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«Les crédits sont cher payés par les ménages» / Contributions
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@justunder : donc , à 49%, soit quasi la moitié, les raisons ne sont pas vraiment futiles.
Justunder | 12.12.2008 - 07h22: extrait d'un rapport de la banque de France qui tempère un peu vos propos : ------------------------ "Une récente étude de la Banque de France (2005) montre le vrai visage du surendetté et les raisons qui ont provoqué sa dramatique situation.
Sur le profil, 64% sont célibataires, divorcés ou veufs, 34% sont chômeurs ou inactifs.
Si 70% ont des revenus inférieurs ou égaux à 1500 euros par mois, 45% sont en-dessous du SMIC…
Les raisons qui ont amené le surendettement sont, sans surprise, à 31% le chômage, et à 17% le divorce (la séparation) ou le décès du conjoint (Source Banque de France)."
Ma petite expérience :
Ayant travaillé au recouvrement, je n'étais que rarement en contact avec des gens qui faisaient un crédit pour un besoin vital tel que la bouffe, le loyer ou une voiture.
C'était plutot des vacances, du mobilier, des fringues de luxe (sisi), des bijoux, de l'équipement high tech...
Personnellement je n'ai pas les moyens de prendre des vacances hors de france tous les ans. Et bien je fais avec et je me débrouille.
Les gens deviennent complètement dingues dès qu'il s'agit d'argent.
Je me souviens de cette nana qui s'était acheté une robe plus que chere à crédit qui finalement ne lui allait pas. Elle l'a rendue et considérait donc qu'elle n'avait plus à rembourser en me donnant du "ça se voit que vous n'avez pas l'habitude de porter du luxe"
Ah mais sisi, les acheter à crédit et ne pas payer tout le monde peut le faire :D
Chacun est responsable et je le repete, comme il y'a manque d'information de la part des sociétés de crédit, à nous de retarder un achat le temps de prendre les infos.
philou:"pour pouvoir prêter quand même aux gens à qui elles n'ont pas le droit de prêter elles-même"......c'est pour cela que le credit mutuel a racheté cofidis
Influenzae | 11.12.2008 - 14h39, mon cher, j'appellerais même ça du "faux-cuisme carabiné" de la part des politiques et des financiers.
Ma Burne | 11.12.2008 - 14h08
@Philou18 | 11.12.2008 - 14h00 /ca c est qqchose que j ai jamais compris.Pourquoi une banque a une filiale specialise
Reponse : c'est tout bête, pour pouvoir prêter quand même aux gens à qui elles n'ont pas le droit de prêter elles-même..si on demande un crédit à son banquier, il demande des justificatifs divers, dans certains cas, ça ne peut pas passer, compte tenu de la réglementation. et donc... on crée un truc à côté pour pouvoir le faire quand même.
ShadowsOfDoubt > Le pb, c'est que même pour pouvoir manger, certaines familles se tapent des revolving sur leur carte Pass Carrefour, Wahou Auchan, Leclerc, etc...Il n'y a pas que des gens qui l'utilisent pour un écran Plasma, mais il y en a, ça c'est sûr, pourquoi, parce qu'il y a un besoin sociétal de compenser un manque par une propriété matériel un peu luxe, ça on n'y pourra rien. Et je comprends cette faiblesse quelquefois chez les gens, moins chez celui qui t'en donne des moyens détournés et pervers. C'est peut-être de l'assistanat social, mais il y a quand même un abus à la base, voire un délit du délivreur de la carte.
Pour qu'il y a ait une obligation d'évaluation, il faut que les gens pris au piège de plusieurs revolving portent plainte contre la Banque concernant l'absence de mise en garde, à l'instar de la réglementation MIFID et des achats boursiers par exemple. En plus, une nouvelle réglementation, ça fait travailler les Banques et les sociétés de services informatique, et pendant ce temps là, ils ne joueront pas en bourse avec les intérêts.
