Concurrence dans le fret: la DGCCRF saisit des documents à la SNCF / Contributions
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300 millions à coté des milliards donnés aux banques...
vive le développement durable !
le RFF appartient à tous. Vive un evrai concurrence dans le transpport férroviaire. Que les syndicats arretent de se regarder le nombril eet campent sur leurs acquis qui coutent très cher àla collectivité.
quel concurence? que ce soit edf gdf ou sncf il n'y a pas de concurrence,car tous ce petit monde s'entend trop bien pour garder leurs avantages.Le gouvernement qui ne veut pas de vague laisse faire et le pays petit a petit sombre dans les déficits,le marasme pauvre France,ce n'est pas étonnant si nous sommes la risée du monde
deficit 300 millions d'euros en 2008 il n'y a pas de quoi pavoiser et de faire la greve qui va payer l'addition devinez???????????????
Au plaisir aussi
les sources sont dans Sncf wikipédia et direction
Non vous ne m avez pas blesse , c est juste que je n invente pas des chiffres pour le plaisir , je vais a droite et a gauche avant d avancer certaines choses.
En tout cas ce fut un plaisir d echanger , je dois partir , au plaisir.
@maburne:si je vous ai vexé je m'en excuse.En ce qui concerne le montant des loyers si des cheminots sont parmis nous il peuvent témoigner
D apres la CFDT un peu moins de 170000 salaries en 09/2007.
Et pour la stabilite j ai mis l auteur de la citation qui est un syndicaliste , je peux pas faire plus clair.
@roilion | 21.11.2008 - 15h55 :mes chiffres sont ceux des syndicats donc meme si eux ne savent pas combien y a de cheminots c est de ma faute ? Vos chiffres sont trouvables ou ?
En 2007 166000 agents fin 2008 160000 bonjour la stabilité depuis 1997
@roilion | 21.11.2008 - 15h39 :ok d accord avec cette explication je comprends le fait de moins d employes.Par contre pour la hausse des loyers je veux bien un exemple car connaissant des personnes profitant de ces logements , aucun ne m a dit que c etait X3 ou X4 quand on changeait.Ps : je ne fais pas partie de la direction et ne faisant pas d allusion sur votre cas je vous remercierais d en faire pareil sur le mien.J apporte ici des chiffres et des donnees verifiables sur des sites de syndicats et/ou de patronats.
@maburne:bon je m'étais absenté et je vois que ca continue à distillé des infos dignes d'un menbre de la direction de la Sncf.Pour en rrevenir au logement il ya quelques années les logements étaient gérés par la Sncf donc des cheminots depuis qu'ils sont passés au privé ces emplois cheminots ont disparu -1000 agents
@Danny Le Terrible | 21.11.2008 - 14h49 : je ne sais pas si c est le fait de sa chute , je dirais plus que cela est dut a la modernisation des machines et equipement.Pour le fret une reforme est necessaire pour pouvoir concurencer les societes privees mais sur ce coup la , les syndicats ne jouent pas le jeu des cheminots.Car a continuer comme cela la branche fret , etant deja deficitaire , va encore creuser ses pertes.D autant plus avec l info du dessus ou on apprend que la SNCF se gardait les meilleures tranches horaires et que ca va changer.Je suis pas pour toute les reformes mais la sur le FRET elle est necessaire car la concurence va etre de plus en plus dur.
MaBurne .... le fait qu'il y ait 174000 employés à la SNCF ne serait-il la cause de sa chute? C'est une société ou c'est l'armée chinoise? A mon avis la SNCF à trop de monde et comme il est impossible de les occuper tous; et bien il se mettent à faire grève. Un sosciété privée n'aurait même pas la moitié de tout ce "monde" et transporterai deux fois plus de frêt.
De 350 000 en 1960, le nombre d'employés a chuté à 200 000 en 1991 puis à 174 000 en 1997. Depuis, il s'est stabilisé, mais le trafic, lui, est reparti à la hausse. (Bruno Dalberto, ex-secrétaire général de la CFDT-cheminots)
P.... c est illisible.Pour resumer , l utilisateur paye la retraite via le titre de transport + via le poncionnement de l arrco.Sachant que l Arrco baissera les pensions pour les salaries de 78% a 64% cause beaucoup de depart en retraite (2008-2012) , on va se retrouver avec une caisse arrco deficitaire et donc s en suivra encore une baisse des pensions des salaries du privee.Alors que les cheminots toucheront toujours la meme pension car assure par l etat.A ce moment la on verra si les cheminots sont d accords pour moins touches en retraite pour payer les pensions des salaries (j en doute).
