A 12 ans, un enfant n'est pas entièrement responsable, par contre les parents eu oui le sont, punissons ces personnes incapable d'éduquer et qui se désintéressent de leurs l'éducation, ce n'est pas a 12 ans mais à 6 mois que cela commence et ce n'est pas toujours chez les plus démunis qui y a le plus de délinquance ----- mais les autres on en parle moins --
Marianne0411
Dans mon jeune temps (j'ai tout de même 58 ans), il existait deux solution : la première, que je rejette, c'était ce qu'on appelle les "maisons de corrections", véritables "prisons pour enfants". Mais, quand les "enfants" n'étaient pas assez sages, on les envoyait "en pension". Les internats existent toujours mais il ne faut pas attendre que le jeune récidive... C'est dès les premiers problèmes qu'il faut l'éloigner de son quartier, et même de sa famille s'il le faut, durant un an, pour commencer et faire, ensuite, le bilan et voir s'il faut continuer ou non mais pas la prison parce que c'est une école de la récidive quand ce n'est pas pire... Maintenant, il faut savoir ce que notre société veut vraiment faire pour ses "éléments les plus fragiles"... C'est tout, pas autre chose...
gossedecoron
12ans et demi ou 15 ans pour sa reste un délinquant il y a deux solutions la 1er maison de correction la 2eme
le père ou la mère qui n'a pas su faire valoire son
autorité parental prison ferme d'un mos ou deux quand ils ressortiront ils vont réfléchir en deux fois
sur l'avenir de leurs enfants car maintenant 3/4 des
parents dite dans les zone sensible ce foute du monde
tien voilà 10 euros et fout nous la paix
gpas
Sylvain1 : d'accord avec toi, sauf que ca en fait d'abord des victimes. Victime de leurs parents, victime de la société que n'a pas su les protéger. Ils sont victimes et la société ne fait rien pour eux. Alors ils apprennent vite à se débrouiller seul et ils deviennent alors coupables. Mais sont ils vraiment responsables??? Que vaut une société incapable de protéger ses enfants, son avenir. Il est là le vrai débat. On voudrait que ces jeunes respectent les règles d'une société qui les rejettent, les méprises, les écrasent, les traitent en être inférieur.
jets
Dis Sylvain1 , pour ce qui est de voir des comportements violents ...faut casser la tv ,l' ordi, bruler les journaux, Pour ce qui est de le vivre ,beaucoup d' enfants sortis justements de milieux non violents deviennet délinquants ex :delon, depardieu pour les plus médiatisés alors pour le milieux....forcement il y a plus
de " mauvais milieux que de "bons" donc forcement les statistiques on leur fait dire ce que l on veut !!
Genzo_
Plutôt vive les parents... quand redeviendront-ils autorité?
Sylvain1
Il n'est pas question de détecter les délinquants à la naissance mais on sait que malheureusement les enfants qui ont subi ou vu des comportements violents ont beaucoup plus de "chances" de devenir violent quand ils seront ado ou plus âgés
jets
Je suis pour un diagnostique rapide, par nos éminents spécialistes du risque de délinquance des enfants de moins de 3 mois (il y a des signes qui ne trompent pas : celui qui par exemple au lieu de sucer sa tetine ...suce la cigarette de son père ....donc futur drogué.. donc futur délinquant) le mettre en prison des qu' il marche , car il peut devenir dangereux pour mes enfants s'il les approche ....!!!!!!!!!!!! VIVE LA FRANCE ... VIVE LA LIBERTE ...VIVE LA FRATERNITE .....VIVE L EGALITE ...ET VIVE LA CONNERIE HUMAINE !!!
Sylvain1
L'absence de réponse pénale chez les très jeunes délinquants crée forcement chez ces personnes un sentiment d'impunité
dave
oui aux punitions, mais pas à la prison comme les grands. Le mélange entre les jeunes délinquants et les criminels parfois même récidivistes est souvent de mauvaise augure. Pour le cas "jérémy" la première chose à faire est de le séparer de sa famille indigne pour de bon et de le replacer dans un environnement d'autorité, de discipline et de rééducation.
