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Le budget de l'école 2009 contesté, mais voté / Contributions
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Les services 20minutes
les instits qui nous font croire qu'ils font ça pour les enfants mentent !! ils font ça pour eux !! sinon ils bosseraient double pour aider un enfant en difficulté au lieu de se decharger sur un collègue soi-disant spécialisé ...
Surtout que de l'argent il yen a! mais vu comment c'est utilisé c'est scandaleux! J'ai eu un contrat avec une ecole qui imposer de mettre le reseau dans chaque salle, et d'y implanter des projecteurs pour les cours. Budget de l'affaire: 450 000€. au final au bout de 2 ans que le chantier est fini, il ne se sont jamais servi du reseau et encore moins des retroprojecteur qui n'ont jamais été testé d'ailleur.. bref l'argent il y en a c'est pas tout de le dire, mais il faut l'utiliser inteligement!
De toute façon faut etre réaliste, la place de ministre de l'education c'est la pire! parce que quelque soit le ministre, quelque soit sont ancienne profession, quelque soit son aprti, ça decision est toujours la pire... Sinon les profs on quoi a proposer pour ameliorer leur systéme a part plus d'argent et plus de personnes?? (l'argent ne ressoud pas tout et le personnel non plus!, mettre 4 incompétants à la place d'un seul n'a jamais rien changé! e tpis c'est pas l'argent qui bva appaisé les jeunes difficiles!) bref quel solution serais la bonne a part ces 2 blagues?
@nostradidus: vous vivez avec cette menace tout les jours? l'interet d'une vie n'est-il pas de se proteger des petits aléas de la vie? si ya un risque il faut prendre des prcaution pour l'eviter non... comment pouvez vous affirmer que personnes n'est a l'abri? ça veut dire pour vous que personne ne peux prevoir le pire et s'en premunir? je serais vou s j'irais faire un tour dans les entreprises! on apprend beaucoup pour eviter justement de se retrouver a la rue! ce n'est pas une fatalité qui menace tout le monde! d'ailleur ça m'etonne que vous pensiez l'invers! même si je sais que ça va vous enrager, mais pour ma part je sais que jamais je ne serais a la rue! tout simplement parce que je ne fais pas de conerie avec mon argent, que je bosse bien de maniére a pouvoir m'adapter trés vite quand je cahnge de boite et par dessus tout je ne vis jamais au dessu de mes moyens, si ya pas assez d'argent pour partir en vacance, bin c'est simple: pas de vacnaces... bref ya plein de choses comme ça pas compliqué a faire pour justement ce mettre a l'abri des problémes!
Quand le ministre se permet de donner la leçon au prof , il me fait bien rigoler car lui ne connaissant pas la réalité du terrain se permet de dire comment il faut travailler! Les profs subissent les programmes pondus d'en haut il ne font qu'appliquer en y ajoutant leur désir de voir évoluer tous les élèves! ShadowsMachin avant de critiquer le corps professoral aller dans une classe pendant une semaine et vous comprendrais que les profs ont besoin de plus de moyen et sans parler d'argent , eux veulent des parents responsables , des personnel affecté au postes d'aides ...!
à chti-guevarra: 100% dac avec ton post: en effet ces gens qui se croient à l'abri parce qu'ils sont un peu plus aisés ne se doutent pas que la précarité peut leur tomber dessus comme sur n'importe qui avec ce système qu'ils encensent. Ils ne se doutent pas qu'ils sont MANIPULES par le serpent KAA hypnotiseur et ses sbires, y compris ceux qui s'expriment ici en servant de haut-parleurs à la moindre co...rie ronflante qu'on leur jette en pâture parce qu'ils n'ont pas la capacité de penser par eux-mêmes. Mais le jour ou les derniers drogués du sarkozisme émergeront de leur longue léthargie, il sera trop tard pour eux, pour nous, ...et pour LUI! Mais ce ne sera pas faute de les avoir avertis!!!
@thomas40 0h24: je reviens sur les postes d'enseignants détachés aux Mutuelles, maisons de retraites, Oeuvres fol(au service des enfants ) "et j'en passe" comme vous le dites si bien: vous semblez insinuer ou ignorer que ces personnels ne sont pas PRETES GRATUITEMENT à ces oeuvres qui ont leur utilité, mais les salaires sont REVERSES à l'euro près à l'Education Nationale, donc indirectement au contribuable que je suis et que vous êtes : un tel scandale s'il existait aurait été depuis belle lurette épinglé et dénoncé par la Cour des Comptes, dieu merci!
Quand on ne sait pas, on ne bave pas à répéter comme un perroquet les calomnies dispensées dans les meetings de l'ump! Union des Menteurs Populistes.
nostradidus | 05.11.2008 - 11h29 - On est habitué aux déclamations "burlesques" des employés du staf ump! Ils ne savent que médire sur les enseignants et tous les fonctionnaires! Fort heureusement, leur textes étant calqués sur les déclarations des dirigeants de ce parti, ils sont facilement identifiables! Ils ne comprennent même pas que c'est l'avenir de leurs enfants et petits enfants qui est menacé à travers ces coupes sombres d'enseignants! Personne, même a l'ump, n'est capable de dire de quoi sera fait demain. Et des gens qui aujourd'hui ont les moyens d'envoyer leur progéniture dans des écoles privés, pourraient très bien demain se retrouver a habiter dans des cités HLM et a devoir remettre leurs enfants dans les écoles publiques! Les retours de bâtons risquent d'être terribles pour certains! Mais il sera aussi trop tard pour nos enfants!
