Sûr que la grève c'est dur (j'ai 2 heures de transport par jour et je prends souvent le dernier à 0h36 qui est supprimé).
Mais en même temps, juste une réflexion : le discours toujours aussi unilétéral, conditionné, manipulé, du genre : "feignants", "les mieux lotis", et autres poncifs, est du même acabi que celui qui nous a conduit au crack actuel. Méditez-cela, et arrêtez de foncer dans le premier panneau. C'est juste une question d'intelligence, de niveau minimal en dessous duquel on nage dans la bêtise la plus complète !
taraky
Ils font ch***r ces cheminots a chaque fois gréves.
J'espere qu'ils n'auront pas gain de cause c'est les mieux lotis questions travail et ils se plaignent tout le temps.
Y'en a marre de ces gréves a repetition on bosse nous
kiko32
balladin83 : tu ne sais pas de quoi tu parles, avant de porter un jugemet merci de bien t informer sur cette réforme qui n est pas un simple aménagement des horaires mais une destructuration complète qui va engendrer des problèmes graves de sécurité. Ne me parles pas du privé j y ai bossé 8 ans avan d etre conducteur à la SNCF. Si tu veux je développerai + tard mais il est 8h44 et je vais me cousher (j ai bossé toute la nuit et j y retourne ce soir à 19h)
balladin83
certain dises "le vrai peuple va se révolter" Y a t il un vrai et un faux peuple? Si le "vrai peuple" ce sont les cheminots, alors je ne voie pas de quoi se revolter car ce ne sont pas les plus mal lotis en France. ils ont toujours des avantages exhorbitants que le peuple n'a pas ne serais ce que les voyages gratuits pour eux et leur famille. Pourquoi ne l'incluerait on pas dans la paye? mais je suis sur qu'ils ne savent meme pas combien cela coute pour une famille de 4 personnes un voyage lors des departs en vacances en juil ou en aout (dates imposées par le travail) puis que eux partent preque quant ils le veulent malgrés certaiens restrictions. Alors les petits inconveniant sur les horaires s'ils permettent de reduire les cout ...
oui la sncf grandes lignes est une organisation qui doit équilibrer ses comptes, mais plus il y a de personnel, plus le billet coute cher.
Oui la CGT Eet Sud rail sont des organisations extremistes plus proches du facteur (tout detruire tout raser et apres on verra) que d'un veritable sens syndical pour la defense réelle des ouvriers.
henrifrance
Afin que cesse ce bordel, la SNCF doit etre privatisée.
Malheureusement personne ne veut acheter cette entreprise publique volontairement déficitaire.
styles
Entièrement d'accord avec colinette 76 et kiko 32. C'est triste de devoir en arriver là, mais tant qu'on emm...pas le monde dans ce pays on arrive à rien.
anselme
L' aménagement du temps de trzavail ça veut dire quoi? "moins on en fait mieux on se porte "allez la SNCFSUDRAILCGT au boulot
colinette76
Vous avez raison de faire grève, c'est un droit et cela devient une obligation dans la situation actuelle.J'ai toujours fait grève lorsque je travaillais et s'il n'y avait aucune grève où serions nous Ce qui sont contre encaissent quand même les retombées de ces grèves qu'ils dénigrent, et ils n'ont pas perdu un euro pour faire grève. Alors ils n'ont rien à dire ou alors refuser le petit plus qui a été acquis...
kiko32
Et pour l instant la balle est dans le camp de la direction
6 mois de discutions on permis à de nombrux agents de faire des propositions qui sont acceptables pour tout le monde, conservation de certains taquets horaires, et productivité accrue, mais comme toujours, la direction fait la sourde oreille et attend le 6 à midi pour connaitre le % de grevistes, et ainsi choisir l option qui l arrange le +
Oui vous ne revez pas, mais en 2008 les discutions pour les réformes se passenet comme ça à la SNCF
et tout le monde le déplore, je ne connais personne qui fasse grève par plaisir, au contraire, mais comment faire autrement ? Si vous avez des idées, contactez la direction de la SNCF,
marmitter
vous devriez avoir honte de faire greve sur de ne pas etre virés avec tous les gens laissés sur le carreau en cette fin d'année
kiko32
pour ShadowsOfDoubt
la concurence est deja en place et roule sur les rails, depuis 2003 (en fret) et si on pouvait avoir acces aux statistiques de sécurité (bien garées secretes par l état) une chose est certaine, aucun opérateur n aurait de licence voyageur en 2010
ALAIN77
Goodmichel |: alors pourquoi la CGT est le 1er syndicat de france? quand la CGT des autres industries fait grève ce n'est pas la même? il faudrait peut -être retirer les oeillères.
