La motion en tête proposera «un nom de premier secrétaire» / Contributions

92 réactions à l'article
  • 142ea90038b0525d3069030fb6752e14

    la gauche ne se ridiculise pas !!!! elle est la gauche point barre. Il faut etre aveugle , ou avoir habite sur mars pendant 30 ans , pour ne pas voir le ridicule de ce parti qui n'a jamais gouverne pour mais contre , c'est dans ses genes, ils sont eleves aux grains de la manifs et du slogan. Il faut quand meme se souvenir du programme commun collectiviste type urss et le virage en 83 a 360 degre , argent roi au menu et subprimes francaises bien avant l'heure avec le credit lyonnais

  • et alors ?

    The MAM. Je suis autant bourgeoise du 16ème que toi tu t'appelles Nicolas! Je ne suis qu'un pauvre paysan du centre France qui va maintenant retourner traire ses vaches pour que tu puisses prendre ton bon petit déjeuer de demain matin. Quant aux vacances voilà 4 ans que je n'en n'ai pas vu la couleur... Alors continue à écouter Sébastien et regarder ta chère télé.

  • ofcourse

    @et alors ? : Jolie tirade pleine de bon sens.

  • et alors ?

    Les Français en on marre d’entendre “la gauche” se ridiculiser en reprenant les quiproquo de “la droite”: style “racaille”, alors que tout le monde sait que ce mot était prononcé par une habitante depuis son balcon à l’adresse du Ministre Sarkosy et repris logiquement dans sa réponse; pas un seul politique d’opposition n’est capable de dire quelle aurait été textuellement sa réponse à lui dans le même contexte. Bien entendu avec l’aide presque pas dissimulée des médias dont certains croient encore qu’il faut être “intellectuel de gauche” pour être journaliste. Au lieu de passer votre temps à dénigrer vos opposants, vous deviendrez crédible le jour où vous expliquerez pourquoi et comment vous agiriez autrement. Comment expliquer à un pauvre que la richesse c’est pas bien ? Heureusement, le ridicule ne tue pas!
    Alors pour gagner en 2012, faite plutôt appel aux bonnes volontés de “la droite”, expression de votre sens binaire de la politique. Ce sera possible si vous êtes vraîment meilleur que la majorité actuelle, ce qui est bien loin de la situation actuelle. A moins que d’ici là, la chirurgie esthétique sache procéder à l’ablation du nombril.
    Un électron libre “de gauche” comme “de droite” qui vous veut du bien!

  • et alors ?

    En France, comme ailleurs je pense, il y a moins de 10% (selon ceux qu’on inclu dedans) de gens qui dépendent du domaine humanitaire: malades incurables, accidentés, les seuls qui ont réellement besoins d’être assistés à 100%. Les autres (encore 10 à 15%) n’ont pas reçu l’éducation et les valeurs nécessaires à leur épanouissement personnel (analphabètes, immigrants, SDF). A l’autre bout de la chaîne, moins de 5% sont tombés dedans quand ils étaient petits, ils sont sur une autre planète, celle que vous haïssez, mais et vous fait délirer. Entre les deux (70%) comme vous et moi avons reçu 2 bras, 2 jambes et un cerveau et notre seul désir, c’est de réussir.
    Vous savez bien que ce n’est pas en coupant les têtes (dont nous avons tous besoin) que le Monde va changer: la Révolution n’a rien changé, il y a toujours aujourd’hui autant, sinon plus, de riches et de pauvres.
    Par contre si vous apprenez à un pauvre à devenir, sinon riche, mais au moins autonome (non assisté), vous aurez vous aussi fait un grand pas pour l’humanité.
    Les Français en on marre d’entendre “la gauche” se ridiculiser en reprenant les quiproquo de “la droite”: style “racaille”, alors que tout le monde sait que ce mot était prononcé par une habitante depuis son balcon à l’adresse du Ministre Sarkosy et repris logiquement dans sa réponse; pas un seul politique d’opposition n’est capable de dire quelle aurait été textuellement sa réponse à lui dans le même contexte. Bien entendu avec l’aide presque pas dissimulée des médias dont certains croient encore qu’il faut être “intellectuel de gauche” pour être journaliste. Au lieu de passer votre temps à dénigrer vos opposants, vous deviendrez crédible le jour où vous expliquerez pourquoi et comment vous agiriez autrement. Comment expliquer à un pauvre que la richesse c’est pas bien ? Heureusement, le ridicule ne tue pas!
    Alors pour gagner en 2012, faite plutôt appel aux bonnes volontés de “la droite”, expression de votre sens binaire de la politique. Ce sera possible si vous êtes vraîment meilleur que la majorité actuelle, ce qui est bien loin de la situation actuelle. A moins que d’ici là, la chirurgie esthétique sache procéder à l’ablation du nombril.
    Un électron libre “de gauche” comme “de droite” qui vous veut du bien!

