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Un enfant de trois ans meurt dans un hôpital: vers une prolongation de la garde-à-vue de l'infirmière / Contributions
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Jorl : comment peux tu comparer un garagiste à une infirmiere qui elle taf 10h ou 12 h d'affilée tu le savais pas ça, ne peut pas prendre de repos manque de personnel car les collégues sont en arret : burnin out ça te dit ! le garagiste lui si il est fatigué peut s'arreter de travailler pour souffler à part son téléphone qui risque de le gener dans son repos il :est tranquille ! elle , elle doit faire de multiples soins : perfusions , injections prises de sang répondre aux sonnettes et j'en passe je te jure , je suis une professionnelle de la santé je ne t'invente rien et je suis "malade" de lire certaines choses sur les pensées au sujet des professionnels de santé!!! je le redis venez passer une journée ou une nuit avec nous et là faites vous tout petit et observez , ouvrez grand vos yeux aprés nous pourrons engager un vrai débat !!! arretez de penser comme si vous étiez le malade mais pensez comme si vous étiez l'infirmier ou l'aide soignant qui taf, renversons les roles tout de suite , prenez ma place 10 heures et aprés on verra !!! oui j'aime mon métier oui je l'ai choisi et je savais à quoi je m'engagais quand j'ai eu mon diplome mais je vous jure que bien des fois si j'avais pu je serais partie soigner les moutons dans le larzac moi !!!!
Je suis sidérée par le déferlement de haine provoquée par ce drame. Contre le corps médical, "trop indifférent", les infirmirères "pas assez impliquées" les malades "des profiteurs", les politiques, et ainsi de suite. Quelle sale ambiance. Alors qu'un enfant est mort à Noël. Paix à son âme, et puisse la famille se recueillir dans le calme.
@docteurhouse : Non pas ok. Cette infirmière a tué un enfant de 3 ans en commettant une erreur, et cela dans le cadre de son travail. Quand on est garagiste, on met pas les freins à la place des pneus. Et bien là c'est pareil : quand on est pas assez concentré sur les tâches qu'on effectue dans le cadre de son travail, ça dérape. Sauf que là c'est de la vie d'un enfant qu'il s'agit, donc garde à vue, prison ferme et c'est normal car c'est de SA faute, et il va falloir qu'elle assume, ou alors elle aurait dû s'orienter autre part que dans un secteur où on a la vie des gens entre nos mains.
bien j'ai entendu la nouvelle hier soir , ceci avant d'aller prendre ma garde de nuit et je peux dire que j'ai été bouleversée autant pour le bout de chou que pour l'infirmiere !! oui l'erreur est humaine et je pense que si elle n'est pas soutenue elle va faire une tentative de suicide , arretons de nous voiler la face et venez faire une nuit à l'hôpital que ce soit aux urgences ou dans un service et là vous comprendrez et pourrez juger croyez moi !!! elle a commis une terrible erreur mais que celui qui n'a jamais commis de faute jette la premiere pierre ok ?
désolé si je répète les paroles de certains mais je croit qu'il est temps d'atterir. on parle de la vie, on parle de médecine. peut être qu'il faut se rapeler que c'est loin d'être infaillible pour la bonne et simple raison qu'on est pas infaillible. c'est exactement la même chose pour la justice. cette affaire prend des proportions innimaginable et inutile. c'est un drame, vous croyez que le voir éttaler dans les journaux aide la famille a le surmonter, vous croyer ke traqué les responsable va aider la famille? vous croyer que critiquer sans cesse le système de santer ou le système judiciaire va améliorer les choses? cette affaire devrait être considérer comme un dramatique accident comme il en arrive malheureusement parfois;des gens meurt injustement et c'est très dur, autant pour la famille que pour les personnes qui aurait pu changer quelque chose, et qui je vous le rapelle prenne soin des autres chaque jours qui passe. pour la justice les pauvre font ce qui peuvent difficile de gérer des politiciens super soucieux de leurs image et des français réclamant justice a tort et à travers? vous savez-vous quels sont les bons choix? parce que moi je sais pas!