Elatet
En tant qu'usager c'est contrariant, je dois justement voyager le 6! Mais je pense que c'est à la Direction qu'il faut s'en prendre non aux employeurs grévistes, qui ont de bonnes raisons de faire la grève. Beaucoup de grandes entreprises ont une gestion de plus en plus inhumaine, uniquement fondée sur la rentabilité. La concurrence sans règlementation aggrave le problème bien sûr. Il ne faut pas toucher aux droits de travail, il faut même les améliorer dans le sens du travailleur!
Goodmichel
Tu rêve ALAIN77 à force de prendre les usagers en otage la CGT de la SNCF et Sud rail n'ont plus pour sympathisants que leurs addhérents et encore pas tous.
ALAIN77
il est amusant de penser que de nombreux raleurs contre les grévistes sont des adhérents ou symphatisants de la CGT ou SUD. plutôt que de vous en prendre à une corporation, allez voir vos syndicats et exprimez vos ressentiments.
COCO
Ca va être encore l'usager qui va trinquer.
Les patrons ne vont pas nous faire de cadeau et vont nous enlever une journée sur notre salaire.
Habitant en Province, le prix de l'abonnement est déjà élevé. Je compte bien à ce que la SNCF nous rembourse la journée trajet que l'on va être obligée de prendre pour cette journée de GREVE. Ca commence bien.
A quand l'autre journée de GREVE.
ShadowsOfDoubt
Quel impuissance des USAGER face a ces syndicat d'un autre temps qui plutôt que de faire pression sur la direction par des moyen légaux leur assurant le soutiens de tout les usagers, il préfere faire chier tout le monde parce que ca les fait bander d'imaginer le nombre de personne en galère "grâce" a eux!!!Faut il est con pour voir qu'a la SNCF la grève par gratuité n'a jamais lieu alors que dans les sociétés qui gère les autoroute y on recoure et les revendications avance très très vite!!!
Et notre droit d'accès au service publique de transport en commun?
maggy69
C'est gentil à eux de se joindre aux licenciés de la CAMIF, de la Redoute, et aux chomeurs partiels de Arcelor Mittal qui vont se retrouver sur le carreau pour les fêtes de Noel....
Masculin
Kiko, il manque le principal dans ton énoncé : le chiffre en bas à droite de ta feuille de paye. Compare à l'agent voie qui annonce les trains, immobile pendant presque 8 heures par - 0°, alors que toi, tu es assis, bien souvent au chaud. Si ton métier est si dur comme tu le dis, pourquoi, les anciens rempilent chez les nouveaux entrants à la retraite ? Arrêtez de vous plaindre, les seigneurs du rail. Nous, les cheminots, avons tous des contraintes. Ne profitez pas toujours de votre position stratégique pour faire du chantage et demander toujours plus. Chaque acquis supplémentaire, c'est un ou plusieurs cheminots en moins. Je ne vous dis pas merci.
BBB
c'est extrément difficile comme condition de travail, mais eux, ils le font, ils sont la et ils ne ralent pas! alors qu'ils pourraient...
Moi ce qui m'énerve avec les grèves des transports, c'est que 1/ ca met les gens en galère et donc souvent vous abusez de ce droit de grève (c'est plus simple de montrer qu'on ai mécontent quand on coince des milliers de gens que quand on bloque simplement son usine...) 2/dès le départ vous saviez que vous aurez des horaires de nuit obligé (personne ne nous a obligé à faire ce boulot la) 3/vous avez quand meme des avantages que tout le monde n'a pas... (oui si on voulait on aurait tous pu travailler dans la fonction publique, faire 35H au lieu des 45/50H qu'on fait dans le privé...) Voilà le pourquoi je suis agacée et blazée par vos grèves...
Grabinoulor
C'est pour essayer d'empêcher les militants du PS d'aller voter...
onstrik
Et les autres syndicats de la SNCF, ils n'appellent pas à la grève ? L'aménagement du temps de travail ne concerne pas leurs adhérents peut être ?
