Quel hôpital pour 2012? / Contributions

30 réactions à l'article
  • Laulau

    La santé n'a pas de prix ... mais elle a un coût ...
    L'activité MCO des petits hopitaux n'a pas évoluée ces 10 dernières années mais sa masse salariale à eut une progression de 20 à 25 %.
    Les durées de séjour diminue ... comme le temps passé par les médecins prés de leurs malades !! le cout en personnel représente 75% de la dépense d'un établissement ...
    L'enjeu de demain c'est quoi ? pas de faire des économie ... mais de mieux répartir les dépenses.
    Laisser des petits établissements engloutir des budgets colossaux pour pratiquer une chirurgie qui devient dangereuse car peu pratiquée !! au détriment d'établissement qui manque de moyens ??
    On ne fait bien que ce que l'on fait régulièrement.
    Faites un stage cet été dans un établissement de proximité ... vous allez voir c'est formateur ;)

  • bastet 17

    hé passe passe, c'est déja ce qui se passe dans certains endroits, dans les campagnes, en milieu montagneux, etc... avec la meilleure volonté quand les gens habitent à plus de 50 km de l'hôpital de proximité, il faut plus d'une 1/2 heure pour que les secours arrivent, après il faut trouver une place, et dans certains département il n'y a qu'un seul centre qui fait les coronarographies... ou dans l'unité neurovasculaire où les délais sont encore plus courts...

  • passe passe

    vous êtes sur qu'il en restera... car les fermetures vont bon train. Bientôt tu fais un infarctus faudra que le SAMU ifasse 60 km avant d'arriver chez toi. Cela s'appelle la solution Bachelot. Tu n'as plus le droit d'être malade sinon tu risque la mort..

  • jl54

    Encore de l'argent public distribué à des entreprises privés (les cliniques).
    L'argent des contribuables doit aller au service public.
    Et en plus ce gouvernement n'arrête pas de donner l'activité de soins qui rapporte le plus (chirurgie par exemple) aux cliniques privées et refile aux hopitaux les soins les plus lourds économiquement et après on dit "les hopitaux sont dans le rouge" !
    Et tout celà sous couvert d'une soi-disant rationnalisation de l'offre de soins.
    C'est la médecine à deux vitesses qu'on vous prépare ! Réveillez-vous !

  • boudo

    reactus, on parle de l'Hôpital, le poste qui coûte le plus cher c'est le salaire des paramédicaux... Ce n'est pas moi qui le dit mais les administratifs, les autorités de santé, si, si renseignez-vous. Avec la T2A, la tarification à l'acte, il faut faire des économies, donc selon les administratifs hospitaliers diminuer le personnel paramédical... Et après on fera des enquêtes, parce que les personnes âgées ne seront pas levées, resteront trop longtemps dans leur fauteuils, ne seront pas bien nourris etc, etc, faute de personnel!

  • reactus

    salaire mirifiques, mrs de la profession sante,
    vous allez tuez votre poule aux oeufs d'or.
    ne vivez plus dans votre monde en argent trop facile!

  • gisougisou

    Je ne comprend pas que les français tolérent toutes ces réformes qui sont des contre-réformes, car une réforme doit aller vers un mieux. Là vous vous êtes mariés qu'avec le pire. Tous, dans la rue par fraternité. Il faut sauver les meubles.

  • marmitter

    a force de vouloir réformer a tout prix à toute vitesse on fait n'importe quoisi le personnel de certaines administrations était traité comme le personnel hospitalier les rues seraient remplies de grévistes

  • girit31

    Moi je propose une obligation de service pour chaque médecin en début de carrière et en fin de carrière pour service rendu a la nation , en début de carrière pour leur montrer la réalité des différence social et l'accès au soin et en fin de carrière enfin de former les arrivants et entre les deux libres choix !

  • ushui

    le petit roi n'a qu'à faire comme les autres faire attention à son propre budget pour montrer l'exemple !!! pourquoi le peuple doit souffrir, alors autrefois le patron du navire restait à la barre jusqu'au bout et se sacrifiait !! ce n'est pas le cas aujourd'hui !! apparemment !!!! lorsque je vois un tel budget et un train de vie digne d'un roi, on se pose des questions !!!