Plutôt la maison de correction que la prison.
Sonia
jimmy jay Il y a des places de crèche réservées aux gens qui n'ont pas de boulot et/ou qui ont un petit revenu. Mais il faut en vouloir, s'inscrire sur les listes d'attente dès que possible et faire le tour des crèches, toutes les semaines jusqu'à décrocher la place convoitée! Comme le dit ancien_guizmo "Quand on veut on peut mais c'est facile de se victimiser"...
jimmy-jay
@mamie du06 : quand il y a de place !!!!
jon31
@ a fond la forme...ces centres ont étés supprimés sous Mitterand et à la place de ces structures on a mis des éducateurs, et si j'en crois l'article ce dessus il faut une directrice, une éducatrice pour un petit, cela fait lourd , mais si ça marche pourquoi pas mais attention à l'addition et puis cette polémique n'a pas que le sens rationnel il y a un gros relent politique...l'education nationale a un gros rôle la dedans qu'elle ne joue pas toujours donc sujet épineux car l'éducation nationaleest un état dans l'état...chuuut ils vont se mettre en grève....
6hif
Ouaaaaaaaais !!!!!!! les bisounours ont découvert la commande : alerter ! Chiao !!
ancien_ guizmo
@ trailtestminator: Sache que mes parents avec le smic on élevé 2 enfants qui n'ont fait aucune conneries, ont faient des études et ont un bon métier !
Quand on veut on peu mais c'est tellement plus facile de se victimiser !
patto
Tres surpris que ma contribution soit signalée aux modérateurs en quoi est elle répréhensive ?
Lila
a MAMYDU06 faut arreter de vivre en pleine féérie des creches pour les personnes aux revenus modeste, nan mais y a des creches pour tous les enfants Madame, le problème c'est le nombre de places. Maintenant faut résever ses places avant même d'être enceinte.....
a ZOUALI J'aimerai beaucoup que tu m'expliques ce qu'est un mauvais parent, sincerment ça m'interesse beaucoup.
Alors si je suis ton raisonnement, infligeons immédiatement une bonne amende et suspendons les alloc de la bonne mère de famille qui va cumuler deux boulots (que tu ne voudrais en + surement pas faire )genre aide à domicile en journée et menages dans les bureaux le soir pour subvenir aux besoins de la famille car Monsieur s'est barré y fort longtemps!!!
HOU LA MAUVAISE MERE!!!!! Comment ça elle s'occupe pas de l'education de ses enfants !!!
Ne venez pas me parler de caricatures, c'est mon boulot de tous les jours des voir des situations comme ça !!!
Le jour où notre pays sera - moins peuplés d'invidualistes peruadés d'avoir LA SOLUTION ON AVANCERA PEUT ËTRE.....
mitch3
mettre un enfant de 12 ans en prison! certains l,ont fait! horrible! les raisons où il en est arrivé la?les parents? la famille? punir sans doute, mais si on le remet entre les pattes de ses géniteurs et son entourage! il aura gagné quoi? en réalitée, a son age c, est une victime des adultes! pensons-a cela.
roudor39
non la prison n'est pas la solution,mais il y en a d'autres....par exemple les faire travailler très dur(nettoyage de rivieres,les abords de villes ou villages)en etant très bien gardés.au moins ils serviraient a qq chose et ils pourraient réfléchir..........