Tant que l'on continuera avec ces divisions volontaires, il y a peu de chance que les patrons tremblent !!!
kiko32
Justement, faut pas avoir à faire à un médecin en fin de garde aux urgences, avec 24h dans les pattes, et je trouve ça déplorable de demander à un médecin d etre operationnel 24h de suite c est inhumain
BBB
et les médecins et infirmières, ils font comment???
kiko32
Les heures de nuit, ça vous dit qq chose; des horaires du style :
jeudi 01h-7h30 (à 400 Kms de la maison) puis 16h30-00h
vendredi 14h-22h (à 600 Kms de la maison)puis (samedi) 7h-17h45 et dimanche : 3h15-8h45 (à 200 Kms de la maison) puis 19h-00h
puis 2 jours de repos et rebelote
C'est mon planning de la semaine dernière, en tant que conducteur, alors quand on me dit de réduire mes temps de repos et d alllonger mon temps de conduite, je dis STOP !
Je ne me plein pas de mon job; de bosser (seul en cabine)les jours fériés etc mais il y à des moments ou je ne suis pas un surhomme
ALAIN77
Le+geulard |: nous sommes en 2008 pas en 1789
stephbatfou
Sauf que les agents SNCF ne sont pas payés par les impots et tu ne finances pas non plus leurs "avantages"!La SNCF n'est d'ailleurs qu'une entrprise commerciale!Seul les transports régionnaux sont assimilés à du service public!Les chose ont bien changées depuis quelques décennies(lois de décentralisations ; ou comment faire payer plus les contribuables en diminuant les impots sur le revenu(transfert des dépenses aux régions!)
Goodmichel
Le+geulard es tu assez riche pour réclamer que le peuple se soulève et fasse la révolution ? Par ce que s'il y a une révolution il n'y aura plus d'aides ( pensions, chaumage, retraites...etc ) jusqu'à ce que l'ordre revienne et que les caisses de l'état soient remises à jours.
-Sharp-
Oh ben ca c'est une surprise d'ailleurs je me demande si ils etaient pas malade les syndicats , cela faisait longtemps que l'on avait pas une greve...la derniere remonte a il y'a 2mois
alangea
ils n'ont pas perdus la mains ,et ils recommencent ,mais toujours en prennant les gens en otages comme d'habitue rien n'a changé sinon le prix plus cher !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sûr que la grève c'est dur (j'ai 2 heures de transport par jour et je prends souvent le dernier à 0h36 qui est supprimé).
Mais en même temps, juste une réflexion : le discours toujours aussi unilétéral, conditionné, manipulé, du genre : "feignants", "les mieux lotis", et autres poncifs, est du même acabi que celui qui nous a conduit au crack actuel. Méditez-cela, et arrêtez de foncer dans le premier panneau. C'est juste une question d'intelligence, de niveau minimal en dessous duquel on nage dans la bêtise la plus complète !
Ils font ch***r ces cheminots a chaque fois gréves.
J'espere qu'ils n'auront pas gain de cause c'est les mieux lotis questions travail et ils se plaignent tout le temps.
Y'en a marre de ces gréves a repetition on bosse nous
balladin83 : tu ne sais pas de quoi tu parles, avant de porter un jugemet merci de bien t informer sur cette réforme qui n est pas un simple aménagement des horaires mais une destructuration complète qui va engendrer des problèmes graves de sécurité. Ne me parles pas du privé j y ai bossé 8 ans avan d etre conducteur à la SNCF. Si tu veux je développerai + tard mais il est 8h44 et je vais me cousher (j ai bossé toute la nuit et j y retourne ce soir à 19h)
certain dises "le vrai peuple va se révolter" Y a t il un vrai et un faux peuple? Si le "vrai peuple" ce sont les cheminots, alors je ne voie pas de quoi se revolter car ce ne sont pas les plus mal lotis en France. ils ont toujours des avantages exhorbitants que le peuple n'a pas ne serais ce que les voyages gratuits pour eux et leur famille. Pourquoi ne l'incluerait on pas dans la paye? mais je suis sur qu'ils ne savent meme pas combien cela coute pour une famille de 4 personnes un voyage lors des departs en vacances en juil ou en aout (dates imposées par le travail) puis que eux partent preque quant ils le veulent malgrés certaiens restrictions. Alors les petits inconveniant sur les horaires s'ils permettent de reduire les cout ...
oui la sncf grandes lignes est une organisation qui doit équilibrer ses comptes, mais plus il y a de personnel, plus le billet coute cher.