@Leonidas33 | 21.11.2008 - 13h36 :les chiffres datent de 2005.L employe lambda finance deja les retraites des cheminots via le paiement du titre de transport et n est pas responsable du calcul abérant (75% des 6 derniers mois alors que chez le lambda le calcul se fait sur le salaire annuel moyen des 25 dernieres annees + age de depart plus tot a la sncf que pour le citoyen lambda) qui genere le trou dans la caisse des cheminots.Cela resume a dire que celui qui cotise a l arrco paye deux fois la retraite des cheminots alors qu il ne peut beneficier des avantages de transport de ceux-ci.Soit les cheminots cotisent plus et alors ils s autofinancent soit ils baissent le montant de la retraite.Nous savons deja que les employes verront leur retraite baisse (78% du salaire moyen en ce moment qui passera a 64% en 2015), tout cela a cause de nombreux departs en retraites merites.
Le fait que les effectifs baissent est tout a fait logique , l automatisation et le progres genere moins d utilisation de l homme.La SCNF ne va pas employer du monde juste pour etre a l equilibre dans la retraite.Sachant qu il faut 5 actifs pour 1 retraite pour l equilibre, il faudrait que la SNCF emploie 1.5 millions de salaries.Alors ca fait baisser le chomage , ca fait de l emploi , les comptes de retraite sont a l equilibre soit mais ils font quoi ces 1.5 millions de personnes ?
Arf mauvaise donne pour la SNCF sur ce coup. Pas glop. Ils n'ont pas besoin de ça surtout en ce moment. Cela dit, pour le frêt, ils s'y sont pris un peut tardivement. Mais rien n'est infaisable. Il est encore temps de pouvoir redresser la barre. Même si il y a des abus de la part de gens à l'intérieur dont le seul but est de ne pas travailler, l'énorme majorité de ces employés font un job qui est somme toute difficile. Les horaires à la ramasse, les conducteurs qui d'une semaine sur l'autre n'ont pas les mêmes horaires (super cool pour la vie de famille), et j'en passe. IL ne faut pas voir que le mauvais coté des choses. Cette entreprise commence à se sortir la tête de l'eau et c'est tant mieux. Concernant le sujet de l'article, c'est vieux comme le monde les entente et les magouilles. Dans d'autres secteurs d'activités, c'est pareil. EN revanche, il faut bien que la SNCF comprenne que maintenant, faut réfléchir comme dans le privé. Et il faut que les syndicats le comprenne aussi (pas gagné ça). Donc y'a du challenge enprespective.
@Ma burne : 175 000 cheminots ? Vérifie tes chiffres, ils datent d'au moins 15 ans. Chaque année de 5000 à 7000 postes sont supprimés à la sncf... Autre chose, j'aimerai savoir pourquoi les gens sont choqués lorsque le régime général des retraites finance une partie des retraites sncf : 1)financement incontournable vu que chaque année on décide de supprimer des postes de cheminots, ça fait autant d'actifs en moins au sein de l'entreprise qui ne peuvent plus cotiser. 2) Lorsque dans les années 50 les actifs cheminots ont du financer les retraites des agriculteurs et des commerçants, pourquoi personne n'a crié au scandale : cale veut dire que les salariés du public peuvent financer les retraites du privé, mais que le contraire est un scandale ???
@roilion | 21.11.2008 - 12h13 :multiplier par 3 ou 4 les loyers ,excusez moi de ne pas y croire , les syndicats seraient deja montes au creneaux sur ce probleme.Apres je ne vois pas le rapport entre embauches sncf et gestion du parc locatif , vraiment desole mais la ....
Ca change que les loyers sont multiplés par 3 ou 4 dès que des anciens locataires partent ca change que les agents qui s'occupaient de ce service n'ont pas été remplacés ou expédiés ailleurs et indirectement c'est un moyen cachés de truqués les stats sur les embauches à la Sncf
Concurrence fret contre SNCF, franchement ils n'auront pas de mal à faire concurrence. Perso dans mon entreprise on a travaillé avec le fret SNCF, nul nul et archi nul. On a stoppé, personne ne nous a appelé pour savoir le motif. En bref, la sncf est nulle à tous les niveaux. Moi je dis bravo à ce qu'il y ait de la concurrence.
@roilion | 21.11.2008 - 12h00 :parc immobilier gere par des entreprises prives , oui et ca change quoi ? Le proprietaire est toujours la SNCF sauf qu elle delegue la gestion des sites a une autre entite.Je vois pas ce que ca change.
Je te signale aussi que le parc immobilier SNCF est en majeure partie gérer par des entreprises privées(sabliére et autres) depuis quelques années
@Cobra | 21.11.2008 - 11h47 :mon probleme c est que je ne suis pas encarte donc aucune chance d y arriver mais why not.
@bounpsi.A l'année prochaine alors.Je te signale pour ta gouverne qu'ils commencent à dire que le bâtiment se porte de plus en plus mal faute d'acheteurs
@roilion: haha je rigole... ya pas assez de main d'oeuvre et tu voudrais qu'il licensie?? si on embauche pas trop en ce moment c'est justement pour prévoir l'année prochaine pour ne pas avoir a licensier...
ma burne...tu voudrait pas postuler comme ministre de l'économie?