Quand allons-nous arrêter de parler sans cesse de la condition des détenus. La seule chose qui importe est la situation des victimes et celle de nos petits vieux qui vivent dans la misère et dont personne de cause lorsqu'ils se suicident. Ca commence à suffire. Que ceux qui prennent fait et cause pour ces malfaisants versent la moitié de leur paie (ou plus surement de leur RMI ou de leur chômage) pour entretenir cette lie de la société, plutôt que de vouloir mettre leur confort à la charge de ceux qui travaillent et paient des impôts.
Ulus
c'est vrai que cela parait moins tragique un suicide d'un détenu ....encore moins s'il fût un meurtrier , violeur , ou ayant fait du mal à un enfant .....
Combien de ces suicidés sont un acte suite à une prise de conscience, de culpabilités .....car ils avaient fait du mal ....;
Il y a tellement de personnes sans reproches à l'extérieur de ses prisons qui ont besoin d'aides et que personne ne voient et qui meurent seules .....
Les prisons françaises ne sont pas pires que la plupart des quotidiens des détenus .....
s'il n'y a pas assez de place et ces messieurs ne supportent pas les murs ou le repas et bien , faudrait pas qu'ils soient incarcérés à l'étranger !
fredben
Williams : Vous avez entièrement raison .
bounpsi
Et combien de suicidé dans la même periode dans la vie de tout les jours? certainement le double, mais il est bon ton de ne pas en parler!
6hif
Et si on demandait l'avis des proches de la (ou des) victime(s) de ce meurtrier !!!???? Comme d'habitude on prête beaucoup plus d'attention aux criminels qu'aux victimes. Ah, si, pardon, on a récemment inventé le soutien psychologique!!! Vaste fumisterie !!! Mais on n'entend jamais parler des problémes de ceux qui subissent, et ça va de la voiture trouvée brulée le matin d'une manif en mémoire d'un petit malfrat de banlieue (pléonasme !!lol)qui s'est éclaté contre un mur en fuyant la police, aux fils, filles, et autres parents direct (par ex) de quelqu'un assassiné simplement pour lui voler sa voiture, sa moto, ou sa chaine hi-fi. Ce qui importe surtout c'est le confort de ces messieurs dames en prison. Un minimum s'impose il est vrai, mais le meilleur moyen de ne pas subir la prison c'est de pas y entrer. Et que je sache quand les flics ou les gendarmes mettent quelqu'un, ne serait ce qu'en garde à vue, ce n'est jamais aprés un tirage au sort façon loto. Si je me fais bien comprendre !!!!!!!!!!!!
zaouali
le pauvre...
fredo1
et alors, il s'est pendu, bon débarras paix à son âme, on va pas pleurer pour une fois l'état va faire des économies et lui c'est sure ne recommencera pas à tuer. Rétablir la peine de mort et ces personnes y réfléchiraient à deux fois avant de prendre la vie à des innocents
williams
Il a tué et si pour des cas vraiment flagrant avec toutes les preuves, les viols et meurtres d'enfants et de crimes atroces, immoraux, on rétablissait la peine de mort, ça ferait en réfléchir plus d'un! pais à son âme et qu'il aille rejoindre la personne qu'il a descendu pour s'expliquer!
unavolta
L'incarceration est un mal necessaire, isoler les dangereux, et comme dans toutes les populations il y a une selection naturelle.C'est facile a comprendre un type de 45 ans qui doit faire 30 ans de prison le calcul est vite fait.
gilkris
Un drame pour un suicide en prison !!?? vous plaisantez !! sincèrement je le plains pas, un déchet en moins.
ahje
@VERGNE: il est exact que les toilettes sont une vitrine sociale pour une entreprise. Cependant si les prisons deviennent un indicateur devant soutenir la comparaison avec le clubMed, il faut se faire des cheveux... Qu'un assassin se supprime, c'est triste mais cet assassin commet un auto-meurtre qui le libère de la prison...certainement pas de ses remords.
tili
Ca fera de la place pour les autres....
cri54
j'essaye, je réfléchis, mais non ,je n'arrive pas à avoir de la compassion pour un détenu qui se suicide.
