pepette77 | 27.11.2008 - 16h18, d'accord avec Olivier. C'est triste ce qui est arrivée à votre voisine mais si elle a été expulsée c'est surement qu'elle ne devait pas payer son loyer. Et c'est au propriétaire de décider s'il veut faire preuve de générosité. Je constate comme Olivier que vous critiquz le propriétaire mais que vous n'avez pas proposé votre foyer pour héberger votre voisine donc en quoi êtes vous différent de lui? Je ne critique pas votre décision mais plus le fait de critiquer celle du propriétaire.
OLIVIER3317
pepette77 | 27.11.2008 - 16h18 = vous auriez peut être pu lui payer son loyer ou la loger chez vous ?
alamaison
@magestic | 27.11.2008 - 16h02 :"Ce problème n'est pas politique..."ah bon? et alors il vient d'où selon vous? pas des choix de société qui sont faits?..."ni la gauche ni la droite n'ont pu ni ne pourront faire des miracles"...on ne leur demande pas des miracles, on leur demande de prendre en compte le problème, pas de se contenter de mesurettes toujours juste bonnes à donner une couleur sociale plus ou moins foncée aux différents gouvernements afin de satisfaire la frange de leur électorat!
pepette77
arretons de mettre les gens dehors pour commencer. Ma voisine s'est faite expulser, 3 jours avant la trève hivernale ........ Est ce une prochaine victime ???
magestic
La solution(si tant est qu'elle existe) au problèmes des SDF passe par des hommes et des femmes comme l'abbé Pierre qui créent des structures adaptées aux SDF(logement,nourriture,réinsertion par le travail.....)et non pas par ces éternels bien-pensant qui ne pensent qu'à tendre la main et à critiquer dans le vide.Ce problème n'est pas politique,et ni la gauche ni la droite n-ont put ni ne pourront faire des miracles.Quand aux SDF que l'on retrouve morts,c'est bien sur regrettable,mais combien de gens meurent seules chez elle tous les jours en France sans que la presse et la cohorte de ceux qui nous font la morale n'en fasse écho.
ctropinjuste
Plus jamais je n'irais en camping-car au ski... trop dan gereux et j'ai pas envie qu'on parle de moi sur 20minutes...
Bosslady
@Dom : ben il tiens ca promesse :D ils les fait tous arreter et hop parquer dans un gymnase.... Ah Sarko, t un sacré Garcimore ! :)
domdesjardins
promesse du candidat Sarkozy, le 18 décembre 2006. «D'ici deux ans, plus personne ne soit obligé de dormir sur le trottoir et d'y mourir de froid», avait-il dit.
il lui reste une 20 e de jours sinon il ne sera plus jamais credible!!!!!
domdesjardins
promesse du candidat Sarkozy, le 18 décembre 2006. «D'ici deux ans, plus personne ne soit obligé de dormir sur le trottoir et d'y mourir de froid», avait-il dit.
Cobra
@Gpasdepseudo | 27.11.2008 - 13h59. On a ce cas-là, près de chez moi. Un SDF, qui picole à longueur de temps, qui s'est mis "un peu", avec une femme seule du quartier, mais qui n'en veut plus. Et combien de fois l'avons nous retrouvé dehors, complètement bourré, à faire venir les flics et les pompiers, qui pour moi, ont autre chose à faire, que d'intervenir à répétition. Bien sûr, il refuse d'aller dans un centre. Oui, on pourrait avoir des centres plus accueillant, mais eux, le veulent-ils aussi???
Gpasdepseudo
Les SDF existent malheureusement depuis la nuit des temps. Dans ma petite ville, il y en a un où on a fait tout ce qui était humainement possible pour le réinsérer. La preuve, son copain qui était avec lui a réussi à s'en sortir. Mais l'autre ne le veut pas !!!! On a beau tout faire, le problème est insoluble. Il fait bouger 50 fois (minimum) les pompiers dans l'année, idem pour la police, reste à mendier devant les magasins et si on lui donne rien, il râle. D'un autre côté, il y a les détresses humaines, ceux qui dans la majorité veulent s'en sortir et dignement, mais le problème n'est pas aussi simple que d'annoncer qu'on devrait réquisitionner les logements vides ou d'obliger à faire dormir tous les SDF dans des gymnases.
