Le PS en arrive là parce que pendant 10 ans, ce parti a été diriger par un 1er secrétaire qui a toujours naviguer à vue. incapable de trancher et de faire respecter le vote des militants. c'est grâce à monsieur hollande si le parti socialiste est devenu une pétaudière!
smstardust
Ils ne sont pas capables de s'allier pour faire une seule et même motion, mais alors pour contrer Ségo, là, pas de problème, on redevient tous copains! Il y a vraiment du ménage à faire au PS et du monde à mettre au pas!
serial lover
@nostradidus dis donc toi aussi tu te genes pas pour les envoyer,alors match nul
lantier
Elevez le debat ici! ou bien ne dite rien.Allons un peu d'honnêteté.
Hamon reduit le congrès du PS à une question d'eventuels alliances au deuxième tour d'une presidentielle avec des élécteurs du centre gauche.
Appréciez la différence !
Dans la motion D (Aubry), est écrit :
" Pour nous c'est clair, le rassemblement de la gauche est prioritaire, il n'exclut pas que le P.S agisse avec d'autres démocrates".
Dans la motion E (Collomb-Royal), est écrit :
" Il est possible et nécessaire de réunir, avec toutes les gauches rassemblées au soir du premier tour, l'ensemble des démocrates
qui partagent des valeurs communes avec nous".
Par un jeu de passe-passe médiatique, Hamon s'en va claironnant à la compromission patente de la motion E avec le Modem, les démocrates....Et que vraiment ça ne peut pas faire,appelant de toutes ses forces à un front commun
Hamon-Delanoë-Aubry !
De qui se moque t-on ? sauf à prendre les gens dont les militants
pour des gogos !
Voilà vraiment ce qui ne peut plus se faire au P.S !!!
Freeland
Je me demande bien quelle est la personnalité qui rassemble au PS Aubry? Delanoe? Hamon? Mettre en avant une soi-disant peronnalité rassembleuse c'est pour les gogos-people quand on doit parler de programme politique. les mêmes qui clament"Pgrogramme, idées, etc, sont ceux en qui en même temps mettent en avant la question de la personnalité. Et après on viendra nous parler de démocratie ! le PS est-il, quand cela arrange certains, partisan du culte de la personnalité? Tiens bizarre!
cbc6902eb4893a8f666f26164a517d3c
Vous perdez l'esprit et répétez comme des perroquets. SR a un projet, le plus moderne de tous au PS. Mais vous ne voyez que les façades. Grand bien vous fasse.
laurent-paris
Jouer les victimes du tout sauf Ségolène montre seulement qu'elle n'est pas la bonne candidate. En effet, elle provoque un rejet très fort, pas seulement chez les éléphants mais aussi parmi une partie des électeurs de gauche. Elle a ses dévots et ceux qu'elle crispe. elle n'a pas le profil d'une personnalité qui rassemble.
Freeland
@KIkiki. Il faut se tenir au courant, Hamon n'est pas de la dernière pluie tout de même !
cbc6902eb4893a8f666f26164a517d3c
C'est du bidon anti-ségolène et ils vont se déchirer comme des chiffonniers. Entre ces deux caractères forts, ça va saigner. C'est ridicule et contre-productif, sans compter que c'est enfantin !
jergud
KIKIKI | 13.11.2008 - 14h32 >> non il est député européen depuis plusieurs années maintenant.. il a toujours milité franchement à gauche.. il a fait son chemin dans l'ombre des éléphants qui n'arrivent pas à lacher le pouvoir (tiens ça me rappelle quelqu'un d'autre)
KIKIKI
D'ou sort ce HAMON ? C'est du tout nouveau ...Je suis un peu la politique et il n'y a que depuis qq jours qu'on entend parler de ce jeune homme , et deja on pense a lui .... vraiment le PS est dans une mouise comme jamais .
jergud
Après des années d'errance entre 2 eaux, il est grand temps que le PS retrouve sa place.... à gauche. comment imaginer pouvoir faire confiance à bayrou lui qui a toujours soutenu la droite, qui aujourd'hui parce qu'il n'aime pas $arkozy se dit ni de droite ni de gauche ? un opportuniste prêt à tout pour prendre la place de l'autoritaire de l'elysée (ça reste dans la liberté d'expression aussi ça)
R-a-s
Arrêtez avec votre Tous sauf Ségolène. JE vous rappelle simplement que la Dame de Melle représente, sur un électorat de 180 000 personnes (environ, un peu plus de 28 000 personnes. Je ne vois pas en quoi elle serait la plus légitime. D'ailleurs personne ne l'est à l'issue de ce vote. Adhérent au PS depuis 10 ans j'aurais simplement aimé que le résultat calamiteux de ce vote fasse réagir nos "chefs". Visiblement c'est pas demain la veille. Quel triste spectacle donnons nous à ceux qui souffrent tous les jours de la politique de Sarko et sa bande, qui soit dit en passant doit bien se fendre la gueule devant ce spectable lamentable.