Merci à audrey, ralph,chti-guevarra de m'avoir prêté main-forte, même si tel n'était pas le but de leur post: je commençais à me sentir seul aux prises avec shadowsofdoubt qui est un dur à cuire qui ne recule devant rien pour essayer de ridiculiser son interlocuteur, à l'image de son ministre qu'il défend bec et ongles! En fait, il répête bêtement le slogan que celui-ci leur jette en pâture en guise d'arguments: on commence à être habitués!!!!
On plonge de plus en plus dans le système américain! D'un coté ceux qui ont la chance d'être bien né dans la bonne famille avec les moyens intellectuels suffisant! De l'autre ceux qui sont mal nés dans un milieu familial traditionnel sans gros moyen, sans aide de la famille (trop occupé a travailler pour pouvoir nourrir au minimum leurs enfants) Avec la "prime" au "mérite", certains profs auront tendance a se débarrasser des élèves trop "lent" afin d'avoir une classe qui avance plus rapidement! Elle se situe où, l'Egalité de la république envers ses enfants?
@shadowsofdoubt: je veux dire par là que l'addition de toutes les tâches et missions qui nous sont assignées par notre employeur Education-Nationale revient à gérer collectivement A LA BASE ce fameux mammouth, ne serait-ce que pour organiser les niveaux d'enseignement. Ex: dans une petite école, si vous avez 120 élèves, il y a plusieurs façons de les répartir, même si le nombre de postes nous est imposé...Encore une fois vous me prenez pour ce que je ne suis pas!
ShadowsOfDoubt | 05.11.2008 - 11h15 - C'est leur boulot de gérer la classe, et c'est le boulot de qui de gérer les moyens de gérer la classe?
J'invite le Ministre Monsieur Darcos à me suivre une semaine dans la prise en charge des enfants signalés le jour comme midi et le soir bien entendu ! pour lui montrer que depuis 12 ans je n'ai jamais pris un élève en difficulté sur le le passé composé ou l'imparfait, quand le ministre ne sait pas le futur antérieur... mais un élève en grande difficulté de lecture, de langage, de logique... Monsieur le Ministre n'a pas obtenu son diplôme spécifique pour analyser les causes des difficultés de cet enfant qui n'a pas besoin de refaire le passé composé sous une autre forme mais peut être d'un autre support de lecture adapté ou d'une remise à niveau de ses capacités à lire ou de mieux comprendre ce qu'il lit ...
Voilà, merci aux enfants de m'avoir donné beaucoup de satisfaction lors de mes prises en charge et j'espère que beaucoup s'en sortiront même si c'est seulement pour lire et écrire...
@nostradidus donc pour un prof gérer sa propre classe c'est gérer un mammouth squelettique? Diantre c'est quand meme leur boulot de gérer leur classe et d'y enseigner.
Les perdants dans l'histoire restent les enfants car ceux qui avaient le plus de difficultés et pouvainet bénéficier d'une aide personnalisée n'auront plus rien.Ils resteront au fond de la classe et quand ils ne comprendront pas,l'enseignant n'aura pas le temps de leur expliquer en particulier(28 élèves en moyenne par classe dans ma ville).Les parents qui ont les moyens feront appel à des cours particuliers le soir et pour les autres...........Une France à 2 vitesses et une discrimination de plus!
@ shadowsof doubt : vous jouez sur les mots, (fort bien, d'ailleurs), pour noyer le poisson: je parlais de gérer leur petit univers-classe, voire établissement évidemment, ne me prenez pas pour plus c..que je suis!
PROF94, ou es-tu? j'ai besoin de renfort! Ah oui, tu prépares la rentrée, car -shadowsofdoubt et consorts-, une rentrée, même de petites vacances, ça se prépare sur le temps de ces "vacances"!
Honte à ce SINISTRE(ur) de l'Education Nationale qui en plus a le CULOT d'insulter les enseignants, en les accusant INJUSTEMENT de ne penser qu'à eux! Si les enseignants ne pensaient qu'à eux, ils démissionneraient en masse sur le champ! DEMANDEZ AUX périgourdins ce qu'ils pensent de leur ex-candidat-maire
qiui aurait du être débarqué le soir de sa grande victoire périgourdine. Ce monsieur récidive: affaire des Enseignants de Maternelle qui, selon lui? sont trop bien payés à changer des couches-culottes et à surveiller les siestes. Eh bien , non , au contraire , on y fait de l'EVEIL , ne vous déplaise, Monsieur le Sinistre!