  • et alors ?

    Benoît Hamon
    Je viens de suivre votre interview du 13h15 de France2... en compagnie d'Abd del Malik.
    Désolé mon cher, vous aspirez au monde politique et vous venez de vous faire ramasser par un apolitique qui prône, lui, une aspiration à laquelle aspire tous les français: la réconsiliation. La gauche ou la droite, il s'en fou comme la majorité d'entre nous.
    Votre raison d'être: rassembler la gauche pour battre Sarkosy, c'est d'un autre age ! En psycho on appelle celà un complexe, mais rassurez vous ça se soigne sans médicaments: prennez une cuillère de bon sens le matin au saut du lit et dans quelques mois, vous serez toujours de gauche et en plus responsable.
    Ecoutez les Français, ils veulent que tout le monde gagne (un terme "positif") Vous, vous ne parlez que de difficultés, de misère (termes "négatifs"). Votre ennemi Sarko, lui, utilise les bonnes volontés "de gauche", en leur demandant de ne pas renier leur appartenance. Si vous ne comprennez pas que c'est ça le rassemblement, alors continuez à essayer d'exister en adorant votre nombril, mais c'est sûr que ça va être dur pour vous!
    En France, comme ailleurs je pense, il y a moins de 10% (selon ceux qu'on inclu dedans) de gens qui dépendent du domaine humanitaire: malades incurables, accidentés, les seuls qui ont réellement besoins d'être assistés à 100%. Les autres (encore 10 à 15%) n'ont pas reçu l'éducation et les valeurs nécessaires à leur épanouissement personnel (analphabètes, immigrants, SDF). A l'autre bout de la chaîne, moins de 5% sont tombés dedans quand ils étaient petits, ils sont sur une autre planète, celle que vous haïssez, mais et vous fait délirer. Entre les deux (70%) comme vous et moi avons reçu 2 bras, 2 jambes et un cerveau et notre seul désir, c'est de réussir.
    Vous savez bien que ce n'est pas en coupant les têtes (dont nous avons tous besoin) que le Monde va changer: la Révolution n'a rien changé, il y a toujours aujourd'hui autant, sinon plus, de riches et de pauvres.
    Par contre si vous apprenez à un pauvre à devenir, sinon riche, mais au moins autonome (non assisté), vous aurez vous aussi fait un grand pas pour l'humanité.
    Les Français en on marre d'entendre "la gauche" se ridiculiser en reprenant les quiproquo de "la droite": style "racaille", alors que tout le monde sait que ce mot était prononcé par une habitante depuis son balcon à l'adresse du Ministre Sarkosy et repris logiquement dans sa réponse; pas un seul politique d'opposition n'est capable de dire quelle aurait été textuellement sa réponse à lui dans le même contexte. Bien entendu avec l'aide presque pas dissimulée des médias dont certains croient encore qu'il faut être "intellectuel de gauche" pour être journaliste. Au lieu de passer votre temps à dénigrer vos opposants, vous deviendrez crédible le jour où vous expliquerez pourquoi et comment vous agiriez autrement. Comment expliquer à un pauvre que la richesse c'est pas bien ? Heureusement, le ridicule ne tue pas!
    Alors pour gagner en 2012, faite plutôt appel aux bonnes volontés de "la droite", expression de votre sens binaire de la politique. Ce sera possible si vous êtes vraîment meilleur que la majorité actuelle, ce qui est bien loin de la situation actuelle. A moins que d'ici là, la chirurgie esthétique sache procéder à l'ablation du nombril.
    Un électron libre "de gauche" comme "de droite" qui vous veut du bien!

  • PartoutJeSuis

    Plan B pour flamby, son deal avec delanoë "je te donne le PS et tu me soutiens pour 2012" tombe à l'eau. Il n'a plus qu'à espérer que l'équipe royal se plante pour pouvoir se présenter en 2012. Il va rentrer en hybernation pour 4 ans le flamby.