omora
saviez vous que marcel amont avait joué dans un film en 1961 s'intitulant "la conduite à gauche" ???
Il a écrit ausi un livre dont le titre est : "Comment peut on être gascon"
C'est peut être son fils le Benoit ...
frida
le tout sauf Ségolène m'écoeure. Pourquoi tant de haine ?
hubert
Au PC c'est la fête de l'humanité, au PS c'est la fête du slip !!!
danclaudel
Si la motion E de Ségolène Royal arrivée en tête devait être écartée du pouvoir par des magouilles entre Ha mon et Mare tine ce serai la honte du Parti. DE La NoË laissera faire ?
santal
De toute façon c'est la dernière chance du PS autrement il s'autodétruira lentement et dans la douleur! L'alliance avec le Modem en 2012 serait le coup de grâce...
Frédéric Faravel
Au lendemain du vote des militants, et à la veille de notre congrès national à Reims, nous voulons vous faire part de l'analyse que nous tirons de ce scrutin sur les motions.
Avec près de 19 %, la motion C « un monde d'avance » a réalisé un score encourageant, quand les solférinologues de toute obédience promettaient un échec.
Nous constatons que les appels à un vote fondé sur le respect de « l'autorité », comme lors des précédents congrès n'ont pas fonctionné. La majorité sortante du Parti Socialiste, ayant éclaté, la réalité des faits économiques et sociaux ayant rattrapé le PS, les militants n'ont pas cédé cette fois-ci à la tentation du légitimisme.
Aucune motion ne peut se prévaloir d'un vote majoritaire : ni la motion A soutenue par les principaux responsables de la direction du PS, ni la motion E soutenue par Ségolène Royal qui avait recueilli 59 % des votes en novembre 2006.
Il va donc falloir dialoguer et échanger pour créer une majorité inédite qui remette le Parti socialiste sur les rails et lui permette de retrouver la confiance des classes moyennes et populaires de ce pays. Nous retenons deux enseignements majeurs de cette consultation des militants :
*
tout d'abord, une réelle volonté d'ancrage du Parti Socialiste à gauche. Si l'on se réfère aux discours développé dans les dernières semaines par les différentes motions (parfois en contradiction avec les textes déposés) face à la gravité de la crise financière et l'échec patent du modèle néo-libéral, c'est vers les positions – autrefois jugées peu crédibles – défendues par la motion C que les socialistes ont peu à peu convergé. Notons que les positions les plus irréalistes ne sont pas venues de là où on les attendait ; la crédibilité économique et sociale a clairement changé de camp et les alliances privilégiées avec le centre ont été désavouées ;
*
ensuite et très clairement, les militants ont exprimé un profond désir de changement dans les pratiques politiques de notre parti et de renouvellement de ses équipes dirigeantes. Ils ont compris qu'alors que partout le monde bouge et vite – en premier lieu, avec la victoire de Barack Obama – le PS ne pouvait pas être le dernier endroit à rester immobile.
Avec la candidature de Benoît Hamon au poste de premier secrétaire, le Parti socialiste peut répondre avec force à ces deux aspirations complémentaires des militants. La cohérence de ses orientations, progressivement rejointes par les autres motions, la stratégie politique claire de rassemblement de la gauche qu'il défend, et enfin sa combativité et sa jeunesse sont des éléments déterminants qui peuvent faire de lui le pivot d'une nouvelle majorité pour diriger le PS, renforcer son opposition à la politique de Sarkozy et le remettre au travail sur le chemin de l'alternative.
nostradidus
Laissez-les se décider entre-eux: vous ne vous immissez pas tant dans les affaires du Vatican quand on choisit le Pape, alors attendez la fumée blanche...
nostradidus
@ serial lover: les umpistes et autres ségophobes nous bassinent à longueur de posts sur des sujets qu'il disent sans intérêt: comme leurs dits-posts! Alors une seule solution: ABSTENTION!
