Si la France est condammnée pour toute ses exactions en matière de droits de l'homme, les prisons françaises vont être surpeuplées...
Karol
@ trippypat :Dehors le boulot manque. Lequel lui sera attribué ? Celui que convoitait le petit cousin qui a charge de famille et galère au chômage depuis deux mois ? L'immédiat commentaire sera "Alors il faut faire des conneries pour avoir du boulot! Pas simple! Celui qui était inséré et a eu un "accident", s'il n'est pas lâché par sa famille reprendra sa place. Pour "les autres", vaste sujet, des types de 45ans disent " je n'ai jamais travaillé, je ne vais pas commencer à mon âge!" ceux là te promettront ce que tu veux pour remettre le nez dehors.
Karol
Dehors le boulot manque. Lequel lui sera attribué ? Celui que convoitait le petit cousin qui a charge de famille et galère au chômage depuis deux mois ? L'immédiat commentaire sera "Alors il faut faire des conneries pour avoir du boulot! Pas simple! Celui qui était inséré et a eu un "accident", s'il n'est pas lâché par sa famille reprendra sa place. Pour "les autres", vaste sujet, des types de 45ans disent " je n'ai jamais travaillé, je ne vais pas commencer à mon âge!" ceux là te promettront ce que tu veux pour remettre le nez dehors.
Outréau
il est normal que La Cour européenne des droits de l'Homme juge tout manque ou excès ! sinon se serait la porte ouverte à tous les excès
scruteur
Et on peut savoir à quoi elle est condamnée la France?
ALOIS
Il y a apparemment pire que les prisons françaises (les prisons italiennes, semble-t-il).
trippypat
Karol | 16.10.2008 - 22h46 en prison, il vit de quoi et fréquente qui ? je préfère l'idée qu'un homme bien pris en charge et bien encadré puisse payer sa dette au contact de gens normaux plutôt qu'en prison au contact quotidien avec la haîne ! nos prisons aujourd'hui ne peuvent plus génerer que de la haîne ! et de la mort !
Karol
@ trippypat | 16.10.2008 - 20h53 : les peines d'interêt général peuvent être très sévères tout dépend de ce qu'on veut en faire... un type condamné à travailler gratuitement de très nombreuses années pour payer ses dettes à la société ou aux victimes penserait que cette peine est sévère, ce travail "forcé" serait plus utile qu'un long pourrissement en prison ...Il travaillera gratuitement et mangera quoi et vivra de quoi. Dehors les gens gagnent juste de quoi manger, se loger, payer les factures et n'arrivent plus à économiser ce qui au passagen'aide pas leur vie sociale. Le condamné va vite réaliser qu'on s'est foutu de lui et retournera en prison qu'il ne faut pas juger à l'aune des maisons d'arrêt. Fausse bonne solution. Cela revient à une anecdote dans un labo de chimie. Un étudiant radieux dit avoir trouvé la formule d'un acide qui dissout absolument tout !!! Calmement le prof lui demande "vous le mettrez dans quoi ?".......
Karol
@ trippypat | 16.10.2008 - 20h53 : les peines d'interêt général peuvent être très sévères tout dépend de ce qu'on veut en faire... un type condamné à travailler gratuitement de très nombreuses années pour payer ses dettes à la société ou aux victimes penserait que cette peine est sévère, ce travail "forcé" serait plus utile qu'un long pourrissement en prison ...Il travaillera gratuitement et mangera quoi et vivra de quoi. Dehors les gens gagnent juste de quoi manger, se loger, payer les factures et n'arrivent plus à économiser ce qui au passagen'aide pas leur vie sociale. Le condamné va vite réaliser qu'on s'est foutu de lui et retournera en prison qu'il ne faut pas juger à l'aune des maisons d'arrêt. Fausse bonne solution. Cela revient à une anecdote dans un labo de chimie. Un étudiant radieux dit avoir trouvé la formule d'un acide qui dissout absolument tout !!! Calmement le prof lui demande "vous le mettrez dans quoi ?".......
Cécé
@trippypat tu as peut-être raison mais ce n'est pas l'insécurité prétextée par Sarko (ni la Police) qui met les gens en prison.
trippypat
Cécé | 16.10.2008 - 20h37 les peines d'interêt général peuvent être très sévères tout dépend de ce qu'on veut en faire... un type condamné à travailler gratuitement de très nombreuses années pour payer ses dettes à la société ou aux victimes penserait que cette peine est sévère, ce travail "forcé" serait plus utile qu'un long pourrissement en prison ... le problème des prisons ne date bien sûr pas de $arkozy c'est certain, mais il ne contribue pas à le résoudre... et je suis intiment persuadé qu'il l'amplifie volontairement... rappelles toi ce que e disais tout à l'heure, des prisons pleines sont la preuve que la police (sous son influence) est efficace ! rappelle toi que cet homme et son prédécesseur se sont fait élir grâce à l'insécurité !
trippypat
Cécé | 16.10.2008 - 20h37 les peines d'interêt général peuvent être très sévères tout dépend de ce qu'on veut en faire... un type condamné à travailler gratuitement de très nombreuses années pour payer ses dettes à la société ou aux victimes penserait que cette peine est sévère, ce travail "forcé" serait plus utile qu'un long pourrissement en prison ... le problème des prisons ne date bien sûr pas de $arkozy c'est certain, mais il ne contribue pas à le résoudre... et je suis intiment persuadé qu'il l'amplifie volontairement... rappelles toi ce que e disais tout à l'heure, des prisons pleines sont la preuve que la police (sous son influence) est efficace ! rappelle toi que cet homme et son prédécesseur se sont fait élir grâce à l'insécurité !