Quelle bande de faux-cul. Il suffit de baisser le taux d'usure des Revolving (Réserves d'argent qui se reconstituent) à 10% par exemple. C'était sympa au début de laisser se gaver Cetelem (BNP), Cofidis, Sofinco, Cofinoga, Finaref, etc., maintenant ça suffit. En plus, il y a déjà le découvert autorisé comme crédit entre 12% et 16%. Quant aux particuliers, il y en aura toujours qui tricheront sur leurs revenus et charges réels. De plus, une réserve d'argent peut servir mais n'est à utiliser que lorsque vous savez que vous pourrez rembourser totalement très rapidement, si vous le laissez se reconstituer tout seul tous les mois, vous payez surtout des intérêts.
Si le ministre de l'economie avait accepté avec la CNIL la mise en place d'un fichier identique à celui de la Belgique et qui oblige les sociétés de credits à le consulter pour pouvoir vendre leur prêt,nous n'aurions pas autant de dossier de surrendettement.La seule raison pour laquel ils ne veulent pas le mettre en place est qu'il profite à tout le monde,même est surtout à l'Etat,on dit que les gens ne sont pas surrendetté parce qu'ils peuvent consommer....la bonne blague...
@Philou18 | 11.12.2008 - 14h06 :c est clair ca me fait trop rire ce que je lis , c est deja ce qui est demande aux banques :devoir d information et obligation de verifier l endettement.
gébé a cité le pire cas de credit , les decouverts qu il soit autorise ou non ce n est ni plus ni moins que de l argent prete par la banque a un taux WAOUUUUUUUUUUUUU.Par contre je ne suis pas d accord sur la rentabilite des credits car cela depend du contexte economique (en ce moment ce que vous dites est vrai mais cela ne l etait pas avant la crise).
@Philou18 | 11.12.2008 - 14h00 /ca c est qqchose que j ai jamais compris.Pourquoi une banque a une filiale specialise credit.
c'est mal barré : je cite Associated Press :------Christine Lagarde a plaidé pour un crédit à la consommation "raisonnable et responsable" et lancé trois pistes: une réforme de la publicité, jugée "maladroite" et "excessive", une mise en place de "garde-fous" pour que la personne qui prend un crédit renouvelable notamment se rende compte ce dans quoi elle s'engage et enfin l'instauration d'un "devoir d'évaluation" de la part des banques qui seraient tenues de vérifier le profil bancaire des emprunteurs.
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DEVOIR D'EVALUATION et pas OBLIGATION D'EVALUATION? tout dans la pantomime.....
dépendance quand tu nous tiens... je comprends parfaitement les pauvres gens qui s'endettent pour s'en sortir, par contre j'en veux fortement à ces sociétés de prêts qui les pouillent jusqu'au trognon :!
SOFINCO filiale du Crédit Agricole, CETELEM de BNP PARIBAS, cherchez l'embrouille. ......
les crédits les moins juteux pour les banques: l'immobilier.Et les plus juteux : découverts + consommation.Une seule exigence,faire du fric.
@@Philou18 | 11.12.2008 - 13h45 :c est clair quand le dossier est en commission , en general c est trop tard.Et oui tout citoyen lambda paye.
@depassage : parce que l organisme de credit vous oblige de signer un credit a 18% ? Non vous avez encor le choix de ne pas vous engager.Comme le dit si bien Tchi-Guevara , il faut reapprendre a vivre avec ce que l on a.
@vanillepoivre | 11.12.2008 - 13h48 :pour avoir une gold mastercard faut deja avoir les moyens c est pas le smicard qui la prend vu la cotisation ou encore une fois il vit au dessus de ses moyens.
@a fond la forme : et oui les banquiers sont devenus des commerciaux et ont oublie leur role de conseil.
@A_Fond_La_Forme C'est vrai mais si les gents revoyaient quelque peut leur priorité, ils éviteraient les crédit a la conso, ou autre revolving HORS DE PRIX pour des connerie. C'est sur qu'avec un petit salaire rien n'est facile, mais se jeter sur les crédits pour assouvir certaine "besoin" absurde... Le problème c'est que la majorité de ces gents n'auraient jamais de crédit si il s'agit d'un crédit "réfléchit"
Il existe aussi un autre souci je pense. Si les gens passent par ces organismes de crédit, c'est que les banques ne jouent pas le jeu non plus. En effet, vue qu'il existe de plus en plus de contrats précaires (CDD, trois quart de temps, etc) les banques se font tirer les oreilles pour prêter de quoi assurer le quotidien (voiture d'occasion, etc). Donc les gens, le couteau sous la gorge (je caricature) se retournent vers ces organismes. Si les banques reprenaient leur vrai rôle à savoir celui de dépôt et celui de prêt "réfléchit", alors nous n'en serions pas là. Au lieu de spéculer amis banquiers, faites donc votre job et rien de plus. Ce sera déjà pas mal.
