambres seules plus agréables et ce n'est pas du luxe i du superficielle pas lié à operation esthetique
liberte_egalite_fraternite
la santé se dégrade toujours plus... la justice se dégrade toujours plus... l'école se dégrade toujours plus... la culture se dégrade toujours plus... les prisons se dégradent toujours plus... le budget de la France se dégrade toujours plus... la recherche se dégrade toujours plus... l'industrie se dégrade toujours plus... la sécurité sociale se dégrade toujours plus... les retraites se dégradent toujours plus... le logements se dégradent toujours plus... le coût de la vie se dégrade toujours plus... l'emploi se dégrade toujours plus... les subventions des associations caritatives se dégradent toujours plus ou disparaissent... ça fait beaucoup d'échecs pour un Président qui prétendait être le seul à pouvoir reconstruire la France (c'est vrai qu'il y avait du boulot après Chirac !)... la démocratie se dégrade depuis $arkozy Ministre de l'Intérieur puis Président... etc, etc...
qu'est ce qui ne se dégrade pas en France ?... à part les salaires du président, des Ministres... et les fortunes collossales accumulées par quelques protégés ou amis du pouvoir...
myrtille2
En tout cas je voudrai dire courage à tous les soignants..c'est un boulot que l'on choisit par vocation...Je pense à cette infirmière de st vincent de paul ....Et croyez-moi on se bat chaque jour pour améliorer la qualité de l'hospitalisation des malades, même si ceux que l'on dit reste dans le vent !
Forcément depuis quelques temps c'est plus important de savoir qui est le géniteur du bébé de rachida, ou de voir les photos de sarko et carla pendant leur jogging ! Vive la france !!!!! vivement les prochaines élections, en espérant que les gens votent bien !
( croisons les doigts ...)
adele36
Cette Bachelot quelle cruche! Elle demande une enquête et va s'exprimer... C'est pas possible d'être aussi cynique. Va-t-elle oser dire que le personnel est en nombre insuffisant, que les locaux sont trop exigus, surement pas. Ça va encore être la faute à pas d'chance, ou à un pauvre quidam qui servira de bouc émissaire. Sûr que si cette dinde a une crise d'appendicite sa prise en charge sera immédiate.
liberte_egalite_fraternite
myrtille2 29.12.2008 - 23h28 | malheureusement elle n'est pas là pour améliorer la Santé Publique dont elle a la charge... Le marionnettiste qui la contrôle n'a que deux objectifs : le premier, avoué, et de réduire les charges publiques de Santé (avec le risque connu de détérioration que ça comporte)... l'autre, moins avoué est, comme dans toute économie ultra-libéralle, le transfert du Service Publique Médical vers les cliniques privées (et surtout vers les poches de leurs actionnaires)... au risque bien connu que beaucoup pourraient ne plus pouvoir se soigner... mais on ne fait pas d'omelette sans casser des oeux... les oeux on sait déjà qui ils seront...
myrtille2
Je suis infirmière dans un grand hôpital de paris...Cela fait longtemps que nous nous plaignons du manque de personnel ! On se retrouve toute seule pour gérer plus de 15 patients ! Alors comment apporter la meilleure prise en charge ? On ne se sent pas du tout aider...Et malheureusement il faut des décès et leur médiatisation pour se rendre compte du mal être du service hospitalier français ! Alors votre "enquête" mme la ministre n'est pas la solution : ouvrez les yeux ! Et donnez nous réellement les moyens humains et matériels pour soigner tous nos patients !!!!!!
liberte_egalite_fraternite
fred | 2008-12-29 23:23:36 | > "Je n'aime pas Sarko non plus car il est étatique et corporatiste, l'inverse d'un libéral quoi"... $arkozy l'inverse d'un Libéral ! ça ! fallait oser !... En tout cas un ultra-libéral pas très adroit mais "très à l'endroit" !... Après ça, je comprends mieux votre "compréhension" des chiffres !
fred
la dernière fois que la France était dans le vert c'était en 1973. Sous Jospin la dette publique au meilleur était à -1.5% en 2001 avant d'augmenter encore l'année suivante (dernière année Jospin). Je n'aime pas Sarko non plus car il est étatique et corporatiste, l'inverse d'un libéral quoi
liberte_egalite_fraternite
fred | 2008-12-29 23:14:39 |
pas autan que vous le pensez... quant à google, je suis certain que j'y trouverais d'excellents chiffres sur $arkozy, ceux, par exemple, qui ont été placés sur Wikipédia par des $arkolatres tels que vous...
fred
Ben non faites une recherche google et vous verrez que la France était en déficit sous Jospin. C'est vous qui faites preuve de mauvaise foi ou alors vous êtes mal informé.