Chaque jour des gens malades, seuls,chomeurs , agés se suicident car ils ne supportent plus la vie qu'ils ménent et l'on n'en parle pas. Eux ne l'ont pas choisi, celui qui se trouve en prison, si....
miminoute
parfait...
worrt66
Ouais bon, en même temps quand on voit à quoi ressemble une cellule (et allez le voir en vrai, c'est autre chose qu'à la télé...), pour peu qu'on en ait pris pour un certain temps, si on a pas vraiment quelque chose à quoi se raccrocher, ben la corde ou un bout de verre, ça devient vite une meilleure perspective. Je vais pas aller pleurer sur le sort de certains qui sont des vrais crapules et qui peuvent pourrir la dedans, c'est bien fait pour leur gueule. C'est juste qu'il y a détenu et détenu. Un bonhomme qui est pas très bien dans sa tête, le suicide il va y penser, même s'il n'a qu'un ou deux mois à faire. C'est pas une question de compétence des psys ou de gardiens qui font un boulot que peu de personnes seraient à même de faire, mais une question de moyens.
Et quand le seul moyen d'être écouter, c'est faire un grand "Fuck", ben tu le fais.
VERGNES
Le vrai probléme n'est pas de savoir si il est nécessaire de s'apitoyer ou non sur le sort d'un détenu qui se se suicide. La vraie question est qu'une institution de la République chargée de mettre en application les décisions de Justice, soit source de suicide. Bien souvent on juge la qualité d'un restaurant par la bonne ou mauvaise tenue de ses toilettes...Pour un pays c'est pareil mais avec ses prisons.
d626
oui, mais ils n'arrivent pas a égalité avec les victimes.
Karol
"l'homme faisait régulièrement l'objet de procédures disciplinaires et il avait été changé à plusieurs reprises d'établissement pénitentiaire." Autrement dit il "emmer...." tout le monde et les chefs d'établissements se le refilaient comme une "patate chaude".Au prix des transferts, du suivi médical obligatoire lorsqu'en cellule de punition, cela fera autant de moyens qui pourront davantage être mis au service de ceux qui souhaitent reprendre une vraie place dans le système et au sein de leur famille. Qu'il repose en paix ayant atteint la sérénité. Le personnel n'en sera que plus disponible pour les demandes raisonnables des autres détenus.
CRCR
99 suicides depuis le début de l'année !! Que pense de cela notre ministre Rachida Dati ?
ORK
Alors que certaines personnes "honnêtes" vivent dans la misère, voilà que l'on devrait s'inquiéter des conditions de vie des détenus. Nul ne les a invité à y aller. Pas question de pleurer où de se lamenter sur ceux qui pourrissent notre société. Pour ceux qui pensent que nos prisons sont la "honte" de l'Europe ou des caches misères, je leur suggère de mieux se renseigner et de ne pas répéter bêtement ce que les médias ont judicieusement réussi à leur faire gober....
Le milieu carcéral ne doit pas devenir un endroit de villégiature !
MOC7513
leane34 | 19.10.2008 - 11h46. D'accord pour reconnaître qu'il y a beaucoup à dire sur nos prisons. Mais le cas de ce détenu reconnu coupable d'un meurtre qui se suicide, ça ne va pas m'arracher des larmes.
azerty0
en regardant le graphique, on s'paerçoit que ce n'est pas si mal, le nbre de suicides a diminué
math31
"Le détenu était âgé de 45 ans et purgeait une peine de trente ans de réclusion pour meurtre". Je suis pas triste, un meurtrier en moins!!!!
Réguis
Je ne comprends pas qu'on fasse tant de cas des suicides en milieu pénitencier, quand des milliers d'autres arrivent dans nos villes a des gens tout aussi fragiles (n'ayant commis aucun crime ou délit) et que ça ... personne n'en parle ...
bayard
il n'y a pas qu'en prison qu'on se suicide ....cela prouve qu'il y a plus de depressifs et ça n'a rien d'etonnant ,le contraire serait anormal.
leane34
y a pas besoin de s'appeller Rachida Dati pour savoir que nos prison sont surchargés et qui regne comme un coma de terreur dans certaine plus que d'autre arreter de vous voiler les yeux!!!!!
The Man
Karamba on admire votre assurance et vos dires sur la gestion des prisons ? comment vous le savez ?
leane34
les prisons de france sont des caches miséres ou regnent la loi du plus fort sont les yeux impassiblent des surveillants "apeuré ou mal formé" .
