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Vers une nouvelle guerre au Proche-Orient? / Contributions
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Ionica>>>>
"les pays arabes veulent notre perte", c'est pas une these, c'est une traduction des discours de ahmadinemachin, nasrallah, et leurs potes... arrete de te foutre de la gueule du monde
henrifrance | 2008-12-29 23:40:35 |/ Va voir sur internet l'organisation du BETAR. Tu verras que si tu avais été entre leurs mains s'aurait été la même chose.
ionica 30.12.2008 - 19h51 /hally 30.12.2008 - 23h13 /Tout a fait d'accord avec vous. Lorsqu'un protocole de paix a été au bord de se réaliser, il s'est soldé par l'assassina de Izak Rabin par un extremiste israélien. Certains extremistes israélien se foutent de la paix, ce qu'ils veulent c'est dominer la région en y faisant un GENOCIDE. Et les résolutions de l'ONU dans tout ça : encore un fichus de cols blancs qui ne servent a pas grand chose.
Arrêtez d'analyser, regardez la réalité en face et surtout ne soyez pas hypocrites car tous ces enfants et ces innocents qui meurent atrocement, croyez vous que c'est de la fiction. Leurs seuls torts c'est d'être nés en Palestine où sont aussi nés leurs ancêtres.
C'est tellement plus facile de jeter des tonnes de bombes sur la tête des gens que de les affronter en face.
Analysons les choses en toute objectivité, qui a commencé ? faut raisonner à partir de ce point, est-ce que établir un nouvel état au détriment d'un autre est un fait acceptable ? les hommes de justice qualifient ça de criminalité et de brigandage, et vous savez que la loi puni les gens qui tolère les injustices.
Les juifs du monde entier se sont réunis pour le but de vivre ensemble en Palestine, est-ce que c'est noble comme désir ? pour habiter en Palestine les juifs ont violé bien sûr les terres des palestiniens par violence et c'est une vérité pas à nier.
Qu'est-ce qu'on doit dire d'un gouvernement qui soutient l'étal illégal ? Les lois européennes sont à critiquer qu'est-ce que vous dites de la loi qui condamne un historien d'avoir douté de la réalité du shoah ?
La paix ? quel paix ? est-ce que les français ont abandonner leurs armes lors de l'occupation nazi ? est-ce qu'ils pensaient à la paix dans de tels conditions ? les résistants français voulaient libérer la France et les palestiniens veulent aussi libérer la Palestine.
Les gens disent que Hamas ne voulait pas la paix, non c'est faux, Hamas cherche la vraie paix pour les palestiniens, la paix c'est de vivre en honneur sur son pays.
C'est pas en Palestine que les citoyens israéliens vont mener une vie Tranquille, vous comprenez maintenant il faut pas défendre une injustice.
Je suis musulman et l'Islam c'est la paix, paix à tous les humains et en enfer ceux qui massacrent l'humanité.
Bien à vous ,
Israël aurait- il déclenché cette opération juste maintenant (les tirs de roquettes ne datent en effet pas d'hier...) parce que, en ce moment précis, l'Initiative de paix de la Ligue arabe connaissait un regain d'intérêt?
Ne serait-ce pas parce qu'Israël ne veut pas de cette Initiative (qui dément sa thèse de toujours : "Nous sommes les victimes", "Les Pays arabes veulent notre perte") qu'il a choisi de déclencher cette opération juste maintenant?
Comme il avait déjà tout fait pour enterrer cette Initiative quand elle a été présentée en 2002...
Comme l'écrit qqun sur ce site, "Qui sème le vent, récolte la tempête", mais la causalité va dans l'autre sens: c'est Israël, et non les Palestiniens, qui a toujours semé le vent en Palestine. Sans arrêter une seule minute. Même chaque fois qu'il y a eu des négociations de paix, la colonisation n'a jamais été interrompue un seul instant. Jamais.
On fait comme si l'origine de tout étaient ces tirs de roquette, alors que la colonisation n'a pas arrêté une seule minute, qu'aucune trêve n'a JAMAIS été respectée par Israël, que les Palestiniens n'ont toujours pas d'état mais vivent en situation d'occupation, que la situation des Palestiniens empire d'année en année, que les négociations semblent avoir systématiquement pour seul objectif de donner le change et de gagner du temps.
A aucun moment, aucune minute, Israël n'a mis fin à l'implantation de colonies en territoire palestinien.
Et Israël fait un blocus de Gaza - les Gazaouites sont privés de nourriture, d'eau, de carburant, de mobilité, de soins, d'école ! - , et on s'étonne que la violence éclate ! Oui, le désespoir conduit à la violence, ne le savait-on pas?
