A looloo: je suis d'accord avec vous et d'ailleurs Mr. Léonetti également: il existe un droit individuel à la mort. Mais le problème ets plus complexe que cela. Mr. Léonetti refuse l'euthanasie, c'est à dire qu'il refuse qu'une personne (médecin, infirmière, parents,...) donne la mort à une personne en fin de vie. Encore une fois c'est pour une question d'argent. En effet, le suicide (= droit individuel à la mort inaliénable) ne permet pas à la famille de toucher les assurances vies ou autres placements de ce genre, hors dans le cas de l'euthanasie tel qu'il est demandé tous cet argent serait "légué" à la famille du défunt. C'est ici que se trouve le débat et non sur le droit qu'à chaque personne sur sa vie. Personnellement, je suis pour l'euthanasie mais vous le savez autant que moi la ou il y a de l'argent il n'y a pas de logique.
Carole83
Dans ma grande naiveté je croyais au secret médical. Monsieur Leonetti parle dans son livre de Mme Sebire et commente son dossier médical c'est que le secret médical n'existe pas
alors pourquoi ne pas publier le dossier de Mme Sébire afin que tous nous puissions juger ?
Carole83
looloo
Mourir est un droit personnel,et si j'étais dans la situation de certains je me dirigerais vers la Belgique,les Pays-Bas ou la Suisse...
Encore un de ces médecins qui nous prend pour des cobayes et pour son fond de commerce,il vaut mieux pour lui que j'agonise sur un lit d'hopital:
(1)il pourra essayer sur moi des traitements me faisant espérer
(2)pendant tout ce temps je continue à etre un client du milieu médical qui continue à facturer !!!
Speaker
Il y a de quoi lire sur le sujet en ce moment. J'ai reçu aujourd'hui le livre d'Axel Kahn "L'ultime liberté ?", et maintenant le livre de Jean Léonetti. Ma vérité est que, sortant d'un traitement (pour l'instant satisfaisant) anti-cancéreux, je crois vraiment nécessaire de me prémunir d'une orientation intime qui ne laissera aucune place au doute si, ultérieurement, le mot guérison ne devait plus avoir de sens.
lorenzo
IL y a encore une chose au monde sur laquelle personne d'autre que le propriétaire de son corps peut décider de l'avenir de sa vie.
En effet dans un monde démocrate et libre de choix il est quand même dommage que la personne consciente des ses dits ne puisse ce donner ou par personne interposée la mort de son corps puisqu' ellle en est propriétaire.
Alors messieurs, mes dames les politiciens faite en sorte de nous pondre une loi de manière à l'égaliser l'euthanasie en france pour les personnes le désirant ou le nécessitant, se serait un grand pas pour les soins palliatifs et un droit supplémentaire de l'être humain de pouvoir prendre sa" vie" en main car la mort et le déroulement normal et fait partis de la vie.
bastet 17
Peut être aussi qu'il faudrait se souvenir que ce qui est vivant est appeler à mourir, que la mort fait partie de la vie, et non plus le cacher, permettre aus gens de pouvoir faire leur travail de deuil. C'est l'histoire d'une personne et de son entourage, ce n'est pas une affaire politique ou de loi, chacun doit pouvoir décider de ce qu'il veut. Pouvoir parler de ces problèmes avant de s'y trouver confronter me semble indispensable.
bastet 17
Peut être qu'il faudrait parler de la même chose. Eu (bon) thanasie (mort), cela veut dire accompagner le mourrant, son entourage, expliquer certaine réactions physiques etc, chercher à contrôler la douleur (il y a tant de facteurs qui interviennent), rendre sa dignité au patient et à son entourage... Cela demande du temps, une présence, une écoute, du personnel... or avec ce qui est demandé en terme d'économie de santé, où le patient doit être rentable, cela n'est plus possible... Alors on invente les soins palliatifs, qui sont trop peu nombreux et demeurent inaccessibles à la plus part... Il n'existe pas de structures, patients, entourage et soignants sont seuls, sans soutien ni aide, comment être humain. Il me semble difficilement concevable de pouvoir demander à des soignants de mettre fin à une vie.
d626
perso je crois pas en un dieu que les hommes on crée, alors que les religions me laisse libre de mon choix, la vie vaut d'etre vécue, nous avons cette chance,mais que l'on nous laisse mourir dans la dignité.
hugoparis
Encore une fois la FRANCE est en retard. Laissez les gens libres de leur choix. Chacun a un chemin différent ! La France est trop conservatrice ou tout du moins les politiques. Et que la religion la ferme sur ce sujet.