  • ushui

    je ne peux que remercier cette dame car grâce à elle, une de mes amies est décédée faute de soins rapides !! donc j'espère qu'elle comprendra le jour oû elle perdra un des siens dans de telles conditions !!! j'ai dû faire une trentaine de kilomètres avec une amie qui se roulait dans ma voiture de douleurs car le temps que les urgences se mettent en place, vous pouvez attendre encore longtemps, dans le cas de mon amie décédée, le temps que le smur vienne d'une trentaine de kilomètres et fasse le chemin retour c'était trop tard vu les dégats !!! bravo !!! elle peut encore sourire !! tant mieux pour elle !!!

  • Elatet

    Libéraliser un peu plus le secteur médical reviendrait à priver d'assistance sanitaire une bonne partie de la population. les spécialiste notamment sont hors de prix dans le privé et refusent les patients précaires pour la plupart.
    Il faut améliorer l'hôpital public de toutes façons, déjà au niveau de l'hygiène. Le pire, ce sont les urinoirs portatifs mal vidés et non nettoyés, avec risque d'auto-infection pour les patients. Les thermomètres à oreille et les tensiomètres posés sur bras nus sont balladés de chambre en chambre, on laisse entrer des visiteurs ou des employés malades (virus d'hiver etc.)sans masques: un vrai bouillon de culture pour les maladies nosocomiales!

  • Elatet

    Va-t-on véritablement vers une amélioration de l'hôpital public? Cela dépend de son infrastructure comme de l'organisation humaine.
    Dans les grands hopitaux, on est parfois traité comme du bétail, alors que l'acceuil et les soins sont plus humains dans les petites structures, ce qui est trés important pour le moral et la santé. Cependant il reste possible d'organiser une grande structure de manière à ce qu'elle ne ressemble pas à un aéoroport, un abattoir ou un cauchemar, puisque c'est vraiment pratique de regrouper les moyens techniques, surtout pour les grands maux.
    Par contre, au niveau des maladies nosocomiales, il y a risque d'augmenter les dégâts!

    Par ailleurs, s'il y a une structure à agrandir et à pourvoir en personnel, ce sont bien les Urgences!
    D'ailleurs, il devrait y avoir des cellules pour les soins de première urgence dans tous les quartiers ainsi que des structures pour des soins bénins, en plus des grands hôpitaux: on a besoin d'une médecine de proximité, y compris médecine publique pour les moins argentés (et sans moyen de locomotion).
    - A noter que les refus de soins par des médecins libéraux à des gens précaires ou en CMU ne sont pas éthiques. C'est en plus se défausser sur la médecine publique.
    Libéraliser un peu plus le système de soins médicaux reviendrait à laisser une bonne partie de la population sans assistance sanitaire, tout simplement.
    - Les gens bien argentés et bien traités médicalement depuis leur enfance ne peuvent pas savoir ni comprendre ce qui se passe...et ne devraient pas statuer sans écouter les autres.

    Se pose aussi le problème du comportement des soignants dans les hôpitaux comme ailleurs.
    Nous avons globalement une médecine de plus en plus performante et de plus en plus humaine en même temps, malgré les progrés à faire encore techniquement comme dans le domaine de l'empathie et de l'écoute des patients. C'est vrai que les médecins sont parfois pressés... Les " maisons des usagers", pour donner la parole aux patients et à leurs familles sont une belle invention. Leurs représentants devraient pouvoir se déplacer dans les chambres pour receuillir les remarques, demandes et doléances à des moments critiques, pour redresser la barre de mauvais soins et mauvais comportements éventuels.
    Il y a aussi des maltraitances, c'est une réalité. On en comptabilise plus au niveau des infirmiers (on rencontre parmi eux le meilleur comme le pire) et des techniciens de surface qu'au niveau des médecins, aide-soignants et porteurs de repas. Ca tient peut-être à la formation et à au rôle.
    Lorqu'on est à l'hôpital, c'est à son infirmier qu'on a le plus souvent affaire. Combien de personnes on raconté des comportemenst maltraitants et des désagréments plus bénins, comme la lumière laissée allumée toute la nuit (sommeil indispensable gâché), les urinoirs portatifs mal vidés et non nettoyés (fréquent! avec risque d'infection et surinfection sur organismes fragilisés), les voix fortes qui vibrent dans les souffrances, etc?