Aurélie
Le rapprochement entre Benoit Hamon et Martine Aubry est la meilleure chose qui puisse arriver au Parti Socialiste. Il est faut de parler d'une stratégie Tout Sauf Ségolène, parlons plutôt du TPP, Tous Pour le Parti.
Benoit et Martine sont les rares représentant d'un parti qui s'assume à gauche, l'un en incarnant la fameuse gauche du Parti et l'autre en portant depuis toujours les valeurs qui font le socialisme.
En face, nous avons surtout des personnes très soucieuses de leur futur, de leur image et prêts à mettre le Parti en péril pour flatter leur égo. Le renouveau est nécessaire pour le Parti et doit se faire par les valeur ET par les personnes.
Affirmons nos valeurs, parlons des présidentiables plus tard, nous avons à gérer pour l'instant une période d'opposition, les élections c'est pour plus tard.
MilouenMai
Ce rapprochement entre Aubry et Hamon est certainement la meilleure chose qui puisse arriver. Ils sont tous deux de Gauche, et ne l'ont jamais renié. Les affaires d'appareil n'existent pas que chez les socialistes (voir à l'ump comment ça se passe, avec un président de la république qui tire toutes les ficelles depuis l'Elysée). Il est temps qu'ils se mettent au boulot, car réparer toutes les "monstruosités" qu'a créer N. S. va prendre plusieurs mandatures.
SUBPRIMES
avec la tendance qui se dessine, nous allons avoir la madone des 35 heures. y va y avoir du sport. si c'est le cas je me casse chez bayrou.
jojoliva
Ca va être chaud. Le pire de tout cela: étant une véritable insulte envers les militants.Incroyable.
smith
Le jour ou le PS sera de nouveau a gauche j'y viendrai peut etre. Bonne chance a Hamont
Salim
Un tel rapprochement serait très important pour l'avenir du PS, car Benoit Hamon premier secrétaire, ça serait l'assurance d'un PS ancré à gauche, voulant rassemblant l'ensemble de la gauche, menant une politique de transformation sociale.
sikidi
J'ai bien aimé les motions qu'ils soutienent, reste à voire ce que la cruche et l'obstiné vont décider...
serial lover
si 20minutes n'en parlait pas,personne ne se serait soucié de ce rapprochement,si il y a bien quelque chose ou on s'en moque,c'est bien ça
sergios
Situation qui n'a rien de choquant si l'on regarde les autres partis de la majorité.
Le PS en arrive là parce que pendant 10 ans, ce parti a été diriger par un 1er secrétaire qui a toujours naviguer à vue. incapable de trancher et de faire respecter le vote des militants. c'est grâce à monsieur hollande si le parti socialiste est devenu une pétaudière!
Ils ne sont pas capables de s'allier pour faire une seule et même motion, mais alors pour contrer Ségo, là, pas de problème, on redevient tous copains! Il y a vraiment du ménage à faire au PS et du monde à mettre au pas!
@nostradidus dis donc toi aussi tu te genes pas pour les envoyer,alors match nul
Elevez le debat ici! ou bien ne dite rien.Allons un peu d'honnêteté.
Hamon reduit le congrès du PS à une question d'eventuels alliances au deuxième tour d'une presidentielle avec des élécteurs du centre gauche.
Appréciez la différence !
Dans la motion D (Aubry), est écrit :
" Pour nous c'est clair, le rassemblement de la gauche est prioritaire, il n'exclut pas que le P.S agisse avec d'autres démocrates".
Dans la motion E (Collomb-Royal), est écrit :
" Il est possible et nécessaire de réunir, avec toutes les gauches rassemblées au soir du premier tour, l'ensemble des démocrates
qui partagent des valeurs communes avec nous".
Par un jeu de passe-passe médiatique, Hamon s'en va claironnant à la compromission patente de la motion E avec le Modem, les démocrates....Et que vraiment ça ne peut pas faire,appelant de toutes ses forces à un front commun
Hamon-Delanoë-Aubry !
De qui se moque t-on ? sauf à prendre les gens dont les militants
pour des gogos !
Voilà vraiment ce qui ne peut plus se faire au P.S !!!
Je me demande bien quelle est la personnalité qui rassemble au PS Aubry? Delanoe? Hamon? Mettre en avant une soi-disant peronnalité rassembleuse c'est pour les gogos-people quand on doit parler de programme politique. les mêmes qui clament"Pgrogramme, idées, etc, sont ceux en qui en même temps mettent en avant la question de la personnalité. Et après on viendra nous parler de démocratie ! le PS est-il, quand cela arrange certains, partisan du culte de la personnalité? Tiens bizarre!