Ce ne sont pas les Israéliens qui vivent le désespoir. Le désespoir n'est pas à Tel Aviv, Haïfa, Jérusalem-Ouest où les Israéliens vivent très bien. Il est chez les Palestiniens, car quel espoir avoir encore? Allez voir, vous aurez vite compris...
Claudine, qui écrivez sur ce site: Etes-vous allée voir dans les Territoires Occupés? Peut-on seulement parler de "Palestine" ? Cela existe-t-il une "Palestine" entièrement à la merci d'Israël, entièrement sous la botte d'Israël, entièrement livrée à l'armée israélienne?
en photo un enfant palestinien blessé!Pourquoi?et d'enfant israelien il n'y en a pas eu??????
Je voulais ajouter dans une situation aussi envenimée de part et d'autre que fait "Le Machin" l'ONU, ne peuvent-ils pas envoyer des casques bleus en masse pour séparer les belligérents ?????
N'y-a-t-til pas moyen d'envoyer une force internationale qui pourrait servir à calmer les esprits ? Combbien faut-il de part et d'autre d'enfants, de femmes de vieillards, d'être humains sacrifiés au nom d'idéologies nefastes et écoeurantes pour que le monde réagisse; la communauté internationnale a bien réussi à le faire dans d'autres parties du monde
La majorité des palestiniens comme la majorité des Israéliens aspirent à vivrent dans une paix totale mais comme le pouvoir dans les deux camps appartient aux extrémistes Israéliens comme Palestiniens. C'est horible pour ces deux populations qui avant 1948 savaient vivre en paix et partageaient beaucoup de choses.
ilias1.rectification ce n'est pas 3000 morts israéliens mais 2656 mais 11300 du coté de la coalition arabe.En plus attaquer le jour de la fête du kippour quand les juifs sont chez eux pour prier et jéûner pendant 25 heures c'est très courageux !
En 1968 j'étais en Jordanie et les palestiniens ont voulu me lynchés, car un con dans la foule a crier que j'étais juif.Heureusement que mon ami algérien était la et parlait arabe; et moi de nationalité française et catho. sinon je ne serais plus de ce monde.
Et Nasralah qui a excité les égyptiens à se révolter contre le gouvernement ...
Vous aurez beau tous hurler contre Israél, vous faire les voix véhémentes du pauvre peuple palestinien, les faits sont têtus, Israél est là et vous aurez beau comme le Hamas nier son existence même, Israél est là aujourd'hui et là demain et là après demain et si jamais un pays arabe arrivait à détruire l'armée israélienne, la région ne sera plus qu'un désert radioactif. Alors content ou pas content, israéliens et palestinien sont condamnés à faire la paix. Si çà n'est pas maintenant, ce sera plus tard avec entretemps des fleuves de sang et plus la paix attendra et plus la situation des palestiniens empirera. L'opinion internationale est fatiguée de ce conflit idiot et sans fin, les pays arabes ont autant besoin d'Israel qu'Israel a besoin des pays arabes, et un par un les pays arabes feront la paix avec l'état hébreux car ils veulent sortir du piège palestinien et rentrer dans un monde sans hypothèques. Le hamas est l'ultime stupidité des Palestiniens, celle qui va coûter le plus cher à ce peuple.
Qui sème le vent récolte la tempête.Sesont les palestiniens qui le 19 décembre dernier ont rompus la trêve en recommençant à envoyer leurs missiles sur Israêl.Il y a deux ou trois ans toutes les colonies juives ont été retirées de GAZA.Pourquoi recommencent t'ils a chercher la guerre ?
C'est bizarre, dès que je parle du " septembre noir "; des dizaines de milliers de palestiniens massacrés sur les ordres du roi Hussen de Jordanie car ils menaçaient son trone.Mon blpg est supprimé ! Yaurait-il des vérités difficile à entendrent ?
C'est bizarre ; dès que je parle du " septembre noir " mois durant lequel le roi Hussen de Jordanie a fait massacrer des dizaines de milliers de ses frères palestiniens qui menaçaient son trone et les a chasser de son pays.Quelqu'un alerte le médiateur et mon bloog est supprimé.Y aurait-il des personnes qui n'aiment lirent des vérités.
kahina tu délires ..désarmer Israel et les palestiniens !!!!
En tout cas, il ne faut pas qu'ils comptent sur nous pour trouver la paix, car si certains (des deux côtés) pouvaient remplacer les phrases assassines par de roquettes, ils y aurait ruines en pays de France.
Tout et son contraire ayant été dit (et pas toujours de façon très élégante, loin s'en faut)je ne peux que reconnaitre que moi, pas plus que vous, ne détiens une vérité capable d'amener la paix là où visiblement (et là aussi des deux côtés) certains trouvent leur compte dans l'affrontement armé.