  • laurent-paris

    comme toutes les saintes, elle a besoin de jouer les martyrs. on l'aime pas, c'est notre droit.

  • mijo

    Danclaudel, après m'avoir injurié en metraitant de fayot, je vous ai posé une question.Ayez donc l'extrême amabilité de me répondre.

  • mijo

    Aux supporters de Ségolène, pouvez-vous nous rappeler ses propositions pour lutter contre la crise et dynamiser l'économie française?Plutôt que de médire contre les soit disant TSS, laissant supposer que nous le sommes parce qu'elle est une femme, merci de nous rappeler son programme.A bientôt de vous lire.

  • letane59

    le "petit peuple souffre du froid et de la faim" ...les mauvaises résolutions entraîneront une nouvelle révolution + que sanglante

  • titi

    extraordinaire.. il aura fait toute sa fortune dans le baratin, combien c'est payé, président du P.S?

    ça rapporte bien au bout de combien de pigeons? ça rapporte mieux que le show biz qui critique les flics, le peuple,les riches,les vieux, les autres?

    il dormira le gars françois ,ce soir dans ses draps blancs en repensant à la poule au pot qu'il a mangée (il s'en est resservi trois fois) avec ses compères ;ces gens là sont de gauche, certes,puisqu'ils le disent...

    extrème gauche alors? merci bien..si c'est pour avoir des BEPC/fumeurs de joints/vulgaires/jaloux/paresseux et les cheveux gras à la tête de l'état,bonjour la honte on irait droit dans le mur!

    alors ya sarko, comme quoi les autres sont tellement nuls qu'un nain les dépasse...

    (bon c'était l'humour du matin!)

  • ffp2007

    TSS ?
    Que les mauvais joueurs continuent à jouer leurs incompréhensibles manoeuvres contre Ségolène royal soit! Les uns ont déjà trahi pendant la campagne présidentielle, dont certains ont immédiatement reçu leurs deniers, d'autres s'apprêtent à le faire et le préannoncent.
    Que le premier secrétaire qui a été au dessous de tout pendant 11 ans se permette encore de donner des leçons paraît osé, que Rocard, aigri et jaloux, veuille partir, que Valls cherche toujours (après s'être donné à Rocard, Jospin et Royal) la place où il sera enfin reconnu comme l'homme d'Etat de grande valeur qui manque à la gauche en attendant d'aller au ratelier ailleurs, que Mélenchon veuille sauter le mur (il ignore qu'il n'y a plus rien de l'autre côté du mur!), que Jospin qui a déserté le soir d'une bataille et qui n'a pas su rallier sa "majorité plurielle" se croit encore le grand commandeur d'une disapora inexistante (tout le monde n'est pas De Gaulle ou Mendès France) que d'autres encore laissent transparaître l'ignoble TSS par jalousie, aigreur et anachronisme continuent leur stérile querelles (c'est comme cela que la Révolution s'est auto-liquidée en faveur du retour des rois et de l'empereur) soit.
    S'il faut quitter le PS pour suivre Ségolène Royal nous serons nombreux à le faire.
    ffp007 53 ans de Parti (SFIO;PSU;PS)

  • nbvcx

    Une fois de plus, le PS et particulièrement l'équipe sortante, se trompe d'enjeu. Bien entendu, il n'est pas question de contester l'importance de la désignation du futur 1er secrétaire (ou de "la"). Mais les militants, et notamment les 45% qui ne sont pas venus voter, souhaitent qu'on ne se trompe pas dans l'ordre des importances.

    François Hollande, dans un baroud qu'en d'autres temps j'aurais qualifié d' "honneur", déclare que c'est à l'équipe de la motion E de proposer un nom pour le poste. Il ne dit pas qui dispose... Mais le sous-entendu est assourdissant. En revanche, que de temps perdu pour un parti socialiste dont il convient de dresser le rapide portrait socio-professionnel:

    - Les militants:
    5% d'ouvriers (22,8% dans la population française)
    59% travaillent dans le secteur public (30% dans le pays)

    - L'âge:

    la moyenne est de 55 ans avec 40% de retraités

    - Les diplômes:

    66% des militants PS détiennent un BAC (contre 29% des français /Et oui... Contrairement aux idées reçues, tout le monde n'a pas la BAC en France, mais c'est un autre débat)

    les nouveaux entrants sont même de plus en plus surdiplômés: 54% disposent d'un BAC + 3

    (chiffres cités dans: La société des socialistes. Le PS aujourd'hui, Rémi Lefebvre et Frédéric Sawicki, Editions du Croquant 2006)

    Oui mes chers camarades, que de temps perdu qui nous a éloignés peu à peu du pays réel que nous ne représentons plus. Les chiffres ci-dessus sont là pour le montrer. Aujourd'hui, parlez à un socialiste (j'en suis) de la crise des subprimes ou du Plan Banlieue, il vous répondra Motion A ou D ou E... Bref il participera au grand cirque habituel qui, si l'on avait écouté Ségolène Royal, serait terminé depuis des mois. Mais voila, le PS de 2008 s'intéresse d'abord à lui PUIS aux français. Sévère? Peut-être... Mais réaliste!

    On voudrait donc nous imposer, et c'est ce qui va arriver en souhaitant me tromper, un candidat consensuel, rond et lisse, un rassembleur. Quelqu'un qui ne fâche personne, qui ne fasse d'ombre à aucun, qui ne froisse aucun égo. En clair quelqu'un qui poursuive la mise-à-nu du Parti Socialiste, car le PS est nu! Et depuis longtemps. Il s'est dépouillé des "nationalisations", du "front de classes", de l' "autogestion", de la "rupture avec le capitalisme" et n'a pas, toutes personnalités confondues, su anticiper la crise financière. En 72 discours de campagne 2007, ce n'est lui faire ni injure ni reproche que de le rappeler, Ségolène n'a prononcé le mot "finance" que... deux fois! C'eût été exactement la même chose avec n'importe quel autre candidat d'ailleurs...

    Voila pourquoi j'appelle nos dirigeants à proposer un(e) candidat(e) fort, capable non seulement de rassembler en interne, mais de faire grossir nos rangs, de renouveler les catégories sociales qui le composent afin qu'il recommence à ressembler au "pays réel". Attention camarades! La candidate socialiste a recueilli 54% des voix chez les français "aisés" ou qui s'en sortent bien contre 49% seulement chez les ouvriers et employés... Et là aussi, n'importe quel autre candidat eût fait le même résultat.

    Pourtant, qui est capable aujourd'hui de parler en même temps aux ouvriers, aux jeunes, aux banlieues, aux patrons du CAC 40 et aux cadres, aux patrons des PME? Qui au PS est capable de faire entendre sa voix, de provoquer des commentaires, des anlyses, des réflexions (favorables ou pas, peu importe, mais un vrai débat)? Qui est capable aujourd'hui au PS d'électriser des salles, des foules, de passionner dans ce siècle de la communication par l'image et le verbe? Qui sera capable demain de faire affluer des signatures d'adhérents jeunes, ouvriers, chômeurs? Qui mes chers camarades sera capable demain de faire en sorte que le Parti Socialiste redevienne le Parti Socialiste?

    Repartir au combat nécessaire contre les dégradations qui frappent les plus faibles, ces plus faibles auxquels on ne parle plus, et qui bien entendu ne nous regardent plus, passe par la nomination d'un(e) 1er(e) secrétaire fort. Nommer un secrétaire de "transition" sera un aveu d'échec des tentatives de rassemblemnt qui ont lieu en ce moment. Quel plus beau symbole de réconciliation entre nous que le nomination d'un(e) candidat(e) qui réponde aux questions posées plus haut et dont je vous laisse trouver la réponse...

    Le choix du candidat, c'est DEJA un signal envoyé aux français.

    François, Ségolène, Vincent, Bertrand, Martine, Benoit, ne vous trompez pas! Ni de candidat, ni de message, ni de projet, ni d'enjeu... Vous rateriez tous la cible!

  • ffp2007

    Le PS n'est pas un parti unitaire et encoe moins unifié, tant mieux c'est un parti où l'on débat et où l'on choisit dirigeants et politique.
    Avec une base incompressible d'accords sur l'essentiel et le principal et de compromis sur l'accessoire et le secondaire.
    On peut le quitter pour un fromage, pour un profond désaccord survenu avec sa majorité, pour un meilleur avenir, pour s'être trompé ou pour trahir ses idées ...
    Certains ont préféré un portefeuille ailleurs, d'autres se trouvent plus à droite ou économiquement libéraux (Rocard, Valls), d'autres plus à gauche (Mélenchon) ... tant mieux
    Il vaut mieux être seuls que mal accompagnés.

