En matière de résultats financiers; il est coutume de dire qu'au delà de 5 % de rentabilité, c'est ou de très courte durée ou très louche. Ceux qui ont laissé des plumes dans l'affaire Madoffe aurait du s'en souvenir.
moi même
ATTENTION MESDAMES ET MESSIEURS SI TOUTES NOS ENTREPRISES ONT ETE PAR CI ET PAR LA DANS LE MONDE... IL Y EN A UNE QUI REVIENT. CAR ENFIN APRES DES ANNEES DE SERVICES DANS CE PAYS ILS ONT DECOUVERT QUE LA FAçON N'EST PAS CELLE DEMANDEE !
moi même
Si on fait la synthhèse des 44 commentaires, on découvre que finalement, que tous les horizons se serrent les coudes.
ENFIN, POUR UNE FOIS DEPUIS LE DEPART DE GEORGES POMPIDOU....
dom3
Mon "Fonds de COMMUN de Placement" est mon Compte-joint. Donc, à part le risque de banqueroute créé par mon conjoint, je ne crains pas grand chose!!!!
frunobulax
Moi je suis à découvert tout le temps, aucun risque. Ceux qui ont perdu leurs économies, tant pis pour eux !! On peut tous mourir demain, placer de l'argent c'est vraiment trop nul !! Vivons tous les instants sans attendre !! La vie est trop courte, les petits coincés du porte-monnaie mourront riches, quelle connerie !!
Les asticots ne mangent même pas les billets.
celine
Cette affaire n'est pas exceptionnelle, c'es une escroquerie de bas étage. Mais c'est ce qui est important, se sont les services qui control des fonds sont totalement absents. ce qui demontre que les donneurs de leçons d'hiers sont aussi les couillons d'aujourd'hui
coskin66
avant et après MADOFF : les pauvres sont toujours pauvres et les riches un peu moins riches.
pas de quoi bouleverser le système ......
bravo madoff ten na profiter pendant 20ans de leur tunes.... et nous ont bavent de jalousie
Christou231
Arrêtons la recherche effrénée du moindre coût social pour la production de biens et de services. Du toujours plus nous sommes passé au toujours moins depuis 35 ans. Plus nous réduisons l'assiette du revenu du travail avec un chômage de masse qui est une volonté politique internationale imposée par les USA et les libéraux de tous poil, plus les prélèvements obligatoires finançant le bien public et la mutualisation des risques sociaux seront lourds. Pour les alléger, il faut réduire les dépenses de l'Etat. En fait, ce ne sont pas les dépenses mais l'Etat lui-même et dans une démocratie c'est nous.Il faut revenir sur la régulation des capitaux et des échanges. Il faut interdire les banques de faire autre chose que les métiers de banquiers. La pensée unique est maintenant dans tout les esprits: faire du fric par tout les moyens et sans contrainte. C'est l'objectif de toutes les mafias du monde. Elle a pris le pouvoir en reprenant à son compte les outils de propagande communiste habillé de la même imposture: vendre l'idée de démocratie avec un Etat de droit sans pouvoir réel donc en voie de dépérissement ceci au profit des firmes au lieu d'une nomenclatura. Il y a d'autres Madoff. L'idée même de régulation étant devenue obsolète, un bon nombre ont devancé la dérégulation future attendue appelée liberté d'entreprendre d'entreprendre sans aucune contrainte. Tout ces "investisseurs" (dans le fric, pas l'industrie et le commerce) étaient informés et complaisants.
rio33
MADOFF = criminel d'une nouvelle ère ! ! !
damen
le mot madof doit être inscrit dans le robert avec synonime arnaque.
Une finance sans morale,avec la règle la fin justifié les moyens.
razlebaul
AK47:certains ici semblent avoir totalement oublié des règles élémentaires:quand on dispose d'un job,d'un logement,d'internet,il suffit de restreindre son niveau de vie pour faire des économies qu'il est ensuite possible de placer dans des assurances vie,ou des actions,ce qui permettra à des ste d'investir donc de créer des emplois,et pour tout le monde de mieux vivre,mais d'autres préfèrent se surendetter avec écran plasma,iPhone,vacances annuelles hiver comme été,sorties hebdomadaires et qui vont ensuite demander aux autres épargnants de venir les assister!