Apres on se demande pourqoi les incarcérés ce sucides.... arreter avec vos statistiques il faut agir et vite il y a un truc qui cloche a l'interieur de nos prisons
Quand allons-nous arrêter de parler sans cesse de la condition des détenus. La seule chose qui importe est la situation des victimes et celle de nos petits vieux qui vivent dans la misère et dont personne de cause lorsqu'ils se suicident. Ca commence à suffire. Que ceux qui prennent fait et cause pour ces malfaisants versent la moitié de leur paie (ou plus surement de leur RMI ou de leur chômage) pour entretenir cette lie de la société, plutôt que de vouloir mettre leur confort à la charge de ceux qui travaillent et paient des impôts.
c'est vrai que cela parait moins tragique un suicide d'un détenu ....encore moins s'il fût un meurtrier , violeur , ou ayant fait du mal à un enfant .....
Combien de ces suicidés sont un acte suite à une prise de conscience, de culpabilités .....car ils avaient fait du mal ....;
Il y a tellement de personnes sans reproches à l'extérieur de ses prisons qui ont besoin d'aides et que personne ne voient et qui meurent seules .....
Les prisons françaises ne sont pas pires que la plupart des quotidiens des détenus .....
s'il n'y a pas assez de place et ces messieurs ne supportent pas les murs ou le repas et bien , faudrait pas qu'ils soient incarcérés à l'étranger !
Williams : Vous avez entièrement raison .
Et combien de suicidé dans la même periode dans la vie de tout les jours? certainement le double, mais il est bon ton de ne pas en parler!
Et si on demandait l'avis des proches de la (ou des) victime(s) de ce meurtrier !!!???? Comme d'habitude on prête beaucoup plus d'attention aux criminels qu'aux victimes. Ah, si, pardon, on a récemment inventé le soutien psychologique!!! Vaste fumisterie !!! Mais on n'entend jamais parler des problémes de ceux qui subissent, et ça va de la voiture trouvée brulée le matin d'une manif en mémoire d'un petit malfrat de banlieue (pléonasme !!lol)qui s'est éclaté contre un mur en fuyant la police, aux fils, filles, et autres parents direct (par ex) de quelqu'un assassiné simplement pour lui voler sa voiture, sa moto, ou sa chaine hi-fi. Ce qui importe surtout c'est le confort de ces messieurs dames en prison. Un minimum s'impose il est vrai, mais le meilleur moyen de ne pas subir la prison c'est de pas y entrer. Et que je sache quand les flics ou les gendarmes mettent quelqu'un, ne serait ce qu'en garde à vue, ce n'est jamais aprés un tirage au sort façon loto. Si je me fais bien comprendre !!!!!!!!!!!!
le pauvre...
et alors, il s'est pendu, bon débarras paix à son âme, on va pas pleurer pour une fois l'état va faire des économies et lui c'est sure ne recommencera pas à tuer. Rétablir la peine de mort et ces personnes y réfléchiraient à deux fois avant de prendre la vie à des innocents
Il a tué et si pour des cas vraiment flagrant avec toutes les preuves, les viols et meurtres d'enfants et de crimes atroces, immoraux, on rétablissait la peine de mort, ça ferait en réfléchir plus d'un! pais à son âme et qu'il aille rejoindre la personne qu'il a descendu pour s'expliquer!
L'incarceration est un mal necessaire, isoler les dangereux, et comme dans toutes les populations il y a une selection naturelle.C'est facile a comprendre un type de 45 ans qui doit faire 30 ans de prison le calcul est vite fait.
Un drame pour un suicide en prison !!?? vous plaisantez !! sincèrement je le plains pas, un déchet en moins.
@VERGNE: il est exact que les toilettes sont une vitrine sociale pour une entreprise. Cependant si les prisons deviennent un indicateur devant soutenir la comparaison avec le clubMed, il faut se faire des cheveux... Qu'un assassin se supprime, c'est triste mais cet assassin commet un auto-meurtre qui le libère de la prison...certainement pas de ses remords.
Ca fera de la place pour les autres....
j'essaye, je réfléchis, mais non ,je n'arrive pas à avoir de la compassion pour un détenu qui se suicide.
Chaque jour des gens malades, seuls,chomeurs , agés se suicident car ils ne supportent plus la vie qu'ils ménent et l'on n'en parle pas. Eux ne l'ont pas choisi, celui qui se trouve en prison, si....
parfait...