Garde à wue prolongée pour cette infirmière qui a reconnu son erreur, quel en est l'intérêt puisque la justice wa normalement faire son trawail!!!!! personne ne parle des conditions dans lesquelles ce geste a été fait, quel contrôle des soins ? je suis une infirmière cadre supérieur en retraite et c'est tous les jours que nous prenons des risques mesurés mais risques quand même et les diminutions d'effectifs, la productiwité à outrance sans awoir plus le temps de s'arrêter pour réfléchir mais agir toujours plus wite... il serait temps de regarder cela de plus près, ce serait plus intelligent, plus efficace que des mesures outrantielles d'une justice qui condamne sans cesse même en préwention awant même que les preuwent et les circonstances soient éclairées. Perdre un enfant est une douleur extrême pour une famille et l'infirmière dans bien une des personnes qui en connait le prix alors çà suffit wos dénigrements, jugements alors que wous ne connaissez rien de cette merweilleuse profession dont chacun bénéficie tous les jours dans des moments difficiles. Ne l'oubliez pas et SWP respecter les infirmières
A tito 93: je suis indignée par votre réaction similaire à celle de Peloux. Pas un mot pour cet enfant, pas un mot pour la famille, non, tout de suite la manipulation et l'exploitation politique outrancière, honteuse. Se servir de la mort d'un enfant de trois ans, sans rien connaître des circonstances exactes, surfer sur l'émotion et le passionnel pour faire passer des revendications: tout cela est à vomir. Entendons nous bien: chaque corps de métier a le droit de défendre sa profession, mais là c'est une ignominie !!!! et allez donc on demande la démission du ministre parce que cette infirmière est en garde à vue, rien que cela !!!! la garde à vue est faite pour faire apparaître la vérité, prouver qu'il s'agit bien d'une erreur, ce n'est pas une mise en examen. Cela ne me choque pas. Ces réactions beaucoup trop passionnelle de ces professionnels de santé laissent une mauvaise impression. Qui a oublié les démêles de trop de malades avec l'administration hospitalière pour faire reconnaître des erreurs médicales gravissimes ?? Attention au corporatisme outrancier de corps de métier parfois trop habitué à l'impunité. Ceci dit sans préjuger de la suite de cette affaire si dramatique.
A l'hôpital pour une angine? Les urgentistes expliquaient récemment que les gens attendent que la maladie empire pour aller aux urgences parce que c'est gratuit et qu'ils ne peuvent pas toujours faire l'avance des honoraires d'un généraliste. La franchise médicale aussi y est pour qqe chose.
certe, je pense que l'erreur est humaine, mais de la a dire que les professionnel on des assurances qui servent a indémniser les familles comme le dit le medecin urgentiste christophe prudhomme dans l'article juste au dessus c'est pitoyable. se sont la les parolles d'un homme froid qui n'a surment pas d'enfants. je suis désoléé mais l'argent ne ramenera pas ce petit garcon et surtout ts l'or du monde ne réussira pas a effacer la douleur des parents. toutes mes condoléences, et bon courage... une maman qui vous soutient.
Je suis ok sur le constat des conditions de travail parfois déplorables des infirmières. La France peut bien se gausser d'avoir un des meilleurs systèmes de santé au monde, c'est un système qui coûte aussi très cher. Après c'est un choix politique, mais dans tous les cas il faut assumer... certains hôpitaux manquent clairement de moyens.
Citoyen, une garde à vue de 48h est dans l'interet de l'infirmiere? tu dis avoir confiance.
Je te souhaite de ne jamais avoir affaire à la justice, car même en étant innocent, il est très difficile de prouver son innocence ou d'expliquer un geste professionnel même avec des arguments imparables. Pour ma part je n'aimerais pas être à sa place, tout depend si elle tombe sur un juge impartial ou pas, sinon si c'est comme dans d'autres affaires ou certains juges adorent condamner lourdement des gens du corps medical, en plus de la mauvaise conscience de son erreur, si erreur il y a eu, elle va devoir subir un dechainement judiciaire.