LA CIGALE ET LA FOURMI...c'est facile il suffit de dépenser moins qu'on ne gagne...par contre ceux qui ont connu des accidents de la vie,méritent d'être aidés pour reprendre goût à la vie,c'est cela la solidarité et non pas le principe des vases communiquants...
Christou231
Créer de l'argent sans cause réelle c'est créer de la monnaie.
..de singe. C'est la même chose que de fabriquer des billets de banque dans son sous sol. Le libéralisme économique est une politique de rente.Trop de capital tue le travail. C'est élémentaire chez tous les économistes qui ont les pieds sur terre.
lucmentin
Que de mesirabilis commentaires. De l'envieux en passant par le connard ou le raisonneur primaire.
Premièrement : chacun est libre de faire ce qu'il veut de son fric.
Deuxièmement : chacun est libre de le placer chez qui il veut.
Troizièmement : chacun peut souhaiter le plus haut rendement.
Mais il y a des règles.
Le fric ne peut rapporter au-delà d'un certain pourcentage du fait des régulations.
S'il rapporte plus : il y a forcément un "mais".
Et ceci doit faire s'interroger. Pourquoi cette invraisemblance ?
Ce qui est inadmissible c'est que des banquiers aient fait semblant d'y croire ou se soient adonnés à des compagnonages.
Que certains investisseurs privés y soient allés directement : c'est leur problème, et là, pas de pitié.
Mais que de petits porteurs (sicav - assurances vie) soient piègés du fait de leur gestionnaire est par contre répréensible.
Et là, il faut attaquer.
Attendons un peu : un avocat va bien se lever pour affronter ces délinquants qui par ailleurs ont reçus de subsides par notre éminant sauveur national.
Mais cessons de faire l'amalgame. C'est très idiot pour ne pas dire crétin.
rio33
Les accidents de la vie, hélas, arrivent à trop de monde ! Il n'en demeure pas moins vrai que çà ne permet pas d'essayer de gagner sa vie par tous les moyens (honnêtes ou pas). Quand au sujet, il n'est pas de gagner 3 sous, mais de "faire son beurre" en faisant "crever de faim" ses semblables. Il n'est pas normal que l'argent placé rapporte plus que le travail. En résumé et pour relancer l'économie, les gros richards et les investisseurs de toute sorte, doivent accepter de perdre de l'argent et de mieux rémunérer "leurs esclaves" tout en créant des emplois. A court terme, la perte temporaire reviendra dans leurs portefeuilles ... UTOPIE ?...
jt
un américain a été méchant avec moi à new york quand j'étais dans un mcdo...et voilà
mickered
on va quand méme pas pleurer,pour les jet setteur,qui ce sont fait avoir par madofffffff.
gimilou
C'est peut- être difficile dans le feu de l'action,mais est-ce que les commentateurs pourraient faire des efforts concernant leur orthographe? Qu'on ne soit pas toujours à décrypter leur message!Cela ferait tellement de bien...Je ne pense pas être le seul à le souhaiter!
gimilou
Tous les gens qui ne plaignent pas ce monsieur, qui attaque sa banque, ne sont pas des c... incapables de gagner 3 sous!Tous ont internet, certes, mais ont-ils tous une console, vont-ils tous à la neige ou ailleurs,ont-ils tous les moyens de placer un peu d'argent?Avec 1100?mensuels,et un début de ridicule livret A,après un terrible "accident de la vie", à la cinquantaine, comment fait-on pour en gagner plus? Je suis preneur de la recette!!!J'attends vos suggestions!Avec impatience!Merci!
adlibitum
Petit message au responsable des images de 20 mn : pensez à mettre une photo de Bernard MADOFF plutôt qu'une de Steven SPIELBERG... C'est la guerre des subprimes, pas des étoiles...! ;-))
Zardoz
Ce n'est pas parce que le taux d'intérêt à moyen et long terme est à 5% (par exemple) que tirer plus de son argent est impossible. C'est le cas par exemple d'opération court terme (quelques jours, par ex) ce qui a fait la fortune des Sicav monétaires, qui vivent uniquement sur des opérations court terme successives. Le commentaire de fazer1k est complètement à côté de la plaque. Cela dit, j'ignore évidemment comment était présenté le fonds Madoff à ses clients, et s'il l'était ou non avec champagne, whisky et ptites pépées!