Vous perdez l'esprit et répétez comme des perroquets. SR a un projet, le plus moderne de tous au PS. Mais vous ne voyez que les façades. Grand bien vous fasse.
Jouer les victimes du tout sauf Ségolène montre seulement qu'elle n'est pas la bonne candidate. En effet, elle provoque un rejet très fort, pas seulement chez les éléphants mais aussi parmi une partie des électeurs de gauche. Elle a ses dévots et ceux qu'elle crispe. elle n'a pas le profil d'une personnalité qui rassemble.
@KIkiki. Il faut se tenir au courant, Hamon n'est pas de la dernière pluie tout de même !
C'est du bidon anti-ségolène et ils vont se déchirer comme des chiffonniers. Entre ces deux caractères forts, ça va saigner. C'est ridicule et contre-productif, sans compter que c'est enfantin !
KIKIKI | 13.11.2008 - 14h32 >> non il est député européen depuis plusieurs années maintenant.. il a toujours milité franchement à gauche.. il a fait son chemin dans l'ombre des éléphants qui n'arrivent pas à lacher le pouvoir (tiens ça me rappelle quelqu'un d'autre)
D'ou sort ce HAMON ? C'est du tout nouveau ...Je suis un peu la politique et il n'y a que depuis qq jours qu'on entend parler de ce jeune homme , et deja on pense a lui .... vraiment le PS est dans une mouise comme jamais .
Après des années d'errance entre 2 eaux, il est grand temps que le PS retrouve sa place.... à gauche. comment imaginer pouvoir faire confiance à bayrou lui qui a toujours soutenu la droite, qui aujourd'hui parce qu'il n'aime pas $arkozy se dit ni de droite ni de gauche ? un opportuniste prêt à tout pour prendre la place de l'autoritaire de l'elysée (ça reste dans la liberté d'expression aussi ça)
Arrêtez avec votre Tous sauf Ségolène. JE vous rappelle simplement que la Dame de Melle représente, sur un électorat de 180 000 personnes (environ, un peu plus de 28 000 personnes. Je ne vois pas en quoi elle serait la plus légitime. D'ailleurs personne ne l'est à l'issue de ce vote. Adhérent au PS depuis 10 ans j'aurais simplement aimé que le résultat calamiteux de ce vote fasse réagir nos "chefs". Visiblement c'est pas demain la veille. Quel triste spectacle donnons nous à ceux qui souffrent tous les jours de la politique de Sarko et sa bande, qui soit dit en passant doit bien se fendre la gueule devant ce spectable lamentable.
saviez vous que marcel amont avait joué dans un film en 1961 s'intitulant "la conduite à gauche" ???
Il a écrit ausi un livre dont le titre est : "Comment peut on être gascon"
C'est peut être son fils le Benoit ...
le tout sauf Ségolène m'écoeure. Pourquoi tant de haine ?
Au PC c'est la fête de l'humanité, au PS c'est la fête du slip !!!
Si la motion E de Ségolène Royal arrivée en tête devait être écartée du pouvoir par des magouilles entre Ha mon et Mare tine ce serai la honte du Parti. DE La NoË laissera faire ?
De toute façon c'est la dernière chance du PS autrement il s'autodétruira lentement et dans la douleur! L'alliance avec le Modem en 2012 serait le coup de grâce...
Au lendemain du vote des militants, et à la veille de notre congrès national à Reims, nous voulons vous faire part de l'analyse que nous tirons de ce scrutin sur les motions.
Avec près de 19 %, la motion C « un monde d'avance » a réalisé un score encourageant, quand les solférinologues de toute obédience promettaient un échec.
Nous constatons que les appels à un vote fondé sur le respect de « l'autorité », comme lors des précédents congrès n'ont pas fonctionné. La majorité sortante du Parti Socialiste, ayant éclaté, la réalité des faits économiques et sociaux ayant rattrapé le PS, les militants n'ont pas cédé cette fois-ci à la tentation du légitimisme.
Aucune motion ne peut se prévaloir d'un vote majoritaire : ni la motion A soutenue par les principaux responsables de la direction du PS, ni la motion E soutenue par Ségolène Royal qui avait recueilli 59 % des votes en novembre 2006.