Par contre, je voudrais poser quelques questions.
Qui, parmis ceux qui ont une opinion si sûre et tranchée, a déjà été sur place et a eu l'occasion de rencontrer le peuple des deux côtés du barbelé?
Qui a regardé dans les yeux, impuissant, une mère qui pleurait son enfant (pour de vrai, pas à la télé)en se disant qu'il avait le même âge que celui qu'il a laissé à la maison?
Croyez-vous que les larmes de la mère israélienne sont moins salées que celles de la mère palestinienne?
Qui des deux côtés respecte les résolutions de l'ONU?
Qui a déjà attendu avec angoisse la fin de l'alerte au fond d'un abris alors qu'il n'avait rien demandé à personne?
Pourquoi ne peut-on, chez nous, exprimer sa réprobation de la politique israélienne ou palestinienne sans être tout de suite taxé d'antisémite ou d'anti arabe (ou musulman, car là aussi les amalgames fleurissent)ou de raciste tout court?
Pourquoi les médias ne font-ils le scoop que sur les attiseurs de haine et ne parlent pas plus souvent de ces fervents défenseurs de la solution pacifique qui oeuvrent des deux côtés?
Avons nous le recul nécéssaire pour faire le procès de l'un ou de l'autre?
Ne jugeons nous pas une situation que nous ne vivons pas avec une mentalité non adaptée et qui, de ce fait, fausse le jugement?
J'ai bien peur qu'à notre niveau, nous ne puissions que déplorer la situation et que, malgré les invectives et les insultes, les bonnes volonté aussi, notre rôle s'arrête là.
La seule chose que nous puissions faire, c'est de veiller à ce que chez nous au moins nous puissions préserver la paix fragile que nous avons hérité du choc émotionnel des deux conflits mondiaux.
Vu la courtoisie des échanges sur ce site, c'est pas gagné d'avance.
Joyeuses fêtes de fin d'année!
le plus handicapant pour nous, en tant qu'anti-colonialiste, c'est dès que l'on veut dire stop à l'occupation de la Palestine, on se fait traiter systématiquement d'antisémite par le Crif et la Licra. Depuis je me suis fait faire un tee-shirt et des auto-collants, avec marqué dessus, j'en ai marre que l'on me traite d'antisémite, dès que je dis Halte à l'occupation de la Palestine.
israël est la 3ème armée au monde, avait-elle besoin de mener ce carnage ? aujourd'hui, je me sens palestinienne. La véritable solution est de désarmer israël et toutes les fractions palestiniennes. D'ici la, je ne me donne pas le droit de dire aux palestiniens que je connais très bien, soyez des municKois, laissez vous torturer, humilier, par israël. je vous invite néamoins à venir manifester votre soutien au peuple palestinien aujourd'hui 29, à 18 h 30 devant la mairie de Bordeaux. Ghetto de Gaza, Ghetto de Varsovie. Israël ne doit plus s'acharner sur un peuple qui ne possède aucune armée, sinon quelques roquettes, pour montrer au monde, qu'ils existent.
Leonidas33, gros crétin, ne parles pas d'antisémitisme alors que les Arabes sont aussi des sémites ! cultives-toi avant de l'ouvrir !
Un des problèmes en France, c'est qu'on ne peut plus exprimer une opinion sur d'autres personnes que des "français de souche" (sic) sans se faire traiter de "facho". On peut le constater à grande échelle quand les associations en tout genre (et la gauche) commentent certains textes de lois, mais aussi à petite échelle comme sur ce forum. N'est ce pas leonidas et anoual ?
@leonidas33: vois tu des gens comme moi se sont opposés aux nazis et francais venus reclamer que l'on leur livre les juifs marocains. Quand tes parents donnaient des juifs pour du saucisson, pour leur voler leur commerce, etc... Des gens comme moi se battaient pour un nation qui les repoussait vicéralement et les repousse encore aujourd'hui...
Quand je parlais de tes copains sionsites, je parlait des speculateurs qui pillent les bourses du monde entier et font monter le prix du moindre grain de riz et en particulier celui du petrole. Mais cela tu n'est pas capable de le comprendre!
Maintenant répond a ma question si tu en es capable:
Pourquoi les juifs sont ils capables de pardonner a des gens qui ont chercher a les exterminer, a des gens qui ont collaborer alors que de nos jours ils pretendent la paix impossible avec des "arabes" ? ils pardonnent quand ils ont un intérêt? ou alors ont ils vraiement pardonner? ne sont ils pas en train de comploter??