zorbec22
aujourd'hui tous vos versement (paie,pension)sont effectués sur un compte bancaire,et dans tous les cas de figure la banque en dispose à son gré,donc il est logique de le placer en sicav ou autres placements,mais vous ignorez totalement où sont effectués les placements de la banque,donc dans le cas présent elle est responsable et doit payer en cas d'incidents.
gimilou
Voilà un bon exemple des fausses valeurs de notre planète! Il ne serait pas venu à l'idée de ce monsieur de financer la fondation Elie Wiesel,évidemment! "Ma g..... d'abord, il n'y a que ça de vrai!":c'est la devise des non-smicards.
hugues11
12 % de rendement dans un economie ou la croissance n est que de 2 ou 3 % chercher l erreur
et ca n a pas choquer nos investisseurs !!! Combien de types ou ete licencies pour assurer ces rendements ... alors ne me demandé pas de pleurer ..meme a Noel !
patrick92
Faut vraiment être c..s pour croire à des rendements supérieurs à 5%. Que ceux qui ont cru crèvent la g.....e ouverte. Ils apprendront la dure loi des pauvres.
lucmentin
Bande de débiles. Vous êtes des démagogues. Vous n'avez pas compris qu'il y a des gens qui ont fait des placements. C'est leur banque sui agit en leur nom. Où est placée l'argent : nul ne sait et s'en fiche. Le but est d'en sortir un rapport. Qu'il soit le plus élevé possible, c'est un espoir humain. Mais qu'un banquier ait cru en un rapport de 10 à X % : impossible.
Alors, il faut attaquer. Ces messieurs ont bien encaissé les aides. Qu'ils les redonnent.
Bien sûr le particulier qui a agit de lui-même devrait se cacher. Mais d'autres l'attendent... devinez qui ? Et Là ?
AK47
rio 33 il ya trop de commentaires à la con sur ces forums! il ne demande pas le remboursement de ses dettes mais il se plaint d'avoir été volé par sa banque qui a placé de l'argent sur des fonds sans lui dire lesquels: principe du mandat de gestion que tu dois toi-même avoir pour ton assurance vie ou autre placement. Il faut arreter de vomir sur quelqu'un qui a de l'argent!! il place son blé, ses économies et alors?? où est le mal?? le mal il est chez le c.o.n. qui le jalouse car il n'est pas foutu de gagner 3 sous ! de se passer de la dernière console de jeux, de vacances à le neige etc. etc Si tu n'es pas capable d'économiser pour ta retraite de mettre de l'argent de côté, tu fermes ta gueule !! en tous cas tu n'es pas un pauvre tu as internet et passes ton temps à surfer!
allangbajp
c'est pas spilberg sur la photo d'introduction ??
fazer1k
Je ne suis pas mécontent que pour une fois cela soit des riches qui dérouillent... Car le citoyen lambda ne peut se "payer" ces placements. J'ai entendu qu'un organisme "humanitaire" ou carritatif avait placé son argent dans ces fonds: je suis choqué que des organismes comme cela utilisent ce type de placement, alors que l'on sait tous que pour du rendement, ces fonds encouragent les pays pauvres à soutirer des ressources naturelles à bas prix, à spéculer sur de l'alimentaire etc. pour faire du profit!
rio33
Lorsque le joueur perd, il réclame le remboursement de ses pertes. Qu'a fait cet investisseur lorsqu'il a gagné ?... Sûrement la politique de l'autruche. C'est en finalité un "petit joueur" ! ! !
S'inquiète t-il, en ce jour de noël de ces milliers de familles, qui victimes des "joueurs de hasard" sont dans la misère ?... Pôvre monde ! ! !