domdesjardins
tein sarko aurait commencer par donner pour ses causes pour notre dignite plustot que ses cadeaux fiscaux du depart en controlant l'economie du liberalisme plutot que braque les conducteur et les jeunes dans du securitaire mais en les eduquant et bein
on aurait aujuiurd'hui moin des sdf plus d'economie car la marche aurait ete surveille la n'y pense pas le point de non retour et attein demain sera pire!!! en gros la maison france et deja en feu nous sauvons les meubles
andeslandes
@medium et sa psycho-sociologie à deux balles de gaucho attardé qui brosse l'évolution de la clocharditude!
bien sur il faut que ce soit le capitalisme, mais rien sur le fait que de 5 à 7 sdf sur 10, suivant les études sociologiques, souffrent de maladies mentales et qui sont en rupture de traitement par refus de se soigner, schizophrénie en majorité. alors le capitalisme ....
domdesjardins
oui a moin 6 degres un personne doit etre incite a un hebergement a condition que cela soit une chambre d'hotel sinon le refus d'un foyer groupe sera refuser ce qui et normal et aucune lois ne poura contraindre a prendre une personne de force
en allemagne ils insiste des sdf a se mettre a l'abris mais pas dans des conditions minable!!! le soucis et la
aujourd'hui la vrais lois c'est moin 12 degres tous le monde a l'abris alors moin 6 oui mais dans des condition acceptable sinon me boutin va casser les bon rapport associative et se braquer les sdf pas la pein de dire ensuite je ne comprend pas??? pour moi me boutin n'est pas la plus competetente d'urgence mr hirsh devrait etre affecte a cette mission
Bosslady
@Cobra |: promis c'est pas moi. Certains devraient relire le mode d'emploi du bouton d'alerte...
recommander (0) |
(cette contribution a été signalée aux modérateurs)
:)
Non sérieusement....
domdesjardins
le gros probleme c'est pas le budget debloque si les plus faible parmis les plus exlus decede c'est a cause de cette incoherence de la lois dalo qui fait que des herbergement sont garde, et que les plus desinforme et les plus malade non rein et meurt
me boutin n'a meme pas concience decette incoherence scandaleux!!!! en gros les 20 000 euros par tete so ndonner mais au 3/4 gaspiller par meconnaissance et non respect de proposition associative
Cobra
@medium | 27.11.2008 - 13h36
Il est clair que les SDF n'existaient pas sous Jospin! Ils sont apparus en Mai 2007...d'un coup! Arrêtez svp. Maintenant, oui c'est malheureux, oui on aimerait tous je pense qu'ils aient quelque chose de mieux, mais en attendant, pourquoi ne profitent-ils pas de ces structures? Dès qu'on parle de mettre des SDF à l'abris, on assimile ça à " Parquer les SDF". Et aussitôt, c'est " Honteux"...Dès que le gouvernement propose de faire mieux, de faire des préfabriqués, ça va toujours pas. ça s'améliore, mais ça va pas! Qu'est ce que vous voulez que je dise de plus.
domdesjardins
malheureusement l'etat ne bouge que quand l'opinion publique s'en inquite et qu'il y a des morts, toutes action preventive ils n'en teinnent pas compte
oui il y a 100 000 sdf oui l'etat a debloque 20 000 euros pour chaque environs oui des asso s'en occupe mais les ruages administrative les procedures les lois les mentalites rendent les choses tres dur!!!
l'etat donne en quelque sorte pour avoir la paix! je peu lister les incoherences donner a des asso les budget en retard la paperasse les compte a rendre le fait de diviser pour mieux regner!! avec 20 000 euros par tete si l'etat etait un peu plus concerné le problemes serait resolu la si cela va pas il va se decharge en disant vous voyez pas tous ce que l'on donne ok mais avec une tonne de paparassent et la lois dalo ah une incoherence elle protege les faible mais pas les plus faible ceux qui meurt aujourd'hui c'etais previsible et cela a ete notifie par ecrit!!!
Cobra
Débat stérile. Faut dire du mal du gouvernement et accuser Sarko de la mort des SDF...Sinon, c'est l'alerte! Et si on dit pas ça, on est un con. Bonne journée....
Ma Burne
@Nislof: je repondais a mat31 concernant le Maroc et oui je connais l Atlas.
Cobra
@medium | 27.11.2008 - 13h21
Bon, je n'ai rien contre ces gens là, au contraire. ça me rend triste même . Mais il faut différencier ceux qui veulent s'en sortir, de ceux qui malheureusement, je ne vais pas dire sont irrécupérables, mais pas loin. Ce n'est pas non plus, en les laissant dehors qu'on va les protéger. Les obliger à intégrer les centres d'accueil est peut-être la solution, et on n'aurait pas un article aujourd'hui, comme hier, qui nous annoncerait qu'un SDF est mort de froid.