Ouais bon, en même temps quand on voit à quoi ressemble une cellule (et allez le voir en vrai, c'est autre chose qu'à la télé...), pour peu qu'on en ait pris pour un certain temps, si on a pas vraiment quelque chose à quoi se raccrocher, ben la corde ou un bout de verre, ça devient vite une meilleure perspective. Je vais pas aller pleurer sur le sort de certains qui sont des vrais crapules et qui peuvent pourrir la dedans, c'est bien fait pour leur gueule. C'est juste qu'il y a détenu et détenu. Un bonhomme qui est pas très bien dans sa tête, le suicide il va y penser, même s'il n'a qu'un ou deux mois à faire. C'est pas une question de compétence des psys ou de gardiens qui font un boulot que peu de personnes seraient à même de faire, mais une question de moyens.
Et quand le seul moyen d'être écouter, c'est faire un grand "Fuck", ben tu le fais.
Le vrai probléme n'est pas de savoir si il est nécessaire de s'apitoyer ou non sur le sort d'un détenu qui se se suicide. La vraie question est qu'une institution de la République chargée de mettre en application les décisions de Justice, soit source de suicide. Bien souvent on juge la qualité d'un restaurant par la bonne ou mauvaise tenue de ses toilettes...Pour un pays c'est pareil mais avec ses prisons.
oui, mais ils n'arrivent pas a égalité avec les victimes.
"l'homme faisait régulièrement l'objet de procédures disciplinaires et il avait été changé à plusieurs reprises d'établissement pénitentiaire." Autrement dit il "emmer...." tout le monde et les chefs d'établissements se le refilaient comme une "patate chaude".Au prix des transferts, du suivi médical obligatoire lorsqu'en cellule de punition, cela fera autant de moyens qui pourront davantage être mis au service de ceux qui souhaitent reprendre une vraie place dans le système et au sein de leur famille. Qu'il repose en paix ayant atteint la sérénité. Le personnel n'en sera que plus disponible pour les demandes raisonnables des autres détenus.
99 suicides depuis le début de l'année !! Que pense de cela notre ministre Rachida Dati ?
Alors que certaines personnes "honnêtes" vivent dans la misère, voilà que l'on devrait s'inquiéter des conditions de vie des détenus. Nul ne les a invité à y aller. Pas question de pleurer où de se lamenter sur ceux qui pourrissent notre société. Pour ceux qui pensent que nos prisons sont la "honte" de l'Europe ou des caches misères, je leur suggère de mieux se renseigner et de ne pas répéter bêtement ce que les médias ont judicieusement réussi à leur faire gober....
Le milieu carcéral ne doit pas devenir un endroit de villégiature !
leane34 | 19.10.2008 - 11h46. D'accord pour reconnaître qu'il y a beaucoup à dire sur nos prisons. Mais le cas de ce détenu reconnu coupable d'un meurtre qui se suicide, ça ne va pas m'arracher des larmes.
en regardant le graphique, on s'paerçoit que ce n'est pas si mal, le nbre de suicides a diminué
"Le détenu était âgé de 45 ans et purgeait une peine de trente ans de réclusion pour meurtre". Je suis pas triste, un meurtrier en moins!!!!
Je ne comprends pas qu'on fasse tant de cas des suicides en milieu pénitencier, quand des milliers d'autres arrivent dans nos villes a des gens tout aussi fragiles (n'ayant commis aucun crime ou délit) et que ça ... personne n'en parle ...
il n'y a pas qu'en prison qu'on se suicide ....cela prouve qu'il y a plus de depressifs et ça n'a rien d'etonnant ,le contraire serait anormal.
y a pas besoin de s'appeller Rachida Dati pour savoir que nos prison sont surchargés et qui regne comme un coma de terreur dans certaine plus que d'autre arreter de vous voiler les yeux!!!!!
Karamba on admire votre assurance et vos dires sur la gestion des prisons ? comment vous le savez ?
les prisons de france sont des caches miséres ou regnent la loi du plus fort sont les yeux impassiblent des surveillants "apeuré ou mal formé" .
Apres on se demande pourqoi les incarcérés ce sucides.... arreter avec vos statistiques il faut agir et vite il y a un truc qui cloche a l'interieur de nos prisons
Va y'avoir de la place dans les cellules à ce rythme......
triton75:tout à fait ok avec toi on va pas pleurer BDM