Drak
ABC: ta pas trop compris l'arnaque pyramidale, les 50 milliard son en grande partie dans la poche des 1er arnaqué, une petite partie est allez dans la poche de madoff. mais bon, une petite partie de 50 milliard cela fait beaucoup aussi...
En matière de résultats financiers; il est coutume de dire qu'au delà de 5 % de rentabilité, c'est ou de très courte durée ou très louche. Ceux qui ont laissé des plumes dans l'affaire Madoffe aurait du s'en souvenir.
ATTENTION MESDAMES ET MESSIEURS SI TOUTES NOS ENTREPRISES ONT ETE PAR CI ET PAR LA DANS LE MONDE... IL Y EN A UNE QUI REVIENT. CAR ENFIN APRES DES ANNEES DE SERVICES DANS CE PAYS ILS ONT DECOUVERT QUE LA FAçON N'EST PAS CELLE DEMANDEE !
Si on fait la synthhèse des 44 commentaires, on découvre que finalement, que tous les horizons se serrent les coudes.
ENFIN, POUR UNE FOIS DEPUIS LE DEPART DE GEORGES POMPIDOU....
Mon "Fonds de COMMUN de Placement" est mon Compte-joint. Donc, à part le risque de banqueroute créé par mon conjoint, je ne crains pas grand chose!!!!
Moi je suis à découvert tout le temps, aucun risque. Ceux qui ont perdu leurs économies, tant pis pour eux !! On peut tous mourir demain, placer de l'argent c'est vraiment trop nul !! Vivons tous les instants sans attendre !! La vie est trop courte, les petits coincés du porte-monnaie mourront riches, quelle connerie !!
Les asticots ne mangent même pas les billets.
Cette affaire n'est pas exceptionnelle, c'es une escroquerie de bas étage. Mais c'est ce qui est important, se sont les services qui control des fonds sont totalement absents. ce qui demontre que les donneurs de leçons d'hiers sont aussi les couillons d'aujourd'hui
avant et après MADOFF : les pauvres sont toujours pauvres et les riches un peu moins riches.
pas de quoi bouleverser le système ......
bravo madoff ten na profiter pendant 20ans de leur tunes.... et nous ont bavent de jalousie
Arrêtons la recherche effrénée du moindre coût social pour la production de biens et de services. Du toujours plus nous sommes passé au toujours moins depuis 35 ans. Plus nous réduisons l'assiette du revenu du travail avec un chômage de masse qui est une volonté politique internationale imposée par les USA et les libéraux de tous poil, plus les prélèvements obligatoires finançant le bien public et la mutualisation des risques sociaux seront lourds. Pour les alléger, il faut réduire les dépenses de l'Etat. En fait, ce ne sont pas les dépenses mais l'Etat lui-même et dans une démocratie c'est nous.Il faut revenir sur la régulation des capitaux et des échanges. Il faut interdire les banques de faire autre chose que les métiers de banquiers. La pensée unique est maintenant dans tout les esprits: faire du fric par tout les moyens et sans contrainte. C'est l'objectif de toutes les mafias du monde. Elle a pris le pouvoir en reprenant à son compte les outils de propagande communiste habillé de la même imposture: vendre l'idée de démocratie avec un Etat de droit sans pouvoir réel donc en voie de dépérissement ceci au profit des firmes au lieu d'une nomenclatura. Il y a d'autres Madoff. L'idée même de régulation étant devenue obsolète, un bon nombre ont devancé la dérégulation future attendue appelée liberté d'entreprendre d'entreprendre sans aucune contrainte. Tout ces "investisseurs" (dans le fric, pas l'industrie et le commerce) étaient informés et complaisants.
MADOFF = criminel d'une nouvelle ère ! ! !
le mot madof doit être inscrit dans le robert avec synonime arnaque.
Une finance sans morale,avec la règle la fin justifié les moyens.
AK47:certains ici semblent avoir totalement oublié des règles élémentaires:quand on dispose d'un job,d'un logement,d'internet,il suffit de restreindre son niveau de vie pour faire des économies qu'il est ensuite possible de placer dans des assurances vie,ou des actions,ce qui permettra à des ste d'investir donc de créer des emplois,et pour tout le monde de mieux vivre,mais d'autres préfèrent se surendetter avec écran plasma,iPhone,vacances annuelles hiver comme été,sorties hebdomadaires et qui vont ensuite demander aux autres épargnants de venir les assister!