Oui la CGT Eet Sud rail sont des organisations extremistes plus proches du facteur (tout detruire tout raser et apres on verra) que d'un veritable sens syndical pour la defense réelle des ouvriers.
Afin que cesse ce bordel, la SNCF doit etre privatisée.
Malheureusement personne ne veut acheter cette entreprise publique volontairement déficitaire.
Entièrement d'accord avec colinette 76 et kiko 32. C'est triste de devoir en arriver là, mais tant qu'on emm...pas le monde dans ce pays on arrive à rien.
L' aménagement du temps de trzavail ça veut dire quoi? "moins on en fait mieux on se porte "allez la SNCFSUDRAILCGT au boulot
Vous avez raison de faire grève, c'est un droit et cela devient une obligation dans la situation actuelle.J'ai toujours fait grève lorsque je travaillais et s'il n'y avait aucune grève où serions nous Ce qui sont contre encaissent quand même les retombées de ces grèves qu'ils dénigrent, et ils n'ont pas perdu un euro pour faire grève. Alors ils n'ont rien à dire ou alors refuser le petit plus qui a été acquis...
Et pour l instant la balle est dans le camp de la direction
6 mois de discutions on permis à de nombrux agents de faire des propositions qui sont acceptables pour tout le monde, conservation de certains taquets horaires, et productivité accrue, mais comme toujours, la direction fait la sourde oreille et attend le 6 à midi pour connaitre le % de grevistes, et ainsi choisir l option qui l arrange le +
Oui vous ne revez pas, mais en 2008 les discutions pour les réformes se passenet comme ça à la SNCF
et tout le monde le déplore, je ne connais personne qui fasse grève par plaisir, au contraire, mais comment faire autrement ? Si vous avez des idées, contactez la direction de la SNCF,
vous devriez avoir honte de faire greve sur de ne pas etre virés avec tous les gens laissés sur le carreau en cette fin d'année
pour ShadowsOfDoubt
la concurence est deja en place et roule sur les rails, depuis 2003 (en fret) et si on pouvait avoir acces aux statistiques de sécurité (bien garées secretes par l état) une chose est certaine, aucun opérateur n aurait de licence voyageur en 2010
Goodmichel |: alors pourquoi la CGT est le 1er syndicat de france? quand la CGT des autres industries fait grève ce n'est pas la même? il faudrait peut -être retirer les oeillères.
En tant qu'usager c'est contrariant, je dois justement voyager le 6! Mais je pense que c'est à la Direction qu'il faut s'en prendre non aux employeurs grévistes, qui ont de bonnes raisons de faire la grève. Beaucoup de grandes entreprises ont une gestion de plus en plus inhumaine, uniquement fondée sur la rentabilité. La concurrence sans règlementation aggrave le problème bien sûr. Il ne faut pas toucher aux droits de travail, il faut même les améliorer dans le sens du travailleur!
Tu rêve ALAIN77 à force de prendre les usagers en otage la CGT de la SNCF et Sud rail n'ont plus pour sympathisants que leurs addhérents et encore pas tous.
il est amusant de penser que de nombreux raleurs contre les grévistes sont des adhérents ou symphatisants de la CGT ou SUD. plutôt que de vous en prendre à une corporation, allez voir vos syndicats et exprimez vos ressentiments.
Ca va être encore l'usager qui va trinquer.
Les patrons ne vont pas nous faire de cadeau et vont nous enlever une journée sur notre salaire.
Habitant en Province, le prix de l'abonnement est déjà élevé. Je compte bien à ce que la SNCF nous rembourse la journée trajet que l'on va être obligée de prendre pour cette journée de GREVE. Ca commence bien.
A quand l'autre journée de GREVE.
Quel impuissance des USAGER face a ces syndicat d'un autre temps qui plutôt que de faire pression sur la direction par des moyen légaux leur assurant le soutiens de tout les usagers, il préfere faire chier tout le monde parce que ca les fait bander d'imaginer le nombre de personne en galère "grâce" a eux!!!Faut il est con pour voir qu'a la SNCF la grève par gratuité n'a jamais lieu alors que dans les sociétés qui gère les autoroute y on recoure et les revendications avance très très vite!!!