  • mijo

    Danclaudel, ça leur va très bien aux "godillots" de l'ump que Ségolène soit votre balise!!!Surtout continuez bien à rêver et ne changez rien, vous êtes sur la bonne voie pour faire réélire Sarko!!!Mais évidemment, comme d'habitude, ce sera la faute des bourgeois et des capitalistes, et vous n'enlèverez pas la poutre que vous avez dans l'oeil!

  • Jacqueline41

    Bonne route Mme ROYAL ! J'aurai préféré que vous preniez la tête d'un nouveau parti. Celui-là est bien plombé par un ancien secrétaire qui ne veut froisser personne dans son parti et surtout par les "éléphants" obtus et anti-progrès qui vont à l'encontre du bien-être des français et qui ne s'occupent que du leur. Espérons que la jeune garde saura vous soutenir comme vous le méritez

  • mijo

    Danclaudel,on se calme!!!Ce n'est quand même pas à cause de l'ump que le PS est incapable d'avoir une ligne majoritaire!!Le linge sale, il faut le laver chez vous et ne pas chercher ailleurs!!!Avec vous, les socialistes c'est toujours yaka, faut qu'on, mais il n'y arien de rien.je suis contre Ségolène, parce qu'elle est nullissime,mais vous m'injurier en me traitant de fayot de l'ump.Et vous qu'êtes vous?

  • danclaudel

    Oui le P.S. est démocrate oui il a choisi de mettre Ségolène Royal en tête Quoi de critiquable dans cette action civique. De voir la rage des partisants de Sarko et des fayots UMP on voit que ça leur manque à ces godillots de tout poils.

  • taya

    Ce vote confirme bien la fin du PS. Ils nous ont tous démontré leur incapacité de travailler ensemble avec un projet fort. De projet, il n'y en à pas. Mon seul plaisir, c'est de constater la claque reçue par le maire de Paris, et la fin politique de l'insipide n° 1 du parti. Le plus malheureux dans tout cela, c'est que le roi de france n'a désormais plus d'opposant. Mesdames et messieurs les gueux, apprêtons nous à courber l'échine.

  • brn22

    Moi, je ne suis pas contre Royale car c'est une femme, mais parce que c'est une nullite tout simplement. Mais si vouloir quelqu'un de competent pour battre la droite est machiste, alors OUI, je dois etre machiste.

  • mijo

    On peut dire ce que l'on veut et se voiler la face,mais la réalité est implacable: le chef sera issu d'une motion minoritaire et ce sera ingouvernable.Le reste est du pipo.Laisser entendre que Ségolène est majoritaire et qu'elle a les cartes en mains est mensonger:elle a recueuilli moins de 30% des voix ce qui est conformr aux sondages:60% des socialistes regrettent sa candidature à la présidentielle.

  • Lauvergnat

    Mr Hollande a une réaction de bon sens,enfin.Il reconnait la légitimité d'un vote interne représentatif des socialistes.Et oui malgré la campagne de dénigrement interne Mme ROYAL a pris la tête du PS.Comme quoi la contre publicité peut profiter à la cible.Les électeurs PS ne se sont pas trompés.Le choix s'est fait de bas en haut et non le contraire.Bonne route Mme ROYAL.

  • mijo

    La France a besoin d'une opposition forte et constructive.Or le PC a été tué par Mitterand au profit du FN qui lui même a été tué par Sarko.Et que reste-il?Ce pauvre PS aux 4 motions concurrentes...Il y aura un chef issu de la motion Ségo qui ne représente que 29%, donc largement minoritaire, et ils vont tenter de s'unir autour de cette proposition.C'est un mirage.Tout celà parce qu'il n'y a pas d'idées fortes, de propositions concrètes , parce que tout simplement ils ne savent pas.Ils se contentent de crtiquer mais ils ne veulent pas mettre les mains dans le cambouis.