LA CIGALE ET LA FOURMI...c'est facile il suffit de dépenser moins qu'on ne gagne...par contre ceux qui ont connu des accidents de la vie,méritent d'être aidés pour reprendre goût à la vie,c'est cela la solidarité et non pas le principe des vases communiquants...
Créer de l'argent sans cause réelle c'est créer de la monnaie.
..de singe. C'est la même chose que de fabriquer des billets de banque dans son sous sol. Le libéralisme économique est une politique de rente.Trop de capital tue le travail. C'est élémentaire chez tous les économistes qui ont les pieds sur terre.
Que de mesirabilis commentaires. De l'envieux en passant par le connard ou le raisonneur primaire.
Premièrement : chacun est libre de faire ce qu'il veut de son fric.
Deuxièmement : chacun est libre de le placer chez qui il veut.
Troizièmement : chacun peut souhaiter le plus haut rendement.
Mais il y a des règles.
Le fric ne peut rapporter au-delà d'un certain pourcentage du fait des régulations.
S'il rapporte plus : il y a forcément un "mais".
Et ceci doit faire s'interroger. Pourquoi cette invraisemblance ?
Ce qui est inadmissible c'est que des banquiers aient fait semblant d'y croire ou se soient adonnés à des compagnonages.
Que certains investisseurs privés y soient allés directement : c'est leur problème, et là, pas de pitié.
Mais que de petits porteurs (sicav - assurances vie) soient piègés du fait de leur gestionnaire est par contre répréensible.
Et là, il faut attaquer.
Attendons un peu : un avocat va bien se lever pour affronter ces délinquants qui par ailleurs ont reçus de subsides par notre éminant sauveur national.
Mais cessons de faire l'amalgame. C'est très idiot pour ne pas dire crétin.
Les accidents de la vie, hélas, arrivent à trop de monde ! Il n'en demeure pas moins vrai que çà ne permet pas d'essayer de gagner sa vie par tous les moyens (honnêtes ou pas). Quand au sujet, il n'est pas de gagner 3 sous, mais de "faire son beurre" en faisant "crever de faim" ses semblables. Il n'est pas normal que l'argent placé rapporte plus que le travail. En résumé et pour relancer l'économie, les gros richards et les investisseurs de toute sorte, doivent accepter de perdre de l'argent et de mieux rémunérer "leurs esclaves" tout en créant des emplois. A court terme, la perte temporaire reviendra dans leurs portefeuilles ... UTOPIE ?...
un américain a été méchant avec moi à new york quand j'étais dans un mcdo...et voilà
on va quand méme pas pleurer,pour les jet setteur,qui ce sont fait avoir par madofffffff.
C'est peut- être difficile dans le feu de l'action,mais est-ce que les commentateurs pourraient faire des efforts concernant leur orthographe? Qu'on ne soit pas toujours à décrypter leur message!Cela ferait tellement de bien...Je ne pense pas être le seul à le souhaiter!
Tous les gens qui ne plaignent pas ce monsieur, qui attaque sa banque, ne sont pas des c... incapables de gagner 3 sous!Tous ont internet, certes, mais ont-ils tous une console, vont-ils tous à la neige ou ailleurs,ont-ils tous les moyens de placer un peu d'argent?Avec 1100?mensuels,et un début de ridicule livret A,après un terrible "accident de la vie", à la cinquantaine, comment fait-on pour en gagner plus? Je suis preneur de la recette!!!J'attends vos suggestions!Avec impatience!Merci!