Bonjour,
La LCR d'olivier ? Le NPA plutôt ...
Cordialement.
Bonjour,
La LCR d'olivier ? Le NPA plutôt ...
Cordialement.
Je ne connais pas le type de patients accueillis
dans le service d'urgences de cet hôpital Mais je sais que les Urgences recoivent beaucoup de personnes qui n'ont rien à y faire!... Beaucoup de personnes utilisent les Urgences pour des consultations médicales qui devraient être prises en charge par leurs médecins généralistes! Il ne faut donc pas s'étonner s'il y a des heures et des heures d'attente pour qu'un médecin fasse un diagnostic! Il y a toute une éducation à faire! Les Urgences ne sont pas des lieux de ballades pour passer le temps!
Au lieu de portez plainte et de se plaindre à tout va, il faut AGIR en CITOYEN RESPONSABLE et assumer ses actions!
Madame Bachelot ne saura jamais où il y a eut dysfonctionnements puisque le malade est resté 6 heures sans soins!!!!!il serais plus juste de dire qu'il n'ya pas eut de fonctionnement Madame Bachelot!!!!
je crois qu il y a 54% d amnesiques en france parce que depuis 2002 on a les memes gouvernents cela est logique qu ils attrapent alzailmer et nous fasse des c.......s!!! cela devient inquietent
pour les 46% qui restent j en suis... je ne me sens pas responsable de cette "CRISE" et vous ??? JE DIS CELA POUR LES 48% DE PERSONNES QUI SE TOURNENT VERS L AVENIR....
liberté, ce n'est pas ma faute si vous ne connaissez pas la définition d'un libéral. Je n'ai pas d'interprétation de chiffres, faites un google et vous verrez que la dernière fois que la France était dans le vert était en 73. La solution de certains c'est toujours plus de fonctionnaires, on voit où ça nous mène depuis 83.
Une fois de plus au lieu d'etre humble Roselyne c'est fait mousser et a rejetter la faute a d'autres ce matin sur RTL Radio ......
quand l'on connait et examine les projets qu'ils ont de l'hopital je dis que je vais changer de Nom soit Bolore soit Nagy de bocsa au moins j'irai a l hopital Americain et en 10 min ........
Tomcat38 a raison. Moins de fonctionnaires, ça profite à qui? Moins d'infirmiers.... les plus riches auront toujours les meilleurs hôpitaux. Moins d'enseignants.... les plus aisés ne seront pas touchés: leurs enfants sont dans le privé de luxe. Moins de policiers... peu importe, ils habitent dans des quartiers sûrs et ce n'est pas là que leur nombre va baisser. Il est temps d'ouvrir les yeux!
@claudine: pour info nous sommes en 2008 et depuis 7 années c'est la droite qui " gouverne". Il faut peut être arrêter de s'en prendre à Mitterand, c'était au siècle dernier
au lieu de pavanner ,roseline ,commence un peu a travailler il y a matiere et ce n'est pas nouveau le fait de tourner 6h avant de trouver une place en Hopital ,mais la encore rien de fait que du vent ,que du theatre rien ,rien on continue a chager de boulot les infirmieres et rien !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
C' est le gouvernement qui doit être accuser "d' homicide" j' emmené ma mère (80 ans) aux urgences de l' hôpital à la suite d'un malaise (18 de tension ...).à 16h et ce n' est qu' à 23h que l' on a commence à s' occuper d' elle , le personnel soignant était débordé .....il arrivait des urgences sans arrêt de tout les cotés!!! le gouvernement ne devrait pas "négliger" afin de faire des économies les HOPITAUX....d' autant que de l' argent ils en ont pour ceux qu'ils veulent...!!!! ils font juste des choix ,si c' était la mère d' un membre du gouvernement elle n' aurait pas attendu 7h et ce pauvre monsieur ne serait pas décédé...!!!!
Plus ça va plus le service public part en C...LLE, mais ce n'est pas la faute des gouvernants, non eux ils reforment pour le bien des français. Oui on a vu le résultat. Le bien des français, sera pour les plus nantis et le reste devra crever comme une MERDE. En France , on revient au moyen-age, et je ne comprend pas que des gens soutiennent, dans leur commentaire,la politique du nabot et de ses enfoirés.
