Spécialiser, décloisonner, regrouper... le projet de Roselyne Bachelot pour l'hôpital / Contributions

32 réactions à l'article
  • pedge

    fazer1k ce n'est qu'une partie du projet de loi et pas trop celle qui pose pb ; c pour ça qu'elle est mise en avant et non le reste

  • fazer1k

    Le sujet est simple. L'hôpital coûte, personne ne veut payer (baisse d'impots demandée par tous les contribuables). "L'idée" est donc de reconcentrer les hôpitaux pour diminuer la masse salariale, qui comme toute société de service, représente environ les 3/4 du budget. De plus, on regroupe les "plateaux techniques" pour rentabiliser le matériel: un scanner utilisé à 50% de son potentiel, coûte quasiment le même prix qu'une utilisation à 100% (personnel, entretien etc...). Après tout ce qu'elle annonce, n'est qu'un baratin technique pour faire avaler tout cela. Gauche ou droite, avec ou sans vaseline, le projet serait passé, car il ne date pas d'aujourd'hui: regardez dans les grandes villes, les regroupements existent déjà ou sont en cours depuis des années!

  • bastet 17

    weismuller, merci pour les travailleurs de la santé et pour les secours.

  • bastet 17

    Je suis très inquiéte pour les populations rurales, la suppression des services dits rentables (donnés au privé, qui fait son marché et refuse les patients trop maldes...), l'absence de réflexion sur la transférologie et les moyens de transports (on ferme les services de chirurgie et on reproche l'augmentation des transferts en ambulance...), le retour des patients très fragiles et polypathologiques et donc peu rentables dans les hôpitaux de proximité que plus aucun établissement ne veut prendre et qui ne peuvent pas retourner chez eux(par ex. trachéotomisés...)... La diminution des personnels soignants, le manque des médecins de ville... tout cela est grave et met la santé en danger.

  • tijo

    Les médecins (pas tous) et les lobby pharmaceutiques empèchent la réalisation d'économies, là où elles sont pourtant les plus faciles à réaliser. En attendant le personnel infirmier manque mais les hopitaux n'ont pas les moyens de recruter. Et le système coule...

  • weismuller

    SuperJack | 22.10.2008 - 15h48 : je ne sais pas si ton épouse est medecin ou infirmière en hôpital en tout cas, j'ai beaucoup de respect pour eux ainsi que pour nos courageux pompiers. Se mettre au service des autres et en faire son métier. Chapeau! Je passe tous les ans déposer une boîte de chocolat à la brigade de sapeurs pompiers de ma commune, ainsi qu'à l'accueil de l'hôpital et des urgences. Ce que je trouve étonnant, c'est que le personnel soit surpris de cela.

  • ZIP

    A chaque nouvelle réforme de droite, plus d'argent pour les copains du privé (médecins de ville, firmes phamaceutiques et "mutuelles" privées), moins de santé pour les français : réagissez votez à gauche !!!

  • SuperJack

    @weismuller oui cela peut entrer effectivement dans le cadre de "l'incitation à réfléchir avant de venir". ça fait partie des choses à améliorer dans notre gestion de la santé. Et plus généralement, à responsabiliser les gens qui, depuis trop d'années, ont tendance à trop compter sur "les autres". (caricature volontaire)

  • weismuller

    Super Jack : Pourquoi pas. Autant je suis favorable et j'encourage même les sanctions contre les abus dans de nombreux domaines, autant sur la santé je suis beaucoup plus prudent. Comme tout le monde, je suis allé aux urgences et j'ai vu les gens qui venaient pour un rien. C'est pourquoi, je pense qu'augmenter le temps d'attente pour les recevoir est une bonne façon de marquer le coup.

  • SuperJack

    @weismuller tout à fait d'accord. Mais dans ce cas, punissons les fraudeurs et encourageons les autres. L'un pouvant aider l'autre. Le principe de la taxer "Ecolo" sur les fraudeurs pour aider les autres?

  • weismuller

    Notre système de santé est coûteux, mais il est envié. Vouloir faire des économies de bouts de chandelle sur ce poste n'est pas la meilleure des choses. La santé des citoyens est primordiale et passe avant tout.

  • SuperJack

    @paujo détrompes toi. Ma femme est dans le milieu. En revanche, ce qui est facile à comprendre, c'est qu'il y a des dérives de certains médecins (c'est vrai) qui refusent de plus en plus les "CMU". Donc, la médecine (toujours pour certains) devient de plus en plus affaire de "clients". Il y a aussi pas mal de redondance dans l'organisation des services au sein des hôpitaux, et parfois, une très mauvaise gestion (normal, c'est du public géré à fond perdu avec NOS sous). Donc profitons en pour une fois pour toute régler ce satané secteur de la santé tout en éduquant les profiteurs (faux malades et mauvais médecins). Le sujet est vaste, mais les pros du domaine désirent-ils vraiment remettre le système en place? Et les syndicats, désirent - ils vraiment aller de l'avant? vaste programme...