    Manque d'hygiène avec les urines des malades, manque d'hygiène des techniciens de surface entrant avec leurs chaussures de ville dans les chambres...
    Les mêmes thermomètres (dans les oreilles) et tensiomètres (sur la peau du bras) sont balladés de chambre en chambre. Un vrai bouillon de culture!... et les visiteurs ne sont pas suffisemment contrôlés: J'ai vu sur le lit d'un malade venant de se faire opérer d'un cancer de la gorge, une personne allongée près de lui souffrant d'une trachéite et n'arrêtant pas de tousser, sans masque! Dans le lit d'à côté, la personne que je venais visiter, juste opéré d'un kyste à la gorge!...j'ai moi-même ét contaminée.

    Parmi les problèmes qui se posent dans les hopitaux, il y a aussi le stress des soignants. S'ajoute à ce stress le stress des patients "qu'ils se prennent dans le ventre", y compris lors d'examens. Le stress des patients n'est pas accompagné, jamais anticipé. C'est pourtant tellement facile de prendre deux dolipranes ou un petit calmant si besoin avant d'aller faire un scanner ou une ponction (ou de faire du yoga)... Les soignants ont bien compris qu'ils doivent se protéger du stress des patients, mais ne semblent pas avoir compris qu'il faut aussi en protéger les patients. Parfois le stress est rejeté sur ses derniers sous forme de comportement bourru, ou bien une certaine forme de surdité anxiogène pour le patient. Il n'y a pas à gèrer son stress sur le dos des autres, quand on a décidé de le gérer...

    Je vous remercie.

  • boudo

    Il n'y aura plus de "petits centre hospitaliers... Seuls vont survivre 1 Centre Hospitalier Départemental, les cliniques privés pour les pathologies qui rapportent. Dans les petites villes les hôpitaux seront transformés en centre de gériatrie, sans spécialités, et en service pour le patients en stades terminaux. Cela est inéluctable pour 2 raisons: la démographie médicale (plus de spécialistes ansthésistes, chirurgiens, obstétricien etc), plus assez dinfirmières, d'aide soignantes qui coutent trop chers, la deuxième raison est qu'il n'y a plus d'argent pour assurer le fonctionnement des hôpitaux... Restez en bonne santé, braves gens, ou devenez riches pour avoir droit à la santé.

  • josbod

    Ca ne sert à rien d'épiloguer, le petit roi veut faire des économies sur le public en licenciant tous les fonctionnaires secteur après secteur. Il arrêtera quand toute la fonction publique sera passée de l'état aux collectivités territoriales. L'hôpital; l'éducation, l'ANPE et j'en passe malheureusement. Il faut arrêter cet incendiaire qui ne pense qu'à augmenter ses revenus, ceux de ses ministres et de ceux dont il espère faire ses amis: la haute bourgeoisie...

  • phantom

    Le gouvernement va parvenir à faire baisser le nombre de morts dans les hopitaux... puisque ceux-ci ne prendront plus en charge les malades les plus graves ! On va se retrouver avec un système de santé où pour être bien soigné il faudra... être déjà en bonne santé !

  • yvrac33

    HE OU, malgre toutes les critiques en vers la secu, nenous plaignons pas, nous avons un systeme de sante des plus performant et relativement bien rembourse.
    pour info, j'ai une fille qui est en GB(pas siloin que ça) et la bas le systeme est "pourri".
    medecine d'etat, inconpetence, le infirmieres GB ne sont qu'un vague reflet de nos aide soignante et si vous n'etes pas satisfait vous pouvez aller voir un medecin "price": 75 pounds pour un quart d'heure plus 15 pounds par 5 mn supplementaire et non rembourse...
    a mediter

  • bastet 17

    pepin le bref avez vous vérifiez vos dires: trop de morts dans les petits hôpitaux, avez vous comparé les âges, les pathologies en cause, les pathologies associées, ou répétez vous les dires... La sécurité est la même quand on compare ce qui est identique, les médecins ont la même compétence, les protocoles sont les mêmes, les malades de ces petits hôpitaux sont plus âgés, porteurs de pathologies associées, donc plus graves... Actuellement, il devient très difficile de faire admettre dans ces hôpitaux de références des patients âgé, polypathologiques que l'on opérait avec succès dans ces services de chirurgis que l'on a fermé...Perte de chances...