A_Fond_La_Forme
Comme le dit "pato", remettons en place les centres d'éducations surveillés, comme dans les années 70. Sport, discipline + apprentissage d'un job (ou remise à niveau dans les études). C'est toujours mieux qu'en prison. Mais cela a été arrêté pour je ne sais plus quelle raison (encore un dictat intellectuel je suppose). 12 ans en prison ce n'est pas la solution. Cela dit, y'aura toujours l'exception qui confirmera la règle^^. Mais il y a mieux. En revanche, il ne faut pas se substituer aux parents, et l'état ne peut pas tout (car cela demande de l'argent, donc de payer des impôts en plus). Sujet à la fois simple et complexe.
patto
La prison n'est pas une solution sauf si on veut en faire des délinquants aguerris par contre des centres d'éducation avec des vrais éducateurs et un vrai suivi apres sa sortie permettra aux jeunes de se réinsérer. Aucun enfant n'est a l'abri de bêtises de jeunesse si l'enfant est fiché cela lui restera toute sa vie et lui fermera des portes.
Sonia
trailtestminator ON choisit d'être ou pas délinquant et ce quelque soit son environnement. Pour ton commentaire sur comment éduquer des gamins avec 1 ou 2 smics... Il y a des places de crèche réservées aux gens qui n'ont pas de boulot et/ou qui ont un petit revenu. Mais il faut en vouloir, s'inscrire sur les listes d'attente dès que possible et faire le tour des crèches, toutes les semaines jusqu'à décrocher la place convoitée! Sinon je peux aussi être plus terre à terre... Si tu n'as pas les moyens de t'assumer et que tu ne crois pas être capable de bien élever tes enfants, alors pourquoi en fais-tu?
trailtestminator
à chacun son parcours, j'avoue avoir eut moi de l'admiration pour des gens qui en sortant de tôle assumaient et revendiquaient ce qu'ils avaient fait. Fier de leur expérience ils ne pensaient qu'à une seule chose être plus malin la prochaine fois! Les temps changent et j'ai quitté ma cité. Ce que j'observe aussi c'est qu'avec un seul salaire de smic on ne peut pas faire vivre une famille, alors lorsque les 2 parents travaillent comment s'occuper raisonnablement des enfants. Les nounous coutent une fortune.
clou
Il est vrai que les parents ont toujours une part de responsabilité, encore que...il ne nous est pas pos-sible de juger! Cependant aujourd'hui ces pauvres petits, on n'a pas le droit d'y toucher! On condamne les enseignants qui se font eux-mêmes agresser par leurs élèves! Vous allez voir qu'à Noël le commerce des jouets ne sera pas atteint par la crise! Je trouve que Jérémy a de la chance, il faut qu'il paye les "pots cassés"!
andre39
c'estvrai ,pendant que la presse parle de ses faits divers, les banquiers, les politique, vereux! sont oubliés....
6hif
"On ne choisit pas d'être délinquant" comme on ne choisit pas de naître blanc ou noir, juif ou arabe, de rester petit ou de grandir démesurément, donc personne n'est coupable. Donc ils ont parfaitement raison de voler, bruler, fumer, et un jour de tuer, et on dira "ce n'est pas leur faute, c'est la faute de leur environnement" Fâââââââcile!!!!!!
alucard2
Je consent que cette mesure peut choquer de gens quand il s'agit d'un gamin ayant fait une "ptite" connerie, cependant, à vous chers bien pensants érudis, dites moi, quelle mesure serait adéquate envers des gamins qui volent à longueur de journée, livrent la drogue des grands, violent des camarades de classe (et filment la scène sur leur portable)? Et tout cela en toute impunité, jusqu'a présent! Il était tant de faire quelque chose, et ce quelque chose à enfin été fait! Cordialement.
maiszeus
Ils suffit d'entendre les anciens grands ganstéres pour voir que la majorité de leur connaissance pour faire des gros coups ont été faite dans nos belles prisons français. En même temps on condence tous les "malfesants" dans le même endroits...
kinouss13
trailtestminator
Je sors d'une cité mais ce n'est pas une référence la tole jte le dis franchement . la reference que tu nous site c'est pour les .......... et oui .
pom87
ce n'est pas les enfants qu'il faut inculper mais les parents, qui donnent le mauvais exemple et laissent leurs momes dans la rue jusqu'à 2h du mat! les enfants aimés et encadrés par des parents responsables tombent rarement dans les excès de la délinquance!