  • paujo

    tout systéle à ses dérives maisvous oubliez qu'il y a de moins en moins de médecin de garde et que beucoup ne peuvent faire l'avance de la consultation ni des médicaments mais pour ceux qui ont les moyens c'est difficile de comprendre

  • SuperJack

    @crom ce n'est pas faux non plus. D'où la nécessité de tout remettre sur le tapis pour en discuter et faire avancer les choses une fois pour toute.

  • ShadowsOfDoubt

    @SuperJack surement mais c'est pas grave.^^

  • crom

    et bientôt plus de psychologues !!! Tous les psychologues contractuels à l'hôpital (l'énorme majorité) qui ont déjà des CDD de trois ou 4 mois ( merci la précarité) verront peu à peu (1 an maxi) leurs contrats s'éteindre sans renouvellement... ce qui revient à mettre sur le marché du travail déjà plus que réduit, en un an, une grosse quantité de gens avec les mêmes compétences et les mêmes qualifications.
    Bonjour chômage!!

  • SuperJack

    @ShadowsOfDoubt clair ! Attention, on va te traiter de nazi !

  • ShadowsOfDoubt

    @weismuller Personnellement je pense qu'une visite au urgence non justifié devrait etre facturé et non remboursable par la sécu parce que les urgences c'est pas de la bobologie!!

  • SuperJack

    @weismuller oui nous sommes bien sur d'accord. Evidence. Faut juste éviter les abus c'est tout. cela fait partie d'un tout. Maintenant de vouloir réorganiser l'ensemble afin que celui-ci soit le plus efficace possible, pour tout le monde, je ne vois que de bonnes raisons à le faire. Encore une fois, utiliser les systèmes publics, perso je n'ai pas de problème de conscience. Je paie des impôts pour cela. Pas forcément le cas de tout le monde...

  • paujo

    aller roselyne encore un effort pour arriver au niveau de la mére thatcher dont on voit le résultat sur la population

  • weismuller

    SuperJack | 22.10.2008 - 15h07 : tu as raison sur l'abus que les gens font des urgences. Une des solutions simples serait en cas d'abus constaté de les faire poireauter encore plus. Du genre la journée ou la nuit entière. Mais il ne faut surtout pas perdre de vue que la raison d'être de l'hôpital public est d'assurer des soins de qualité à tous, y compris à ceux qui n'ont pas les moyens de se les payer.

  • francogrec

    superjack : oui éduquons les dans des camps de redressement de la pensée, avec des cours sur la morale dispensés par darcos, des cours d'histoire donnés par guaino et guéant, des cours sur l'identité française par hortefeux, des cours sur l'honneur de la patrie et la protection du chanté français par bernard laporte, des cours sur les moins de 17 ans qui sont tous de futurs violeurs et fumeurs de hakiques par rachida, des cours sur la loi SRU par boutin, etc... elle est bien belle ta france...

  • SuperJack

    Si on pouvait aussi éduquer toutes ces personnes qui vont aux urgences pour un oui et pour un non... Souvent les mêmes qui abusent des médicaments à fond les ballons... Sans les payer souvent... Grosse éducation des gens à faire, avant même de penser à réorganiser le tout. Mais oui, il faut avancer. A noter que dans le privé il y a beaucoup moins de soucis (il y en a, mais beaucoup moins). Etrange non?

  • boudo

    La rééducation le soin aux personnes âgées, cela demande du personnel soignant, des kinésithérapeutes, des ergothérapeutes, des orthophonistes... or actuellement dans ces hôpitaux la mode est à la diminution du personnel (non remplacement des départs à la retraite...), non création de postes (pas de kiné, pas d'ergothérapeutes, d'orthophonistes, pas d'équipe de palliatif...

  • SuperJack

    Très bien ce projet. Enfin ça bouge !

  • paujo

    comme quoi le discours de sarko c'est de la daube

  • manu34

    Bienvenue au système de soin anglo-saxon. Structure en PPP, fermeture des soins non rentables, in fine la même abération que chez nos voisins. Tout celà finira mal.

  • seb1977

    C'est bien comme ca le Le «grand patron" qui sera comme de bien entendu nommé par ler gouvernement pourra tranquillement saborder le navire pour que notre Nico préféré puisse lors de sa prochaine election proposé de resoudre enfin le pb de l'hopital=> c'est a dire selon lui les fermer et comme ca au moins les pauvres creveront de maladie et non plus de faim... Bravo! Et vive l'hypocrisie!

  • paujo

    on y arrive tout doucement au systéme américain assurance maladie privée et retraite par capitalisation.Pour ceux qui ne pourront pas payer pas de soins et travail jusqu'a la mort

  • francogrec

    "Les structures privées seront également appelées à mettre leurs moyens à disposition du service public." : TOUT est dit !! c'est écrit noir sur blanc : la fin de l'offre de service public de soins.

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