@nostradidus Il faut être cohérent dans vos propos si les enseignants se sont retrouvé à gérer leur mammouth (selon vos dires) comment peuvent ils le subir??? Quoi qu'il en soit on ne leur demande pas de le gérer. Le gestionnaire c'est le ministère. Par le corps enseignant! Mais c'est vrai que quand le ministère décide, les prof tellement meilleur que les autres jugent que se n'est pas une bonne décision et foutent la merde partout! Je ne plaindrais pas les prof qui subissent le système pour lequel ils ont tellement contribué a ça mise en œuvre!
@ shadwsofdoubt: ce que vous ne comprenez pas, c'est que les slogan "le système n'est pas fait pour les enseignants" est un écran de fumée jeté en pâture pour rendre responsables les enseignants qui n'ont JAMAIS prétendu que "le système était fait pour eux!" Le système, ils le SUBISSENT plus qu'ils se l'accaparent.
Ils doivent gérer un "mammouth" qui non seulement n'a plus aucune particule de graisse, sous les coups conjugués de tous les gouvernements successifs (y compris de gauche), mais il en est devenu SQUELETTIQUE, avec des besoins accrus par rapport aux ambitions affichées/ (de la démagogie).
@nostradidus Je suis tout a fait d'accord avec vous, il est important d'avoir un système qui permettent aux enfants grande difficulté d'avancer quand même et surtout avec les autre enfants. A mon sens se n'est pas particulièrement ici qu'il fallait ciblé les économie. Maintenant pour la premiere fois on a un ministre qui rappel au enseignant que 'l'éducation nationnal n'est pas faite pour les prof mais pour les enfants" ET CA FAIT DU BIEN parce que honnêtement il était temps de le leur rappeler! Ca fait 30ans que le budget EN augmente, se n'est jamais suffisant pour les prof et aujourd'hui il sont majoritairement insatisfait du résultat. Et ils veulent qu'on continue comme cela? Au moins le Gouvernement a le mérite d'essayer autre chose. On verra se que ca donnera. Mais continuer cette méthode qui ne satisfait personne et qui ne marche pas depuis 30ans c'est de l'immobilisme et de la débilité!
@shadowsofdoubt 10h09: Lisez mon post tout frais et vous verrez quze ce que je reproche le plus à ce redéploiement de postes;, c'est la difficulté ACCRUE pour ces petits élèves inadaptés scolaires pour diverses raisons: c'est comme si on handicapait encore plus des handicapés. L'aspect GABEGIE est aussi un scandale auquel vous ne pouvez pas être indifférent!
@ popdan: non! les 3000 enseignants ne seront pas licenciés, ils seront redéployés sur des postes non spécialisés. POSTES ET EMPLOIS c'est différent!
J'ai déjà expliqué la chose dans un post cette nuit.
Les perdants, dans l'affaire ce seront les enfants qui bénéficiaent d'un suivi scolaire personnalisé établi en liaison de tout un aréopage protocolaire pour individualiser les réponses à leurs besoins. Des heures de réunion, une formation -spécialisation qui a eu un coût: c'est la gabegie ORGANISee par notre SINISTRE(ur) de l'Education. Si vous aviez un enfant en difficulté, vous comprendriez mieux la situation. De plus, ce travail va revenir au maître avec ses 30 élèves, ou il devra gérer tous les cas, y compris les SURDOUES!
le système éducatif n'est pas fait pour les enseignants, il est fait pour les élèves et pour la famille. Diantre si les prof pouvaient comprendre ca, ils auraient fait un pas en avant bien plus grand que le pas fait par les ricain cette nuit!!
oui,mais 3000 postes,ça fera bien 3000 emplois qui n existeront plus,pourquoi ne pas réduire le personnel de l élysée et des ministères?
sarko grand admirateur de bush nous fait une gestion a la bush éducation, retraite, économie baisse des impots des + riches
Ce vote est une honte et surtout un grand danger.
Le seul but à atteindre était de supprimer des postes dans le mammouth de l'éducation en éliminant du même coup un réseau de pensants forcément rebelles. le reste n'a pas d'importance pour le sieur Darkos et son idole.
Par contre, je rappelle qu'a été votée cette année une loi qui licencie les fonctionnaires comme les autres, lorsque leur poste est supprimé et qu'il refusent 2 postes "acceptables". On n'est plus fonctionnaire à vie en France.
qui a de dit un jour je demanderait l avis des autres
pendant que les américains choisissent le progrès les français qui se disent à 93% pro Obama laissent les réactionnaires étruire l'économie, l'école et l'emploi....Si encore c'était l'UMP ( Union des minables politiques qui en décidait )mais c'est juste un Nabotléon devant lequel ils tremblent pour leurs avantags qui nous mène à la catastrophe...réveillons nous que diable..
@ thomas 0h24: les 3000postes, pas les 3000aenseignants: vous voyez vous ne comprenez RIEN et vous voulez donner des leçons...Les 3000 enseignants ne perdent pas leur emploi, ne vous déplaise, on leur assignze une nouvelle tâche. Renseignez-vous avant de gueuler n'importe quoi!