Cobra
Et voila...je suis signalé! Fait chier à la fin. On peut rien dire. A vous entendre, c'est ou crever de froid dehors, ou se faire tabasser dans les centres d'accueil... ( Parceque la rue, coté agression, c'est super sécurisé, c'est clair! )
Bosslady
@Cobra |: qu'ils peuvent se faire tirer leurs affaires au dortoir, subir des violences, ne pas dormir parce que tout le monde s'engueule, ne pas vouloir se ré-habituer au chaud alors que ces solutions d'hébergements sont temporaire...
DRISS
IL FAUT AUGMENTER LA CONSTRUCTION DE LOGEMENTS !
Aujurd'hui 1/3 du salaire pour se loger Locataire ou Proprio. C'est scandaleux !!!
Cobra
En même temps, on leur propose des structures d'accueil et ils n'en veulent pas sous prétexte que c'est strict, qu'il faut arriver et partir à une certaine heure, et que ça leur enlève de la liberté...Ils préfèrent ( pour certains ), la rue, parcequ'ils y sont libres...Bon, bin voila! Que dire de plus aussi.???
Bosslady
Correction : (Christine Sors de mon corps)
Bosslady
Il faut interdire aux sdf de dormir dans les camionettes !
(Christine dors de mon corps !)
nilslof
@intransigeant | 27.11.2008 - 13h02 : Bonjour. Je n'avais pas lu votre post. Effectivement, l'image du Maroc ensoleillé est réductrice.
intransigeant
Tiens, mon propos a été effacé ? Pourquoi ? parce que je disais ( pour répondre à "ma Burne" ) que l'on mourrait aussi de froid au Maroc ?
Cela étonne qui ?
Oui, il y a beaucoup de SDF au Maroc, et la présence de la Croix Rouge française ainsi que la Croix Rouge belge!
nilslof
J'allais oublier : pour ceux qui peuvent se le permettre, je vous rappelle qu'en faisant des dons à des associations venant en aide à ce type de population (ou à d'autres, peu importe), nous bénéficions d'une déduction fiscale de 75% dans la limite de 495€ sur notre revenu net imposable. Si vous êtes imposable, un don de 40€ revient à n'en payer finalement que 10€.
pepette77 | 27.11.2008 - 16h18, d'accord avec Olivier. C'est triste ce qui est arrivée à votre voisine mais si elle a été expulsée c'est surement qu'elle ne devait pas payer son loyer. Et c'est au propriétaire de décider s'il veut faire preuve de générosité. Je constate comme Olivier que vous critiquz le propriétaire mais que vous n'avez pas proposé votre foyer pour héberger votre voisine donc en quoi êtes vous différent de lui? Je ne critique pas votre décision mais plus le fait de critiquer celle du propriétaire.
pepette77 | 27.11.2008 - 16h18 = vous auriez peut être pu lui payer son loyer ou la loger chez vous ?
@magestic | 27.11.2008 - 16h02 :"Ce problème n'est pas politique..."ah bon? et alors il vient d'où selon vous? pas des choix de société qui sont faits?..."ni la gauche ni la droite n'ont pu ni ne pourront faire des miracles"...on ne leur demande pas des miracles, on leur demande de prendre en compte le problème, pas de se contenter de mesurettes toujours juste bonnes à donner une couleur sociale plus ou moins foncée aux différents gouvernements afin de satisfaire la frange de leur électorat!
arretons de mettre les gens dehors pour commencer. Ma voisine s'est faite expulser, 3 jours avant la trève hivernale ........ Est ce une prochaine victime ???
La solution(si tant est qu'elle existe) au problèmes des SDF passe par des hommes et des femmes comme l'abbé Pierre qui créent des structures adaptées aux SDF(logement,nourriture,réinsertion par le travail.....)et non pas par ces éternels bien-pensant qui ne pensent qu'à tendre la main et à critiquer dans le vide.Ce problème n'est pas politique,et ni la gauche ni la droite n-ont put ni ne pourront faire des miracles.Quand aux SDF que l'on retrouve morts,c'est bien sur regrettable,mais combien de gens meurent seules chez elle tous les jours en France sans que la presse et la cohorte de ceux qui nous font la morale n'en fasse écho.