Et notre droit d'accès au service publique de transport en commun?
C'est gentil à eux de se joindre aux licenciés de la CAMIF, de la Redoute, et aux chomeurs partiels de Arcelor Mittal qui vont se retrouver sur le carreau pour les fêtes de Noel....
Kiko, il manque le principal dans ton énoncé : le chiffre en bas à droite de ta feuille de paye. Compare à l'agent voie qui annonce les trains, immobile pendant presque 8 heures par - 0°, alors que toi, tu es assis, bien souvent au chaud. Si ton métier est si dur comme tu le dis, pourquoi, les anciens rempilent chez les nouveaux entrants à la retraite ? Arrêtez de vous plaindre, les seigneurs du rail. Nous, les cheminots, avons tous des contraintes. Ne profitez pas toujours de votre position stratégique pour faire du chantage et demander toujours plus. Chaque acquis supplémentaire, c'est un ou plusieurs cheminots en moins. Je ne vous dis pas merci.
c'est extrément difficile comme condition de travail, mais eux, ils le font, ils sont la et ils ne ralent pas! alors qu'ils pourraient...
Moi ce qui m'énerve avec les grèves des transports, c'est que 1/ ca met les gens en galère et donc souvent vous abusez de ce droit de grève (c'est plus simple de montrer qu'on ai mécontent quand on coince des milliers de gens que quand on bloque simplement son usine...) 2/dès le départ vous saviez que vous aurez des horaires de nuit obligé (personne ne nous a obligé à faire ce boulot la) 3/vous avez quand meme des avantages que tout le monde n'a pas... (oui si on voulait on aurait tous pu travailler dans la fonction publique, faire 35H au lieu des 45/50H qu'on fait dans le privé...) Voilà le pourquoi je suis agacée et blazée par vos grèves...
C'est pour essayer d'empêcher les militants du PS d'aller voter...
Et les autres syndicats de la SNCF, ils n'appellent pas à la grève ? L'aménagement du temps de travail ne concerne pas leurs adhérents peut être ?
Tant que l'on continuera avec ces divisions volontaires, il y a peu de chance que les patrons tremblent !!!
Justement, faut pas avoir à faire à un médecin en fin de garde aux urgences, avec 24h dans les pattes, et je trouve ça déplorable de demander à un médecin d etre operationnel 24h de suite c est inhumain
et les médecins et infirmières, ils font comment???
Les heures de nuit, ça vous dit qq chose; des horaires du style :
jeudi 01h-7h30 (à 400 Kms de la maison) puis 16h30-00h
vendredi 14h-22h (à 600 Kms de la maison)puis (samedi) 7h-17h45 et dimanche : 3h15-8h45 (à 200 Kms de la maison) puis 19h-00h
puis 2 jours de repos et rebelote
C'est mon planning de la semaine dernière, en tant que conducteur, alors quand on me dit de réduire mes temps de repos et d alllonger mon temps de conduite, je dis STOP !
Je ne me plein pas de mon job; de bosser (seul en cabine)les jours fériés etc mais il y à des moments ou je ne suis pas un surhomme
Le+geulard |: nous sommes en 2008 pas en 1789
Sauf que les agents SNCF ne sont pas payés par les impots et tu ne finances pas non plus leurs "avantages"!La SNCF n'est d'ailleurs qu'une entrprise commerciale!Seul les transports régionnaux sont assimilés à du service public!Les chose ont bien changées depuis quelques décennies(lois de décentralisations ; ou comment faire payer plus les contribuables en diminuant les impots sur le revenu(transfert des dépenses aux régions!)
Le+geulard es tu assez riche pour réclamer que le peuple se soulève et fasse la révolution ? Par ce que s'il y a une révolution il n'y aura plus d'aides ( pensions, chaumage, retraites...etc ) jusqu'à ce que l'ordre revienne et que les caisses de l'état soient remises à jours.
Oh ben ca c'est une surprise d'ailleurs je me demande si ils etaient pas malade les syndicats , cela faisait longtemps que l'on avait pas une greve...la derniere remonte a il y'a 2mois
ils n'ont pas perdus la mains ,et ils recommencent ,mais toujours en prennant les gens en otages comme d'habitue rien n'a changé sinon le prix plus cher !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!