Ces drames pourraient surement être evites si on ne demandait pas aux gens de travailler dans des conditions infernales dignes du debut du 20 eme siecle.
Ce genre de drame prouve dans quel etât lamentable se trouve notre systeme de santé actuel. On oblige les gens a travailler dans des conditions epouvantables, et à la moindre erreur ou soupcon d'erreur, on n'hesite pas a taper tres fort au mépris de tout respect de la personne. Obliger des gens qui ont entre leur main la vie d'autres personnes à travailler a des cadences dignes d'une chaine de montage automobile, est tout simplement scandaleux.
Les syndicats de médecins devraient aussi se manifester sur d'autres dossiers pour lesquels et la par contre sans aucune preuve d'erreur medicale, la justice n' a pas hésité a condamner lourdement des médecins... et ainsi faire ouvrir les yeux à la population à qui en ce moment on essaye de faire croire à grands renforts de coups médiatiques et judiciaires que les problemes rencontrés et les drames qui surviennent sont du à de mauvais professionnels alors qu'ils sont dus à notre systeme au bord de l'implosion (80 clients/jour pour généralistes, 18h de travail/jour dans les hopitaux etc..) le jour ou ces personnes arreteront de se sacrifier il ne restera plus rien, dans 10 ans, plus de generalistes, plus de medecins urgentistes, plus de gyneco etc... et alors il y aura bcp plus de drames et qui se passeront cette fois ci dans l'indifference totale.
Hospitaliser un enfant la veille de noël pour une angine pour lui faire une perfusion de vitamines ... je sais ... les antibiotiques, c'est pas automatique ... Je crois que dans cette histoire, "on nous dit pas tout !"
Le fait de la mettre en garde à vue est dans son intêret. En étant en garde à vue, ça lui permet de s'expliquer en détail des circonstances et ça lui permet de s'entretenir avec un avocat. Elle vat certainement être mise en examen pour homicide involontaire. Lorsque qu'un policier ou un gendarme tue une personne (même un délinquant multirécidiviste), il subit le même traitement. C'est choquant mais c'est le gage d'une bonne justice.
Il faut faire confiance à nos policiers et à notre justice. C'est malheureux pour ce petit garçon qui n'a rien demandé mais il ne s'agit que d'une erreur humaine. Condoléances à la famille et bon courage à cette infirmière qui fait un travail très difficile et au combien important.
Ma femme est infirmière et les conditions de travail deviennent déplorables. A nantes, il y a même des suppressions de postes à l'hopital!
Il faut allez toujours plus vite, faire des heures sup non payées!!
Stop!
pour linfimiere ces trise ces maleheur
Pour avoir pratiqué les urgences à plusieurs reprises , il y a du très bon et aussi malheureusement du très mauvais , comme dans toutes corporations.Les procédures sont les procédures elles protègent également la personne mise en examen car dans le cas
de la recherche de responsabilité l'hopital sera ou ne sera pas retenue.....Un cas précédent , il y a quelques années l'affaire
de Draguignan , l'infirmière s'est retrouvée seule face à la justice.
Ce n'est pas clair cette histoire pour au moins 2 raisons:
1)on n'hospitalise pas un enfant pour une simple angine
2)le chlorure de magnesium produit mis en cause n'est pas toxique
Je pense que l'enfant etait atteint d'une maladie bcp plus grave(meningite?) et que l'infirmiere n'est sans doute pour pas grand chose dans la mort de cet enfant
avant de juger qui que ce soit:
Pourquoi un enfant souffrant d'une angine était-il à l'hôpital et non chez ses parents? quelles sont les conditions de travail de cette infirmière? des erreurs médicales mortelles sont déja arrivées dans maints hôpitaux.A-t-on mis le personnel en garde à vue? à cause du numerus clausus il n'y aura quasiment plus de médecins d'ici peu ,partis à la retraite .Les hôpitaux seront bondés,feront du chiffre,et seront mortels.