TotemTabou
arf, si seulement ils passaient lire ici ce que certains rapportent de leur vécu, ils cesseraient de tergiverser sur la question de l'euthanasie.
MathieuBastia
Je ne comprends pas pourquoi nous interdire le choix de mourir ??? Notre corps nous appartiens!!!! Pourquoi la justice nous interdit t'elle de mourir si un jour nous devons prendre ce choix...Perso ma famille sait qui si un jour je ne suis pas guerissable je desire en finir..Je n'ai pas envie de souffrir dans un lit toute une vie (je respcte celles et ceux qui ne desire pas ce choix)...
paquita
raslebol77 | 26.11.2008 - 18h25 : oui moi aussi mon père a eu le droit à cette faveur et c'est vrai que je les en remercierais le restant de mes jours. C'est justement ça qui est hipocrite ça se partique mais faut pas le dire!!!
bienveillant
raslebol77 je comprends et approuve ce que vous dites . Par deux fois aussi.
raslebol77
Moi, mon père en 1991 et mon beau-père cette année, étant tous deux en phase terminale, ont demandés a partir et leur vœux ont été exaucés. Et ce a des périodes et dans des cliniques différentes. Bien sur on n'a pas dit a la famille : "bonjour on vient l'achever" Une infirmière et un médecin sont entrés, ils ont fait une piqure dans le goutte a goutte pour mon père sous la langue pour mon beau-père et ils se sont endormis aussitôt et a peu prêt quatre heures après leur cœur s'arrêtait de battre. Je ne sais quel produit est injecté mais il est efficace car le patient ne souffre plus du tout.Et je remercie le personnel médical d'avoir abrégé leur souffrances.
Encoreunemauvaise
Le seul droit à l'EUTHANASIE que l'état est obliger d'accepter, car totalement incompétentes dans tous les sens du terme "lois, prévention, aide etc. etc." est le suicide. L'euthanasie est accepter pour les animaux mais la race humaine n'est elle pas dans la catégorie animal (a deux pattes certes). Bref si quelqu'un de son conscient et qui est en toute quiétude et sait pertinemment de ce désire est en droit de vouloir demander sa mort si elle est dans l'impossibilité de s'exécuter elle même. Comme quoi derrière tous ces trucs que l'on politise il y a que peu d'interet pour le lanbda Français.
grizou
PARDON : FEVRIER 2007.
grizou
Une fois encore souvenez-vous du discours de SARKO février 2006 :
Aussi la souffrance des hommes devant la maladie, ceux qui sont en fin de vie,on ne peut pas rester indifférent devant la souffrance de ces gens qui demande de l’aide.
J’irai au devant de ces vérités et proposerais des solutions. J e ne mentirais pas. Tout alors deviendra possible ensemble.
chrislola29
j'ai vu ma mère mourir en hurlant nuits et jours pendant 17 jours, le cerveau détruit par les métastases, et le toubib qui disait :" elle est sous morphine, des doses énormes, on ne sait pas si elle souffre, car le cerveau se détruit petit à petit" et on a attendu attendu.... pourquoi ???? le cerveau détruit, elle était déjà morte
darklight8
non mais serieusement, a quoi cela sert de garder en vie des gens qui souffrent et qui veulent mourir, on est deja trop sur terre! non je me trompe sur la question... A QUI CELA PROFITE!au nom de l'ethique?? non mais voyez les guerres actuelles et les actions misent en oeuvre pour parer la crise, prendre les petits pour des esclaves via des prets c'est pas contre l'ethique ca?ce que nous montrent les medias, des enfants morts de faim malades touchés par la guerre, c'est de l'exploitation de la misere humaine a des fins lucratives!! c'est pas contre l'ethique ca? en tous cas ce n'est pas interdit... :|
hey
chacun peut décider de renoncer à la vie mais on ne peut pas exiger d'une personne d'en tuer une autre même lorsqu'il s'agit d'euthanasie. A votre avis ça doit faire quoi au médecin de tuer un patient?
d626
souvent la fin de vie, n'est pas joli pour tous,une bonne crise cardiaque serait souhaitable pour tous, moi aussi j'ai vu mon pére allongé des jours et des jours attendant la fin.
aliane
J'estime que j'ai le droit de choisir ma mort et que ce n'est pas un simple mortel qui décidera à ma place.J'ai vu l'acharnement thérapeutique sur mon père qui demandait la mort car il savait qu'il était perdu.Accéder à cette demande permet de garder son intégrité d'humain et sa dignité.La souffrance n'a rien de rédempteur contrairement à ce que prèchent les religions.Chaque humain a seul , le droit de décider de sa mort.