Leonidas 33 a écrit:Les israéliens ne seraient pas chez eux ? Alors pourquoi chaque fois qu'un "colon" met un coup de pioche dans le sol palestinien il met à jour les ruines de tombeaux juifs et d'habitations hébraïques....
Gérard JOYON Répond :creuse juste à côté .Il y a aussi une tombe d'un Palestinien.(C'est une image transcrivant cette réalité.).Il vivait là lui aussi à cette époque.
Et il faut que les colons arrêtent de creuser partout.réalité aussi.
.Aujourd'hui il y a
des Palestiniens qui n'ont jamais quitté leur terre, pour aller prospérer ailleurs,mais qu'on chasse.Il y a tous ceux qu'ISRAEL a chassé.
Aujourd'hui
.
Il y a des nouveaux arrivants qui n'ont jamais vécu ici , jamais retourné cette terre ocre.
Mais les Palestiniens
Ils sont d'ici eux aussi ! Depuis aussi longtemps.
De cette terre de PALESTINE.
Fraternellement et dans la paix de NOEL Gérard JOYON.
tu as mon respect Gérard JOYON je te salut et tu as absolument raison responsables arabes , puissance du mondes( USA RUSSIE CHINE ALLMAGNE et autres ) ONU , OTAN , ONG pourquoi vous faites rien ???
Il est scandaleux de voir Israël enfreindre les lois internationales , répondre à des roquettes et jets de pierre par des bombes, c?est honteux.
Heureusement qu?ils se sont pleins de ce qu?ils ont subis avec Hitler car lorsque cela les arrangent, ils ont la mémoire courte puisqu?ils font la même choses que les allemands.
Ils ont spoliés la terre des Palestiniens , érigés des murs, ils se prennent pour le centre du monde ou ils ont tous les droits mais à quel titre ???
Et les USA qui les soutiennent car ils vendent des armes, ils ne valent pas mieux.
Qu?attendent les musulmans pour soutenir leur frère et faire cesser cette guerre, car si les musulmans se révoltent, alors seulement nous pourrons espérer que les Etats Unis et les autres états européens fassent pression sur Israël pour qu?il cesse leur petit jeu meurtrier.
N?y a t il pas assez de terre pour que tout le monde puisse vivre en harmonie ????
Nous sommes en période de fêtes alors prions pour que la Paix revienne dans le monde , arrêtons ces perpétuelles guerres pour vendre des armes et faire fonctionner l?économie.
@anoual un facho comme toi qui essaie de se mettre à la place des juifs c'est comme si Le Pen essayait de se mettre à la place des esclaves noirs... Je suis désolé pour toi, tu es dans un tel état avancé d'anti-sémitisme que ni moi ni personne ne peut plus rien faire pour te sauver. Croire que les "juifs", comme tu dis de manière aussi répugnante que tu l'es, ordonnent à l'OPEP de faire grimper le prix du pétrole est le symptôme d'une santé mentale dans un état de dégénérescence avancé... Et quant à mes "copains sionistes" comme tu dis, je veux te dire que je ne serai pas comme ces millions de français qui pendant l'occupation ont envoyé les juifs dans les camps de la mort. Moi je serai plutôt là pour les défendre contre les enragés de ton espèce
@leonidas33: a part dir des conneries tu sais faire quoi? faire grimper le prix du baril, tes copains sionistes speculateurs savent le faire tres bien! de 50 dollar à 150 c'est facile!
A par me traiter de fasho? tu sais me repondre pourquoi les juifs du monde entier ont trouver le moyen de faire la paix avec ceux qui les ont genocider, ceux qui ont collaborer et pas avec les palestiniens?? ils ont un interet a le faire avec des gogs comme toi et pas des jetteurs de pierres? j'essai de me mettre a la place d'un juifs apres la guerre pour comprendre et c'est pas glorieux...
Au fait pourquoi ces ardents défenseurs du peuple palestiniens ne demandent-ils jamais que la Jordanie rendent les terres palestiniennes annexées ? Pourquoi ne se dressent-ils pas contre l'OPEP qui a tout intérêt de faire durer l'instabilité et la guerre dans le couloir syro-palestinien afin de faire grimper le prix du baril de pétrole ? (c'est bizarre chaque fois que le baril de pétrole baisse un peu trop il y a toujours une organisation terroriste pour remettre de l'huile sur le feu..). Les israéliens ne seraient pas chez eux ? Alors pourquoi chaque fois qu'un "colon" met un coup de pioche dans le sol palestinien il met à jour les ruines de tombeaux juifs et d'habitations hébraïques... Mais en france la propagande bat son plein,et on ratatine les cerveaux à coups de répétitions fascisantes.