  • rocamadour

    @ sebkreator : en lisant votre message, j'ai pensé au message que j'ai recu hier sur mon e-mail personnel provenant des militants sans doute représentant le groupe de Mr Mélanchon. Ils m'informaient de la création de ce parti et me donnait le site pour les rejoindre. Je me suis demandé ou et comment ils avaient pu me "piquer" mon e-mail. Je rejoute que je n'ai jamais adhéré à aucun parti politique. Si vs avez un 'tuyau', merci de me le communiquer.

  • rocamadour

    to maxbypsau
    Le message envoyé juste avant est erroné toutes mes excuses pour cette erreur et incompréhension.
    Avant de suivre les médias béatement qui aujourd'hui encensent et demain démolissent. Les médias francais qui sortent en permanence de leur déontologie, qui aiment que le sensationnelle ou les histoires de cul pour faire lire, qui n'analysent plus rien. Les médias excellents vendent peu, ils passent rarement à la TV
    - vous croyez qu'OBAMA va sauver le monde ????
    Il arrive dans un contexte ou on doit tenir compte que, pour quelque temps, le système en cours risque d'aller à la catastrophe pour certains pays, mais ce système repartira dès que le monde sera remis sur des roulettes. Obama ou pas Obama. Les financiers sont les + malins et dites vous bien que les parlottent de droite ou de gauche ne feront rien changer. Si la gauche n'était pas OK avec la droite, rien qu'en privilèges d'ETAT, le PS pourrait démolir la droite de Sarko. Mais voilà, ces privilèges et ce pouvoir, ils en revent et ils en bénéficient depuis longtemps confortablement. Vous petit militant, vs n'aurez rien de la part du gateau

  • rocamadour

    to maxbypsau
    Avant de suivre les médias béatement qui aujourd'hui encensent et demain démolissent. Les médias francais qui sortent en permanence de leur déontologie, qui aiment que le sensationnelle ou les histoires de cul pour faire lire, qui n'analysent plus rien. Les médias excellents vendent peu, ils passent rarement à la TV
    - vous croyez qu'OBAMA va sauver le monde ????
    Il arrive dans un contexte ou on doit tenir compte que, pour quelque temps, le système en cours risque d'aller à la catastrophe pour certains pays, mais ce système repartira dès que le monde sera remis sur des roulettes. Obama ou pas Obama. Les financiers sont les + malins et dites vous bien que les parlottent de droite ou de gauche ne feront rien changer. Si la gauche n'était pas OK avec la droite, rien qu'en privilèges d'ETAT, le PS pourrait démolir la droite de Sarko. Mais voilà, ces privilèges et ce pouvoir, ils en revent et ils en bénéficient depuis longtemps confortablement. Vous petit militant, vs n'aurez rien du gateau.
    J'ai une petite suggestion : lisez le monde économique.

  • rienneveutpasdirebeaucoup

    MaxLeMans : Mon dieu ce que vous êtes condescendant et prétendument conciliant; prof ? C'est cette nouvelle gauche couilles-molles que vous incarnez ?

  • mijo

    je refuse d'être considétré comme macho parce que je suis contre Royal.je suis contre parce que je la juge incapable de gouverner,car elle est totalement inexpérimentée et qu'elle véhicule des idées idiotes du type: il faut nationaliser les banques comme si l'épisode du Crédit Lyonnais n'avait pas suffit ou il faut abolir les retraites par capitalisation alors que l'évolution démographique impose ce système.Et je désapprouve ceux qui votent pour elle parce qu'elle est une femme et admettent qu'elle est incapable en soulignant la capacité de son équipe.

  • rocamadour

    @ maxbypsau Je rajoute, juste un petit complément parmi tant d'autres.... Moi PS je ralais en permanence sur un Valls prétentieux (ss doute ses origines espagnoles) et d'autres en + qui a chaque fois que Mr le Pen parlait, ils n'avaient de cesse de dire, ns ne voulons pas dialoguer avec ce Monsieur sauf que le PS ne proposait rien en échange. Sarko a su faire, on peut lui dire là, Bravo. Le Pen n'est + là. Ils ne peuvent + aboyer, il n'y a + de caravane....Ils avaient oublié ces "braves PS" que de nombreuses personnes de gauche votées au ler tour le Pen afin de leur faire comprendre qu'ils ne voulaient pas etre envahis et tjrs participer avec leurs maigres deniers à l'entretien des nouveaux arrivants. Ils n'ont rien compris, certes super instruits mais bornés, ils ont perdu et risquent de perdre pr longtemps.

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