A 12 ans, un enfant n'est pas entièrement responsable, par contre les parents eu oui le sont, punissons ces personnes incapable d'éduquer et qui se désintéressent de leurs l'éducation, ce n'est pas a 12 ans mais à 6 mois que cela commence et ce n'est pas toujours chez les plus démunis qui y a le plus de délinquance ----- mais les autres on en parle moins --
Dans mon jeune temps (j'ai tout de même 58 ans), il existait deux solution : la première, que je rejette, c'était ce qu'on appelle les "maisons de corrections", véritables "prisons pour enfants". Mais, quand les "enfants" n'étaient pas assez sages, on les envoyait "en pension". Les internats existent toujours mais il ne faut pas attendre que le jeune récidive... C'est dès les premiers problèmes qu'il faut l'éloigner de son quartier, et même de sa famille s'il le faut, durant un an, pour commencer et faire, ensuite, le bilan et voir s'il faut continuer ou non mais pas la prison parce que c'est une école de la récidive quand ce n'est pas pire... Maintenant, il faut savoir ce que notre société veut vraiment faire pour ses "éléments les plus fragiles"... C'est tout, pas autre chose...
12ans et demi ou 15 ans pour sa reste un délinquant il y a deux solutions la 1er maison de correction la 2eme
le père ou la mère qui n'a pas su faire valoire son
autorité parental prison ferme d'un mos ou deux quand ils ressortiront ils vont réfléchir en deux fois
sur l'avenir de leurs enfants car maintenant 3/4 des
parents dite dans les zone sensible ce foute du monde
tien voilà 10 euros et fout nous la paix
Sylvain1 : d'accord avec toi, sauf que ca en fait d'abord des victimes. Victime de leurs parents, victime de la société que n'a pas su les protéger. Ils sont victimes et la société ne fait rien pour eux. Alors ils apprennent vite à se débrouiller seul et ils deviennent alors coupables. Mais sont ils vraiment responsables??? Que vaut une société incapable de protéger ses enfants, son avenir. Il est là le vrai débat. On voudrait que ces jeunes respectent les règles d'une société qui les rejettent, les méprises, les écrasent, les traitent en être inférieur.
Dis Sylvain1 , pour ce qui est de voir des comportements violents ...faut casser la tv ,l' ordi, bruler les journaux, Pour ce qui est de le vivre ,beaucoup d' enfants sortis justements de milieux non violents deviennet délinquants ex :delon, depardieu pour les plus médiatisés alors pour le milieux....forcement il y a plus
de " mauvais milieux que de "bons" donc forcement les statistiques on leur fait dire ce que l on veut !!
Plutôt vive les parents... quand redeviendront-ils autorité?
Il n'est pas question de détecter les délinquants à la naissance mais on sait que malheureusement les enfants qui ont subi ou vu des comportements violents ont beaucoup plus de "chances" de devenir violent quand ils seront ado ou plus âgés
Je suis pour un diagnostique rapide, par nos éminents spécialistes du risque de délinquance des enfants de moins de 3 mois (il y a des signes qui ne trompent pas : celui qui par exemple au lieu de sucer sa tetine ...suce la cigarette de son père ....donc futur drogué.. donc futur délinquant) le mettre en prison des qu' il marche , car il peut devenir dangereux pour mes enfants s'il les approche ....!!!!!!!!!!!! VIVE LA FRANCE ... VIVE LA LIBERTE ...VIVE LA FRATERNITE .....VIVE L EGALITE ...ET VIVE LA CONNERIE HUMAINE !!!