A looloo: je suis d'accord avec vous et d'ailleurs Mr. Léonetti également: il existe un droit individuel à la mort. Mais le problème ets plus complexe que cela. Mr. Léonetti refuse l'euthanasie, c'est à dire qu'il refuse qu'une personne (médecin, infirmière, parents,...) donne la mort à une personne en fin de vie. Encore une fois c'est pour une question d'argent. En effet, le suicide (= droit individuel à la mort inaliénable) ne permet pas à la famille de toucher les assurances vies ou autres placements de ce genre, hors dans le cas de l'euthanasie tel qu'il est demandé tous cet argent serait "légué" à la famille du défunt. C'est ici que se trouve le débat et non sur le droit qu'à chaque personne sur sa vie. Personnellement, je suis pour l'euthanasie mais vous le savez autant que moi la ou il y a de l'argent il n'y a pas de logique.
Dans ma grande naiveté je croyais au secret médical. Monsieur Leonetti parle dans son livre de Mme Sebire et commente son dossier médical c'est que le secret médical n'existe pas
alors pourquoi ne pas publier le dossier de Mme Sébire afin que tous nous puissions juger ?
Carole83
Mourir est un droit personnel,et si j'étais dans la situation de certains je me dirigerais vers la Belgique,les Pays-Bas ou la Suisse...
Encore un de ces médecins qui nous prend pour des cobayes et pour son fond de commerce,il vaut mieux pour lui que j'agonise sur un lit d'hopital:
(1)il pourra essayer sur moi des traitements me faisant espérer
(2)pendant tout ce temps je continue à etre un client du milieu médical qui continue à facturer !!!
Il y a de quoi lire sur le sujet en ce moment. J'ai reçu aujourd'hui le livre d'Axel Kahn "L'ultime liberté ?", et maintenant le livre de Jean Léonetti. Ma vérité est que, sortant d'un traitement (pour l'instant satisfaisant) anti-cancéreux, je crois vraiment nécessaire de me prémunir d'une orientation intime qui ne laissera aucune place au doute si, ultérieurement, le mot guérison ne devait plus avoir de sens.
IL y a encore une chose au monde sur laquelle personne d'autre que le propriétaire de son corps peut décider de l'avenir de sa vie.
En effet dans un monde démocrate et libre de choix il est quand même dommage que la personne consciente des ses dits ne puisse ce donner ou par personne interposée la mort de son corps puisqu' ellle en est propriétaire.
Alors messieurs, mes dames les politiciens faite en sorte de nous pondre une loi de manière à l'égaliser l'euthanasie en france pour les personnes le désirant ou le nécessitant, se serait un grand pas pour les soins palliatifs et un droit supplémentaire de l'être humain de pouvoir prendre sa" vie" en main car la mort et le déroulement normal et fait partis de la vie.
Peut être aussi qu'il faudrait se souvenir que ce qui est vivant est appeler à mourir, que la mort fait partie de la vie, et non plus le cacher, permettre aus gens de pouvoir faire leur travail de deuil. C'est l'histoire d'une personne et de son entourage, ce n'est pas une affaire politique ou de loi, chacun doit pouvoir décider de ce qu'il veut. Pouvoir parler de ces problèmes avant de s'y trouver confronter me semble indispensable.
Peut être qu'il faudrait parler de la même chose. Eu (bon) thanasie (mort), cela veut dire accompagner le mourrant, son entourage, expliquer certaine réactions physiques etc, chercher à contrôler la douleur (il y a tant de facteurs qui interviennent), rendre sa dignité au patient et à son entourage... Cela demande du temps, une présence, une écoute, du personnel... or avec ce qui est demandé en terme d'économie de santé, où le patient doit être rentable, cela n'est plus possible... Alors on invente les soins palliatifs, qui sont trop peu nombreux et demeurent inaccessibles à la plus part... Il n'existe pas de structures, patients, entourage et soignants sont seuls, sans soutien ni aide, comment être humain. Il me semble difficilement concevable de pouvoir demander à des soignants de mettre fin à une vie.
perso je crois pas en un dieu que les hommes on crée, alors que les religions me laisse libre de mon choix, la vie vaut d'etre vécue, nous avons cette chance,mais que l'on nous laisse mourir dans la dignité.