Il va donc falloir dialoguer et échanger pour créer une majorité inédite qui remette le Parti socialiste sur les rails et lui permette de retrouver la confiance des classes moyennes et populaires de ce pays. Nous retenons deux enseignements majeurs de cette consultation des militants :
*
tout d'abord, une réelle volonté d'ancrage du Parti Socialiste à gauche. Si l'on se réfère aux discours développé dans les dernières semaines par les différentes motions (parfois en contradiction avec les textes déposés) face à la gravité de la crise financière et l'échec patent du modèle néo-libéral, c'est vers les positions – autrefois jugées peu crédibles – défendues par la motion C que les socialistes ont peu à peu convergé. Notons que les positions les plus irréalistes ne sont pas venues de là où on les attendait ; la crédibilité économique et sociale a clairement changé de camp et les alliances privilégiées avec le centre ont été désavouées ;
*
ensuite et très clairement, les militants ont exprimé un profond désir de changement dans les pratiques politiques de notre parti et de renouvellement de ses équipes dirigeantes. Ils ont compris qu'alors que partout le monde bouge et vite – en premier lieu, avec la victoire de Barack Obama – le PS ne pouvait pas être le dernier endroit à rester immobile.
Avec la candidature de Benoît Hamon au poste de premier secrétaire, le Parti socialiste peut répondre avec force à ces deux aspirations complémentaires des militants. La cohérence de ses orientations, progressivement rejointes par les autres motions, la stratégie politique claire de rassemblement de la gauche qu'il défend, et enfin sa combativité et sa jeunesse sont des éléments déterminants qui peuvent faire de lui le pivot d'une nouvelle majorité pour diriger le PS, renforcer son opposition à la politique de Sarkozy et le remettre au travail sur le chemin de l'alternative.
Laissez-les se décider entre-eux: vous ne vous immissez pas tant dans les affaires du Vatican quand on choisit le Pape, alors attendez la fumée blanche...
@ serial lover: les umpistes et autres ségophobes nous bassinent à longueur de posts sur des sujets qu'il disent sans intérêt: comme leurs dits-posts! Alors une seule solution: ABSTENTION!
Le rapprochement entre Benoit Hamon et Martine Aubry est la meilleure chose qui puisse arriver au Parti Socialiste. Il est faut de parler d'une stratégie Tout Sauf Ségolène, parlons plutôt du TPP, Tous Pour le Parti.
Benoit et Martine sont les rares représentant d'un parti qui s'assume à gauche, l'un en incarnant la fameuse gauche du Parti et l'autre en portant depuis toujours les valeurs qui font le socialisme.
En face, nous avons surtout des personnes très soucieuses de leur futur, de leur image et prêts à mettre le Parti en péril pour flatter leur égo. Le renouveau est nécessaire pour le Parti et doit se faire par les valeur ET par les personnes.
Affirmons nos valeurs, parlons des présidentiables plus tard, nous avons à gérer pour l'instant une période d'opposition, les élections c'est pour plus tard.
Ce rapprochement entre Aubry et Hamon est certainement la meilleure chose qui puisse arriver. Ils sont tous deux de Gauche, et ne l'ont jamais renié. Les affaires d'appareil n'existent pas que chez les socialistes (voir à l'ump comment ça se passe, avec un président de la république qui tire toutes les ficelles depuis l'Elysée). Il est temps qu'ils se mettent au boulot, car réparer toutes les "monstruosités" qu'a créer N. S. va prendre plusieurs mandatures.
avec la tendance qui se dessine, nous allons avoir la madone des 35 heures. y va y avoir du sport. si c'est le cas je me casse chez bayrou.
Ca va être chaud. Le pire de tout cela: étant une véritable insulte envers les militants.Incroyable.
Le jour ou le PS sera de nouveau a gauche j'y viendrai peut etre. Bonne chance a Hamont
Un tel rapprochement serait très important pour l'avenir du PS, car Benoit Hamon premier secrétaire, ça serait l'assurance d'un PS ancré à gauche, voulant rassemblant l'ensemble de la gauche, menant une politique de transformation sociale.
J'ai bien aimé les motions qu'ils soutienent, reste à voire ce que la cruche et l'obstiné vont décider...
si 20minutes n'en parlait pas,personne ne se serait soucié de ce rapprochement,si il y a bien quelque chose ou on s'en moque,c'est bien ça
Situation qui n'a rien de choquant si l'on regarde les autres partis de la majorité.