On ne peut pas demander toujours plus au personnel hospitalier avec toujours moins de personnel. Pellou nous dit depuis longtemps que nous allons vers la catastrophe. La ministre de la santé a une certaine part de responsabilité dans cet accident.
Après avoir entendu l'interview du père de la victime sur France 3, je pense que la justice a raison de maintenir l'infirmière en garde à vue .....pour sa protection.
C'est vraiment du n'importe quoi . Vous ne pensez pas que cette pauvre infirmiere a eu sa dose de douleurs et de malheurs ces dernieres heures ??? Ne croyez vous pas qu'elle doit avoir la mort de ce pauvre bébé sur la consience ( professionnelle ) depuis ??? Elle exerce une des plus belle et des plus dures profession au monde . Dans chaque profession il y a une part de risques et d'erreurs . Il ne faut pas remuer le couteau dans la plaie en la mettant en garde à vue d'avantage . Je ne doute pas des qualités de coeur de cette pauvre femme qui sera marquée probalement à vie de ce drame .
La pression est telle dans les hôpitaux et tout particulièrement aux urgences est telle que la responsabilité incombe aux esclavagistes du ministère de la santé. Il ne doit y avoir qu'une seule réponse la grève totale à 100%.
tomcat pourquoi ils augmentes les je comprends pas pourquoi ils doivent faire tjrs plus de profit
Cet incident est dramatique pour la famille de l'enfant.
Cependant, il faut s'attendre à ce que cela se reproduise de plus en plus à l'avenir.
A force de faire revenir les soignants sur leurs jours de repos pour remplacer les collègues en arrêt maladie au lieu d'embaucher ou de faire appel à des intérims,
à force de jouer la carte de la crise, de la pénurie, pour faire passer tout et n'importe quoi dans les services,
à force de faire sous traiter à des entreprises extérieures pour ne plus embaucher d'agent de service à plein temps,
à force de vouloir prendre les soignants pour des ouvriers d'usine en appliquant des méthodes industrielles pour augmenter la productivité,
mais de quand même leur faire croire qu'ils/elles sont des bonnes s?urs lorsqu'ils demandent que des investissements soient fait pour l'accueil et le confort du patient et qu'on les renvoie à des valeurs d'abnégation, de don de soi, :
on obtiendra des drames.
La santé n'est ni un service, ni un produit, ne rapporte pas d'argent mais coûte à la collectivité, c'est un choix de société.
Nous travaillons sur l'humain, que les bureaucrates se le disent.
Mes condoléances à la famille, tout mon soutien à la collègue emprisonnée.
Ce n'est pas triste seulement la veille de noel , c'est horrible tous les jours ; mais pénible aussi pour cette infirmière qui ne l'a pas fait exprès ; quel " poids " sur la conscience pour la fin de sa vie
Quand on fera enfin le lien entre la dégradation du service public et la suppression de milliers de postes ... Pas assez de personnel à l'étage ? Combien d'heures faites par cette infirmière juste avant ce dramatique accident ? L'infirmière a tout de suite reconnu son erreur : on la met en garde à vue un jour de Noël. Moi, je vous dis : on marche sur la tête ! Tout ne me paraît qu'injustice aujourd'hui (la première étant la mort de ce pauvre enfant). Et pendant ce temps, que fait Nicolas ?????
Courage a cette Infirmiere,je connais le probleme de manque de personnelle, c'est un accident regretable et souvent benin mais tellement rare sur le nombres d'interventions
Condoleances aux Parents de l'Enfant
J'ai déjà dit ce que j'en pensais ce midi ,par contre pour une angine , il serait souhaitable d'aller voir son médecin traitant , car les hôpitaux sont " engorgés " ...
La souffrance est la , mais l'infirmière aussi responsable soit elle démontre par la que le service de santé souffre également , les accidents vont aller en ce répétant , et il est encore heureux qu'a ce jour il n'y en ai pas tous les jours .