Encore une fois la FRANCE est en retard. Laissez les gens libres de leur choix. Chacun a un chemin différent ! La France est trop conservatrice ou tout du moins les politiques. Et que la religion la ferme sur ce sujet.
arf, si seulement ils passaient lire ici ce que certains rapportent de leur vécu, ils cesseraient de tergiverser sur la question de l'euthanasie.
Je ne comprends pas pourquoi nous interdire le choix de mourir ??? Notre corps nous appartiens!!!! Pourquoi la justice nous interdit t'elle de mourir si un jour nous devons prendre ce choix...Perso ma famille sait qui si un jour je ne suis pas guerissable je desire en finir..Je n'ai pas envie de souffrir dans un lit toute une vie (je respcte celles et ceux qui ne desire pas ce choix)...
raslebol77 | 26.11.2008 - 18h25 : oui moi aussi mon père a eu le droit à cette faveur et c'est vrai que je les en remercierais le restant de mes jours. C'est justement ça qui est hipocrite ça se partique mais faut pas le dire!!!
raslebol77 je comprends et approuve ce que vous dites . Par deux fois aussi.
Moi, mon père en 1991 et mon beau-père cette année, étant tous deux en phase terminale, ont demandés a partir et leur vœux ont été exaucés. Et ce a des périodes et dans des cliniques différentes. Bien sur on n'a pas dit a la famille : "bonjour on vient l'achever" Une infirmière et un médecin sont entrés, ils ont fait une piqure dans le goutte a goutte pour mon père sous la langue pour mon beau-père et ils se sont endormis aussitôt et a peu prêt quatre heures après leur cœur s'arrêtait de battre. Je ne sais quel produit est injecté mais il est efficace car le patient ne souffre plus du tout.Et je remercie le personnel médical d'avoir abrégé leur souffrances.
Le seul droit à l'EUTHANASIE que l'état est obliger d'accepter, car totalement incompétentes dans tous les sens du terme "lois, prévention, aide etc. etc." est le suicide. L'euthanasie est accepter pour les animaux mais la race humaine n'est elle pas dans la catégorie animal (a deux pattes certes). Bref si quelqu'un de son conscient et qui est en toute quiétude et sait pertinemment de ce désire est en droit de vouloir demander sa mort si elle est dans l'impossibilité de s'exécuter elle même. Comme quoi derrière tous ces trucs que l'on politise il y a que peu d'interet pour le lanbda Français.
PARDON : FEVRIER 2007.
Une fois encore souvenez-vous du discours de SARKO février 2006 :
Aussi la souffrance des hommes devant la maladie, ceux qui sont en fin de vie,on ne peut pas rester indifférent devant la souffrance de ces gens qui demande de l’aide.
J’irai au devant de ces vérités et proposerais des solutions. J e ne mentirais pas. Tout alors deviendra possible ensemble.
j'ai vu ma mère mourir en hurlant nuits et jours pendant 17 jours, le cerveau détruit par les métastases, et le toubib qui disait :" elle est sous morphine, des doses énormes, on ne sait pas si elle souffre, car le cerveau se détruit petit à petit" et on a attendu attendu.... pourquoi ???? le cerveau détruit, elle était déjà morte
non mais serieusement, a quoi cela sert de garder en vie des gens qui souffrent et qui veulent mourir, on est deja trop sur terre! non je me trompe sur la question... A QUI CELA PROFITE!au nom de l'ethique?? non mais voyez les guerres actuelles et les actions misent en oeuvre pour parer la crise, prendre les petits pour des esclaves via des prets c'est pas contre l'ethique ca?ce que nous montrent les medias, des enfants morts de faim malades touchés par la guerre, c'est de l'exploitation de la misere humaine a des fins lucratives!! c'est pas contre l'ethique ca? en tous cas ce n'est pas interdit... :|
chacun peut décider de renoncer à la vie mais on ne peut pas exiger d'une personne d'en tuer une autre même lorsqu'il s'agit d'euthanasie. A votre avis ça doit faire quoi au médecin de tuer un patient?
souvent la fin de vie, n'est pas joli pour tous,une bonne crise cardiaque serait souhaitable pour tous, moi aussi j'ai vu mon pére allongé des jours et des jours attendant la fin.
J'estime que j'ai le droit de choisir ma mort et que ce n'est pas un simple mortel qui décidera à ma place.J'ai vu l'acharnement thérapeutique sur mon père qui demandait la mort car il savait qu'il était perdu.Accéder à cette demande permet de garder son intégrité d'humain et sa dignité.La souffrance n'a rien de rédempteur contrairement à ce que prèchent les religions.Chaque humain a seul , le droit de décider de sa mort.