Plus jamais je n'irais en camping-car au ski... trop dan gereux et j'ai pas envie qu'on parle de moi sur 20minutes...
@Dom : ben il tiens ca promesse :D ils les fait tous arreter et hop parquer dans un gymnase.... Ah Sarko, t un sacré Garcimore ! :)
promesse du candidat Sarkozy, le 18 décembre 2006. «D'ici deux ans, plus personne ne soit obligé de dormir sur le trottoir et d'y mourir de froid», avait-il dit.
il lui reste une 20 e de jours sinon il ne sera plus jamais credible!!!!!
promesse du candidat Sarkozy, le 18 décembre 2006. «D'ici deux ans, plus personne ne soit obligé de dormir sur le trottoir et d'y mourir de froid», avait-il dit.
@Gpasdepseudo | 27.11.2008 - 13h59. On a ce cas-là, près de chez moi. Un SDF, qui picole à longueur de temps, qui s'est mis "un peu", avec une femme seule du quartier, mais qui n'en veut plus. Et combien de fois l'avons nous retrouvé dehors, complètement bourré, à faire venir les flics et les pompiers, qui pour moi, ont autre chose à faire, que d'intervenir à répétition. Bien sûr, il refuse d'aller dans un centre. Oui, on pourrait avoir des centres plus accueillant, mais eux, le veulent-ils aussi???
Les SDF existent malheureusement depuis la nuit des temps. Dans ma petite ville, il y en a un où on a fait tout ce qui était humainement possible pour le réinsérer. La preuve, son copain qui était avec lui a réussi à s'en sortir. Mais l'autre ne le veut pas !!!! On a beau tout faire, le problème est insoluble. Il fait bouger 50 fois (minimum) les pompiers dans l'année, idem pour la police, reste à mendier devant les magasins et si on lui donne rien, il râle. D'un autre côté, il y a les détresses humaines, ceux qui dans la majorité veulent s'en sortir et dignement, mais le problème n'est pas aussi simple que d'annoncer qu'on devrait réquisitionner les logements vides ou d'obliger à faire dormir tous les SDF dans des gymnases.
tein sarko aurait commencer par donner pour ses causes pour notre dignite plustot que ses cadeaux fiscaux du depart en controlant l'economie du liberalisme plutot que braque les conducteur et les jeunes dans du securitaire mais en les eduquant et bein
on aurait aujuiurd'hui moin des sdf plus d'economie car la marche aurait ete surveille la n'y pense pas le point de non retour et attein demain sera pire!!! en gros la maison france et deja en feu nous sauvons les meubles
@medium et sa psycho-sociologie à deux balles de gaucho attardé qui brosse l'évolution de la clocharditude!
bien sur il faut que ce soit le capitalisme, mais rien sur le fait que de 5 à 7 sdf sur 10, suivant les études sociologiques, souffrent de maladies mentales et qui sont en rupture de traitement par refus de se soigner, schizophrénie en majorité. alors le capitalisme ....
oui a moin 6 degres un personne doit etre incite a un hebergement a condition que cela soit une chambre d'hotel sinon le refus d'un foyer groupe sera refuser ce qui et normal et aucune lois ne poura contraindre a prendre une personne de force
en allemagne ils insiste des sdf a se mettre a l'abris mais pas dans des conditions minable!!! le soucis et la
aujourd'hui la vrais lois c'est moin 12 degres tous le monde a l'abris alors moin 6 oui mais dans des condition acceptable sinon me boutin va casser les bon rapport associative et se braquer les sdf pas la pein de dire ensuite je ne comprend pas??? pour moi me boutin n'est pas la plus competetente d'urgence mr hirsh devrait etre affecte a cette mission
@Cobra |: promis c'est pas moi. Certains devraient relire le mode d'emploi du bouton d'alerte...