Irresponsabilité et abus
Certes il y a l'irresponsabilité de nos chefs dirigeants, mais il y a aussi l'irresponsabilité des "usagers" de notre système de santé qui en abusent : c'est dégueulasse de voire le nombre des "quatrième age" qui sont déposés à l'hôpital avant les fêtes par leurs familles juste pour se permettre de passer des bonnes fêtes ! Des malades qui toute l'année sont soignés chez eux et qui occupent inutilement un lit d'hôpital pendant les vacances.
Rajoutez à cela l'acharnement thérapeutique pratiqué par les médecins qui ont peur de se voire accusés d'euthanasie et qui prodiguent à des malades en fin de vie des traitements hors de prix (2 000 à 5 000 ? par jour) pour les faire gagner une semaine de vie ; quel gâchis.
Dans ces conditions il faut plus s'étonner que les "jeunes" malades de 50 à 60 ans ne sont plus soignés et meurent avant de trouver un lit d'hôpital.
Un système de santé à deux vitesses !
J'ai beaucoup de respect pour les infirmières et le personnel soignant qui font un travail extraordinaire, dans des conditions pénibles (les patients sont de plus en plus exigeants), avec des chefs de service souvent méprisants si ce n'est plus (surtout dans le public) avec les responsabilités que l'on sait. Mais je voudrais aussi dénoncer les conditions dans lesquelles leur travail est organisé et planifié, celui des sages-femmes aussi - Allez vous renseigner auprès d'elles pour savoir comment ont été organisées les prévisions de vacances de fin d'année, comment est organisé et planifié le service au quotidien - Allez poser des questions dans ces services à Purpan à Toulouse, Hotel Dieu à Lyon et ailleurs........
A lire les derniers posts, il semblerait que l'UMP se lève tard!
Madame BACHELOT annonce que ce jour la, il y avait 11 lits a moins de 20 minutes. Qu'elle donne la liste, et que l'on compare avec les appels du SAMU; C'est simple non.
liberte_egalite_fraternite - myrtille2 : j'adhère complétement à vos propos (et en plus la lecture est lisible, contrairement à d'autres).A quand le soulèvement du peuple MAIS SANS VIOLENCE ? 1789-2009, un signe ?
je suis infirmiere et ici comme ailleurs oui on manque de personnel et de moyen et pour y remedier une des solutions retenue est d'augmenter la "rentabilite" (boeurk) des hospit : durees moins longue (3j dans un service de medecine plus c'est moins rentable; on demande aux patient d'amener leurs traitements ainsi ce n'est pas facture a l'hopital(pas le dafalgan mais l'autre celui a plusieur centaine d'euro la boite) et le top du top :on transforme des services en "hospit de semaine " ou "de jour" ainsie pas de personnel a payer le we. Incovenient voyons :moins de lits disponible tous les we et conges scolaire bien sur ; ou bien encore vite il faut faire sortir ce patient vite vite . Pour une bonne partie des soignats une realite criante: oui les decisions politiques dont nous percevons les effets deteriorent notre systeme de soin. RIP
Jusqu'où va-t-on laisser se dégrader les choses! Ce ne sont pas des multitudes d'enquêtes qui ont préservé des dysfonctionnements qui se multiplient aujourd'hui. Ou alors, les personnes qui les ordonnent ne lisent pas les conclusions (qui sont peut-être rédigées d'avance), ou ne prennent pas le temps de les lire, ou......
C'est infiniment triste et navrant de constater de tels évennements, dans un grand et puissant Pays au XXI° siècle!
on ne peut pas être partout, construire des prisons 4 étoiles (genre mont de marsan) et rénover les hôpitaux.........