L'absence de réponse pénale chez les très jeunes délinquants crée forcement chez ces personnes un sentiment d'impunité
oui aux punitions, mais pas à la prison comme les grands. Le mélange entre les jeunes délinquants et les criminels parfois même récidivistes est souvent de mauvaise augure. Pour le cas "jérémy" la première chose à faire est de le séparer de sa famille indigne pour de bon et de le replacer dans un environnement d'autorité, de discipline et de rééducation.
Plutôt la maison de correction que la prison.
jimmy jay Il y a des places de crèche réservées aux gens qui n'ont pas de boulot et/ou qui ont un petit revenu. Mais il faut en vouloir, s'inscrire sur les listes d'attente dès que possible et faire le tour des crèches, toutes les semaines jusqu'à décrocher la place convoitée! Comme le dit ancien_guizmo "Quand on veut on peut mais c'est facile de se victimiser"...
@mamie du06 : quand il y a de place !!!!
@ a fond la forme...ces centres ont étés supprimés sous Mitterand et à la place de ces structures on a mis des éducateurs, et si j'en crois l'article ce dessus il faut une directrice, une éducatrice pour un petit, cela fait lourd , mais si ça marche pourquoi pas mais attention à l'addition et puis cette polémique n'a pas que le sens rationnel il y a un gros relent politique...l'education nationale a un gros rôle la dedans qu'elle ne joue pas toujours donc sujet épineux car l'éducation nationaleest un état dans l'état...chuuut ils vont se mettre en grève....
Ouaaaaaaaais !!!!!!! les bisounours ont découvert la commande : alerter ! Chiao !!
@ trailtestminator: Sache que mes parents avec le smic on élevé 2 enfants qui n'ont fait aucune conneries, ont faient des études et ont un bon métier !
Quand on veut on peu mais c'est tellement plus facile de se victimiser !
Tres surpris que ma contribution soit signalée aux modérateurs en quoi est elle répréhensive ?
a MAMYDU06 faut arreter de vivre en pleine féérie des creches pour les personnes aux revenus modeste, nan mais y a des creches pour tous les enfants Madame, le problème c'est le nombre de places. Maintenant faut résever ses places avant même d'être enceinte.....
a ZOUALI J'aimerai beaucoup que tu m'expliques ce qu'est un mauvais parent, sincerment ça m'interesse beaucoup.
Alors si je suis ton raisonnement, infligeons immédiatement une bonne amende et suspendons les alloc de la bonne mère de famille qui va cumuler deux boulots (que tu ne voudrais en + surement pas faire )genre aide à domicile en journée et menages dans les bureaux le soir pour subvenir aux besoins de la famille car Monsieur s'est barré y fort longtemps!!!
HOU LA MAUVAISE MERE!!!!! Comment ça elle s'occupe pas de l'education de ses enfants !!!
Ne venez pas me parler de caricatures, c'est mon boulot de tous les jours des voir des situations comme ça !!!
Le jour où notre pays sera - moins peuplés d'invidualistes peruadés d'avoir LA SOLUTION ON AVANCERA PEUT ËTRE.....
mettre un enfant de 12 ans en prison! certains l,ont fait! horrible! les raisons où il en est arrivé la?les parents? la famille? punir sans doute, mais si on le remet entre les pattes de ses géniteurs et son entourage! il aura gagné quoi? en réalitée, a son age c, est une victime des adultes! pensons-a cela.
non la prison n'est pas la solution,mais il y en a d'autres....par exemple les faire travailler très dur(nettoyage de rivieres,les abords de villes ou villages)en etant très bien gardés.au moins ils serviraient a qq chose et ils pourraient réfléchir..........
Comme le dit "pato", remettons en place les centres d'éducations surveillés, comme dans les années 70. Sport, discipline + apprentissage d'un job (ou remise à niveau dans les études). C'est toujours mieux qu'en prison. Mais cela a été arrêté pour je ne sais plus quelle raison (encore un dictat intellectuel je suppose). 12 ans en prison ce n'est pas la solution. Cela dit, y'aura toujours l'exception qui confirmera la règle^^. Mais il y a mieux. En revanche, il ne faut pas se substituer aux parents, et l'état ne peut pas tout (car cela demande de l'argent, donc de payer des impôts en plus). Sujet à la fois simple et complexe.