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(cette contribution a été signalée aux modérateurs)
:)
Non sérieusement....
le gros probleme c'est pas le budget debloque si les plus faible parmis les plus exlus decede c'est a cause de cette incoherence de la lois dalo qui fait que des herbergement sont garde, et que les plus desinforme et les plus malade non rein et meurt
me boutin n'a meme pas concience decette incoherence scandaleux!!!! en gros les 20 000 euros par tete so ndonner mais au 3/4 gaspiller par meconnaissance et non respect de proposition associative
@medium | 27.11.2008 - 13h36
Il est clair que les SDF n'existaient pas sous Jospin! Ils sont apparus en Mai 2007...d'un coup! Arrêtez svp. Maintenant, oui c'est malheureux, oui on aimerait tous je pense qu'ils aient quelque chose de mieux, mais en attendant, pourquoi ne profitent-ils pas de ces structures? Dès qu'on parle de mettre des SDF à l'abris, on assimile ça à " Parquer les SDF". Et aussitôt, c'est " Honteux"...Dès que le gouvernement propose de faire mieux, de faire des préfabriqués, ça va toujours pas. ça s'améliore, mais ça va pas! Qu'est ce que vous voulez que je dise de plus.
malheureusement l'etat ne bouge que quand l'opinion publique s'en inquite et qu'il y a des morts, toutes action preventive ils n'en teinnent pas compte
oui il y a 100 000 sdf oui l'etat a debloque 20 000 euros pour chaque environs oui des asso s'en occupe mais les ruages administrative les procedures les lois les mentalites rendent les choses tres dur!!!
l'etat donne en quelque sorte pour avoir la paix! je peu lister les incoherences donner a des asso les budget en retard la paperasse les compte a rendre le fait de diviser pour mieux regner!! avec 20 000 euros par tete si l'etat etait un peu plus concerné le problemes serait resolu la si cela va pas il va se decharge en disant vous voyez pas tous ce que l'on donne ok mais avec une tonne de paparassent et la lois dalo ah une incoherence elle protege les faible mais pas les plus faible ceux qui meurt aujourd'hui c'etais previsible et cela a ete notifie par ecrit!!!
Débat stérile. Faut dire du mal du gouvernement et accuser Sarko de la mort des SDF...Sinon, c'est l'alerte! Et si on dit pas ça, on est un con. Bonne journée....
@Nislof: je repondais a mat31 concernant le Maroc et oui je connais l Atlas.
@medium | 27.11.2008 - 13h21
Bon, je n'ai rien contre ces gens là, au contraire. ça me rend triste même . Mais il faut différencier ceux qui veulent s'en sortir, de ceux qui malheureusement, je ne vais pas dire sont irrécupérables, mais pas loin. Ce n'est pas non plus, en les laissant dehors qu'on va les protéger. Les obliger à intégrer les centres d'accueil est peut-être la solution, et on n'aurait pas un article aujourd'hui, comme hier, qui nous annoncerait qu'un SDF est mort de froid.
Et voila...je suis signalé! Fait chier à la fin. On peut rien dire. A vous entendre, c'est ou crever de froid dehors, ou se faire tabasser dans les centres d'accueil... ( Parceque la rue, coté agression, c'est super sécurisé, c'est clair! )
@Cobra |: qu'ils peuvent se faire tirer leurs affaires au dortoir, subir des violences, ne pas dormir parce que tout le monde s'engueule, ne pas vouloir se ré-habituer au chaud alors que ces solutions d'hébergements sont temporaire...
IL FAUT AUGMENTER LA CONSTRUCTION DE LOGEMENTS !
Aujurd'hui 1/3 du salaire pour se loger Locataire ou Proprio. C'est scandaleux !!!
En même temps, on leur propose des structures d'accueil et ils n'en veulent pas sous prétexte que c'est strict, qu'il faut arriver et partir à une certaine heure, et que ça leur enlève de la liberté...Ils préfèrent ( pour certains ), la rue, parcequ'ils y sont libres...Bon, bin voila! Que dire de plus aussi.???
Correction : (Christine Sors de mon corps)
Il faut interdire aux sdf de dormir dans les camionettes !
(Christine dors de mon corps !)
@intransigeant | 27.11.2008 - 13h02 : Bonjour. Je n'avais pas lu votre post. Effectivement, l'image du Maroc ensoleillé est réductrice.
Tiens, mon propos a été effacé ? Pourquoi ? parce que je disais ( pour répondre à "ma Burne" ) que l'on mourrait aussi de froid au Maroc ?
Cela étonne qui ?
Oui, il y a beaucoup de SDF au Maroc, et la présence de la Croix Rouge française ainsi que la Croix Rouge belge!
J'allais oublier : pour ceux qui peuvent se le permettre, je vous rappelle qu'en faisant des dons à des associations venant en aide à ce type de population (ou à d'autres, peu importe), nous bénéficions d'une déduction fiscale de 75% dans la limite de 495€ sur notre revenu net imposable. Si vous êtes imposable, un don de 40€ revient à n'en payer finalement que 10€.