  • delia

    @ giljura . Pareil en GB. des dentistes hongrois ont monté une boite & circulent dans les villes, se garant sur les parkings et font des soins à très bas prix.J' ai 1 copine, âge de la retraite, classe moyenne, proprio de sa maison, qui fait des ménages et du jardinage.... 67ans. elle n'a pas les moyens de se faire soigner les dents, sauf avec les hongrois, maintenant.Elle n'a plus qu'1 chat, alors qu'elle avait beaucoup d'animaux, parce que le véto est cher £200 (256 euros) pour piquer son chien...elle regrette d'avoir quitté la france, c sur!!!

  • pepin le bref

    Des grands hôpitaux spécialisés en chirurgie ou il y aura 100 % de réussite ! Petits hôpitaux pour les convalescences et les soins .Trop de morts actuellement en chirurgie dans les petits hôpitaux !

  • santal

    Là ou l'UMP passe tout trépasse.

  • paquita

    Ca craint grave pour nous

  • giljura

    A voir absolument ....Le reportage diffusé au 20h de France 2 du 16.10 sur l’accès aux soins des américains..Qu'aurait on entendu et vu si de telles images avaient été prises dans l'ex URSS, en chine etc..
    A voir absolument par ceux qui critiquent et condamnent notre sécurité sociale.
    Il faut se représenter un grand gymnase investit par des dizaines de médecins, de dentistes, ... et des centaines de malades. Une publicité faite dans les environs d'une médecine d'urgence pour les gens dépourvus de toute couverture sociale. Il y a un camion pour réaliser des appareils dentaires dans l'urgence. Des paires de lunettes entassées misent à disposition pour les malvoyants.

    Il faut voir les files de gens venant de tous les coins du comté se précipiter pour profiter des soins. Les interviews sont hallucinantes. Certains ont mal aux dents depuis des années mais ne peuvent pas se faire soigner. Il y a les dentistes arracheurs de dents d'un coté et les dentistes qui soignent tant bien que mal de l’autre. Tout cela EN UNE SÉANCE .
    Beaucoup repartent sans soin et sont invités à revenir de bonne heure le lendemain.
    Une absolue misère dans le pays que l'on nous donne systématiquement en référence.

  • Panchamama

    Sur la photo, le malade c'est celui avec la blouse blanche!

  • désionateur

    Donc on est bien en démoncratie de droit de l'homme sionizt!

  • bastet 17

    Bah,safalu, le premier qui dit la vérité, il se fait descendre?

  • safalu

    et voili au fait pelous l'urgentiste il s'est pas fait "descendre" il y a peu? mais nous ne sommes pas dans une republique bananiere .... ps ne revez pas manant c'est bientot finit le temps ou n'importe qui pouvait se faire soigner he he faut suivre le systeme d usa... oups ce ne serait pas lui qui nous entraine tous dans la recession?

  • bastet 17

    Les petits hôpitauxde province sont sacrifiés : pas rentables, toutes les activités rentables ont été données aux établissements privés. Ils sont destinés à devenir des centres de gériatrie, mais sans spécialités (chirurgie, cardiologie, réanimation etc) et à recevoir les "stades terminaux", mais sans soins palliatifs,(cela étant réservé aux hôpitaux de référence). Ils sont trop coûteux en personnels soignants... Informatisation à l'hôpital, il faudrait que les médecins de ces petits hôpitaux ait accès à l'informatique, mais c'est trop coûteux... Il se crée des déserts médicaux, des zones où l'accès aux soins ne sera plus possible... Bonne santé à tous!

  • alangea

    au train ou cela va il n'y aura plus de service de santé ,ce sera du passé !!!!!!!!!!!!!!!!

  • popdan

    hopitaux de provinces?qu en est il?

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