La prison n'est pas une solution sauf si on veut en faire des délinquants aguerris par contre des centres d'éducation avec des vrais éducateurs et un vrai suivi apres sa sortie permettra aux jeunes de se réinsérer. Aucun enfant n'est a l'abri de bêtises de jeunesse si l'enfant est fiché cela lui restera toute sa vie et lui fermera des portes.
trailtestminator ON choisit d'être ou pas délinquant et ce quelque soit son environnement. Pour ton commentaire sur comment éduquer des gamins avec 1 ou 2 smics... Il y a des places de crèche réservées aux gens qui n'ont pas de boulot et/ou qui ont un petit revenu. Mais il faut en vouloir, s'inscrire sur les listes d'attente dès que possible et faire le tour des crèches, toutes les semaines jusqu'à décrocher la place convoitée! Sinon je peux aussi être plus terre à terre... Si tu n'as pas les moyens de t'assumer et que tu ne crois pas être capable de bien élever tes enfants, alors pourquoi en fais-tu?
à chacun son parcours, j'avoue avoir eut moi de l'admiration pour des gens qui en sortant de tôle assumaient et revendiquaient ce qu'ils avaient fait. Fier de leur expérience ils ne pensaient qu'à une seule chose être plus malin la prochaine fois! Les temps changent et j'ai quitté ma cité. Ce que j'observe aussi c'est qu'avec un seul salaire de smic on ne peut pas faire vivre une famille, alors lorsque les 2 parents travaillent comment s'occuper raisonnablement des enfants. Les nounous coutent une fortune.
Il est vrai que les parents ont toujours une part de responsabilité, encore que...il ne nous est pas pos-sible de juger! Cependant aujourd'hui ces pauvres petits, on n'a pas le droit d'y toucher! On condamne les enseignants qui se font eux-mêmes agresser par leurs élèves! Vous allez voir qu'à Noël le commerce des jouets ne sera pas atteint par la crise! Je trouve que Jérémy a de la chance, il faut qu'il paye les "pots cassés"!
c'estvrai ,pendant que la presse parle de ses faits divers, les banquiers, les politique, vereux! sont oubliés....
"On ne choisit pas d'être délinquant" comme on ne choisit pas de naître blanc ou noir, juif ou arabe, de rester petit ou de grandir démesurément, donc personne n'est coupable. Donc ils ont parfaitement raison de voler, bruler, fumer, et un jour de tuer, et on dira "ce n'est pas leur faute, c'est la faute de leur environnement" Fâââââââcile!!!!!!
Je consent que cette mesure peut choquer de gens quand il s'agit d'un gamin ayant fait une "ptite" connerie, cependant, à vous chers bien pensants érudis, dites moi, quelle mesure serait adéquate envers des gamins qui volent à longueur de journée, livrent la drogue des grands, violent des camarades de classe (et filment la scène sur leur portable)? Et tout cela en toute impunité, jusqu'a présent! Il était tant de faire quelque chose, et ce quelque chose à enfin été fait! Cordialement.
Ils suffit d'entendre les anciens grands ganstéres pour voir que la majorité de leur connaissance pour faire des gros coups ont été faite dans nos belles prisons français. En même temps on condence tous les "malfesants" dans le même endroits...
trailtestminator
Je sors d'une cité mais ce n'est pas une référence la tole jte le dis franchement . la reference que tu nous site c'est pour les .......... et oui .
ce n'est pas les enfants qu'il faut inculper mais les parents, qui donnent le mauvais exemple et laissent leurs momes dans la rue jusqu'à 2h du mat! les enfants aimés et encadrés par des parents responsables tombent rarement dans les excès de la délinquance!