LE CREDIT AGRICOLE vient se sortir une méga pub pour la MasterCard Gold, gratuite, a l'utilisation illimitée au taux usurier de plus de 19 %.....
les prets a un taux classique à 4 ou 6% sont refusés par les banques. elles proposent par leurs filliales des pret à taux de 19% et là, miracle, la demande est acceptée.
methode mafieuse.
Ma Burne | 11.12.2008 - 13h33
@Philou18 | 11.12.2008 - 13h31 :ca fait toujours ça la 1er fois LOL.Je comprends pas la 2eme partie de la phrase (et à ce moment-là, lorsque quelqu'un est fiché, c'est déjà trop tard). je veux dire, que le ou la malheureuse passé(e) en comm' de surendettement sont hors jeu. mais c'est trop tard , le mal est fait..
Il y a près de 15 ans de cela, je suis malheureusement passés par un dossier de surendettement du a l'incapacité de pouvoir reprendre un travail normal! J'ai réussis a tout remboursés sur cinq ans! Mais depuis je me suis juré de ne plus jamais retomber dans çà! Depuis dix ans je me bat avec les banques qui "m'emmerdent" avec leur chéquiers carte de crédit et tout le tralala! C'est parfois dur, mais on peut vivre sans s'endetter! C'est un calcul de tous les jours, mais ça en vaut le coup! Je préfère me priver avant, que d'être privé de force après! Et il faudrait que de nombreux français reprennent eux aussi la voie de la raison! On peut vivre sans tout ces vautours de la finance! Et tant mieux si ces organismes se cassent la gueule, ça permettra aux êtres humains de revenir à la vraie vie qui se construit jour après jour et pas en 7 jours comme un certain mec!
Bah oui NeoAnar Progressiste il vaut mieux laisser les boites couler quitte a menacer l emploi des 400000 salaries du secteur bancaire et a menacer les economies de la population que de les aider.C est tout aussi logique que votre conception
@A_Fond_La_Forme | 11.12.2008 - 13h36 : pour repondre a la question = oui on partira dans le meme type de crise que les Subprimes et donc faillite des organismes financiers.
La vie n'étant pas toujours simple pour tout le monde, il est vrai que ce genre de crédit est un peut olé olé. En fait et en dehors du pourcentage exorbitant, c'est surtout la possibilité d'avoir ce genre de crédit sans aucune preuve sur la capacité de remboursement. J'ai vu comme vous toutes et tous certaines de nos connaissances prendre ce type de crédit sachant même qu'ils sont dans l'incapacité de rembourser sans se prendre la tête. La fameuse expression "on verra dans deux mois", et bien certains ont un rapport avec l'argent compliqué et ne savent pas gérer. En revanche, imaginez simplement le truc suivant. Si tout le monde (genre en masse) prend ce type de crédit et ne peut rembourser, on ne se dirigerait pas vers un crash des organismes prêteurs?
la FRANCE, montre l'exemple, la dette pharaonique est un modèle du genre, ET CA DONNE DES LECONS CE GOUVERNEMENT QUI CLAQUE L'ARGENT QU'IL N'A PAS pour renflouer les truands des banques, les patrons voyous des multinationales, CA SONIA TROUVE CA NORMAL!!!
@Philou18 | 11.12.2008 - 13h31 :ca fait toujours ça la 1er fois LOL.Je comprends pas la 2eme partie de la phrase (et à ce moment-là, lorsque quelqu'un est fiché, c'est déjà trop tard).
Ma Burne | 11.12.2008 - 13h27 ma chère burne (tiens ça me fait drôle ....) et à ce moment-là, lorsque quelqu'un est fiché, c'est déjà trop tard.
@paujo : vous devez confondre avec le FICP , fichier des incidents de paiments ou le fichier BDF qui ne donne que le nom ,prenom date de naissance de la personne suendettee.Pour le 2eme fichier il interdit automatiquement le droit au credit.