Petit message au responsable des images de 20 mn : pensez à mettre une photo de Bernard MADOFF plutôt qu'une de Steven SPIELBERG... C'est la guerre des subprimes, pas des étoiles...! ;-))
Ce n'est pas parce que le taux d'intérêt à moyen et long terme est à 5% (par exemple) que tirer plus de son argent est impossible. C'est le cas par exemple d'opération court terme (quelques jours, par ex) ce qui a fait la fortune des Sicav monétaires, qui vivent uniquement sur des opérations court terme successives. Le commentaire de fazer1k est complètement à côté de la plaque. Cela dit, j'ignore évidemment comment était présenté le fonds Madoff à ses clients, et s'il l'était ou non avec champagne, whisky et ptites pépées!
aujourd'hui tous vos versement (paie,pension)sont effectués sur un compte bancaire,et dans tous les cas de figure la banque en dispose à son gré,donc il est logique de le placer en sicav ou autres placements,mais vous ignorez totalement où sont effectués les placements de la banque,donc dans le cas présent elle est responsable et doit payer en cas d'incidents.
Voilà un bon exemple des fausses valeurs de notre planète! Il ne serait pas venu à l'idée de ce monsieur de financer la fondation Elie Wiesel,évidemment! "Ma g..... d'abord, il n'y a que ça de vrai!":c'est la devise des non-smicards.
12 % de rendement dans un economie ou la croissance n est que de 2 ou 3 % chercher l erreur
et ca n a pas choquer nos investisseurs !!! Combien de types ou ete licencies pour assurer ces rendements ... alors ne me demandé pas de pleurer ..meme a Noel !
Faut vraiment être c..s pour croire à des rendements supérieurs à 5%. Que ceux qui ont cru crèvent la g.....e ouverte. Ils apprendront la dure loi des pauvres.
Bande de débiles. Vous êtes des démagogues. Vous n'avez pas compris qu'il y a des gens qui ont fait des placements. C'est leur banque sui agit en leur nom. Où est placée l'argent : nul ne sait et s'en fiche. Le but est d'en sortir un rapport. Qu'il soit le plus élevé possible, c'est un espoir humain. Mais qu'un banquier ait cru en un rapport de 10 à X % : impossible.
Alors, il faut attaquer. Ces messieurs ont bien encaissé les aides. Qu'ils les redonnent.
Bien sûr le particulier qui a agit de lui-même devrait se cacher. Mais d'autres l'attendent... devinez qui ? Et Là ?
rio 33 il ya trop de commentaires à la con sur ces forums! il ne demande pas le remboursement de ses dettes mais il se plaint d'avoir été volé par sa banque qui a placé de l'argent sur des fonds sans lui dire lesquels: principe du mandat de gestion que tu dois toi-même avoir pour ton assurance vie ou autre placement. Il faut arreter de vomir sur quelqu'un qui a de l'argent!! il place son blé, ses économies et alors?? où est le mal?? le mal il est chez le c.o.n. qui le jalouse car il n'est pas foutu de gagner 3 sous ! de se passer de la dernière console de jeux, de vacances à le neige etc. etc Si tu n'es pas capable d'économiser pour ta retraite de mettre de l'argent de côté, tu fermes ta gueule !! en tous cas tu n'es pas un pauvre tu as internet et passes ton temps à surfer!
c'est pas spilberg sur la photo d'introduction ??
Je ne suis pas mécontent que pour une fois cela soit des riches qui dérouillent... Car le citoyen lambda ne peut se "payer" ces placements. J'ai entendu qu'un organisme "humanitaire" ou carritatif avait placé son argent dans ces fonds: je suis choqué que des organismes comme cela utilisent ce type de placement, alors que l'on sait tous que pour du rendement, ces fonds encouragent les pays pauvres à soutirer des ressources naturelles à bas prix, à spéculer sur de l'alimentaire etc. pour faire du profit!
Lorsque le joueur perd, il réclame le remboursement de ses pertes. Qu'a fait cet investisseur lorsqu'il a gagné ?... Sûrement la politique de l'autruche. C'est en finalité un "petit joueur" ! ! !
S'inquiète t-il, en ce jour de noël de ces milliers de familles, qui victimes des "joueurs de hasard" sont dans la misère ?... Pôvre monde ! ! !
ABC: ta pas trop compris l'arnaque pyramidale, les 50 milliard son en grande partie dans la poche des 1er arnaqué, une petite partie est allez dans la poche de madoff. mais bon, une petite partie de 50 milliard cela fait beaucoup aussi...