sur 27 hopitaux plus que bizarre qu'aucune chambre de dispo pour une urgence, mieux vaut eviter d'êtr e malade les cliniques privées evidemment depassement horaire mais si o a besoin imperatif d'une operation pas le choix, et la s.s est d e mauvaise foi sachant ls encombrements de l'hopital ne fait aucun gste pour rembourser dejà jamis dans les 5 jrs plus proche de 15 jrs, et les mutuelles coutent cheres et titillent aussi pour rembourser sautent sur l'occasion de ne rien rembourser si clinique privée pas forcement par choix pour des attentes moins longues, des chambres seules plus agréables et ce n'est pas du luxe i du superficielle pas lié à operation esthetique
la santé se dégrade toujours plus... la justice se dégrade toujours plus... l'école se dégrade toujours plus... la culture se dégrade toujours plus... les prisons se dégradent toujours plus... le budget de la France se dégrade toujours plus... la recherche se dégrade toujours plus... l'industrie se dégrade toujours plus... la sécurité sociale se dégrade toujours plus... les retraites se dégradent toujours plus... le logements se dégradent toujours plus... le coût de la vie se dégrade toujours plus... l'emploi se dégrade toujours plus... les subventions des associations caritatives se dégradent toujours plus ou disparaissent... ça fait beaucoup d'échecs pour un Président qui prétendait être le seul à pouvoir reconstruire la France (c'est vrai qu'il y avait du boulot après Chirac !)... la démocratie se dégrade depuis $arkozy Ministre de l'Intérieur puis Président... etc, etc...
qu'est ce qui ne se dégrade pas en France ?... à part les salaires du président, des Ministres... et les fortunes collossales accumulées par quelques protégés ou amis du pouvoir...
En tout cas je voudrai dire courage à tous les soignants..c'est un boulot que l'on choisit par vocation...Je pense à cette infirmière de st vincent de paul ....Et croyez-moi on se bat chaque jour pour améliorer la qualité de l'hospitalisation des malades, même si ceux que l'on dit reste dans le vent !
Forcément depuis quelques temps c'est plus important de savoir qui est le géniteur du bébé de rachida, ou de voir les photos de sarko et carla pendant leur jogging ! Vive la france !!!!! vivement les prochaines élections, en espérant que les gens votent bien !
( croisons les doigts ...)
Cette Bachelot quelle cruche! Elle demande une enquête et va s'exprimer... C'est pas possible d'être aussi cynique. Va-t-elle oser dire que le personnel est en nombre insuffisant, que les locaux sont trop exigus, surement pas. Ça va encore être la faute à pas d'chance, ou à un pauvre quidam qui servira de bouc émissaire. Sûr que si cette dinde a une crise d'appendicite sa prise en charge sera immédiate.
myrtille2 29.12.2008 - 23h28 | malheureusement elle n'est pas là pour améliorer la Santé Publique dont elle a la charge... Le marionnettiste qui la contrôle n'a que deux objectifs : le premier, avoué, et de réduire les charges publiques de Santé (avec le risque connu de détérioration que ça comporte)... l'autre, moins avoué est, comme dans toute économie ultra-libéralle, le transfert du Service Publique Médical vers les cliniques privées (et surtout vers les poches de leurs actionnaires)... au risque bien connu que beaucoup pourraient ne plus pouvoir se soigner... mais on ne fait pas d'omelette sans casser des oeux... les oeux on sait déjà qui ils seront...
Je suis infirmière dans un grand hôpital de paris...Cela fait longtemps que nous nous plaignons du manque de personnel ! On se retrouve toute seule pour gérer plus de 15 patients ! Alors comment apporter la meilleure prise en charge ? On ne se sent pas du tout aider...Et malheureusement il faut des décès et leur médiatisation pour se rendre compte du mal être du service hospitalier français ! Alors votre "enquête" mme la ministre n'est pas la solution : ouvrez les yeux ! Et donnez nous réellement les moyens humains et matériels pour soigner tous nos patients !!!!!!
fred | 2008-12-29 23:23:36 | > "Je n'aime pas Sarko non plus car il est étatique et corporatiste, l'inverse d'un libéral quoi"... $arkozy l'inverse d'un Libéral ! ça ! fallait oser !... En tout cas un ultra-libéral pas très adroit mais "très à l'endroit" !... Après ça, je comprends mieux votre "compréhension" des chiffres !
la dernière fois que la France était dans le vert c'était en 1973. Sous Jospin la dette publique au meilleur était à -1.5% en 2001 avant d'augmenter encore l'année suivante (dernière année Jospin). Je n'aime pas Sarko non plus car il est étatique et corporatiste, l'inverse d'un libéral quoi
fred | 2008-12-29 23:14:39 |
pas autan que vous le pensez... quant à google, je suis certain que j'y trouverais d'excellents chiffres sur $arkozy, ceux, par exemple, qui ont été placés sur Wikipédia par des $arkolatres tels que vous...
Ben non faites une recherche google et vous verrez que la France était en déficit sous Jospin. C'est vous qui faites preuve de mauvaise foi ou alors vous êtes mal informé.