Cécé
trippypat | 16.10.2008 - 20h24 (je parlais de peines tout de même un peu plus sévères que celles d'intérêt général) oui mais le problème des prisons ne date pas de l'ère Sarko.
trippypat
Cécé | 16.10.2008 - 20h10 ces peines existent dans nos lois, ce sont des peines dîtes d'interêt général... mais elles ne sont pas appliquées ! il vaut mieux, lorsqu'on se fait élir sur le theme de l'insécurité, montrer que les prisons sont pleines, archi-pleines, on prouve ainsi (depuis son passage "remarqué" au ministère de l'intérieur) que la police est, grâce à lui, efficace et qu'il est le seul à lutter efficacement contre l'insécurité... $arkozy n'a qu'un argumet politique : LA PEUR ! alors il faut charger les prisons !
Cécé
trippypat | 16.10.2008 - 19h57 clap clap clap magnifique post ! Pourquoi n'applique t-on pas d'autres peines que la prison pour des coupables qui ne sont toutefois pas dangereux pour la population ? Ca fera plus de places dans les prisons qui deviendraient des lieux toujours aussi punitifs mais dignes de l'espèce humaine.
trippypat
karamba!! et d626, demander que nos prisonniers ne risquent pas leur vie en prison ne remet en rien les droits des victimes en cause.....Oui, la France est (juste après la Turquie) parmis les pays bafouant le plus souvent les droits de l'homme ! et, n'en déplaise à des karamba!!, fopapousser, sabochon et tant d'autres, la peine de mort a été abolie chez nous et dans toute l'Europe... la prison n'est pas un lieu où mourir... purger une peine ne doit pas être le synonyme de mourir...
tigrou
A rota 37 : ah bon tu trouves ça normal travailles tu dans une prison si c'est non tu n'y connais rien ce n'est surement pas facile pour eux mais on ne les a pas invité ... il avait fait quoi pour se retrouver en tôle ... hein et en plus il continue ses conneries en agressant une surveillante... les surveillants ont choisi ce métier c'est sûr mais ce n'est pas facile du tout pour eux non plus. les gens blablatent et ils n'y connaissent rien
ROTA37
je trouve normal que la france soit condannée ,car en matiere des droits de l'homme en europe la france est la derniere de la classe ,alors que par nos status nous devrions montrer l'exemple..
d626
faudrait peut etre aussi condamnéer les victimes non ?
karamba!!
Toujours pareil, les droits de l'homme c'est pour les criminels et autres délinquants, pas pour les victimes...
Mais chacun est libre de tendre la joue gauche quand on vous baffe la droite... ou pas.
fopapousser
on v quand même pas pleurer non!!
Karol
La vie à l'extérieur est déjà tellement dure pour un tas de gens qui n'intéressent personne. Extrêmement démunies et cependant respectueuses des lois, dignes et qui se cramponnent pour n'être pas marginalisées. Par contre qu'une autre agresse, vole,etc...elle devient intéressante. "Elle doit avoir un problème...."C'est bien faut continuer....
Prof94
"La Cour européenne des droits de l'Homme devrait aussi demander la tête de Dati, cette ministre inefficace, et qui n'a contribué qu'à une seule chose: remplir remplir remplir davantage les prisons grâce aux peines planchers." : faudrait aussi qu'une commission européenne aille fouiller dans ce qui reste encore des archives des Hauts de Seine, à l'époque où Rachida Dati était chargé des marchés publics du département 92, que dirigeait Sarkozy... Le Canard Enchainé a rapporté des pratiques bien occultes, qu'il faudrait vérifier....
Prof94
"La Cour européenne des droits de l'Homme de Strasbourg a condamné la France, ce jeudi, pour ne pas avoir «protégé le droit à la vie» d'un détenu psychotique qui s'était pendu dans sa cellule." : tout cela parce qu'il y a eu pendant que Sarkozy était ministre du budget une "réforme" de la psychiatrie. En fait, quand l'UMP parle de réforme, c'est la casse du secteur, la suppression de lits. Une réforme UMP, c'est une suppression généralement d'un service public utile. Et on en voit le résultat : les malades mis au contact avec les délinquants !
domdesjardins
La Cour européenne des droits de l'Homme!!! coup de bol qu'il existe ce cran de sureté!!!!
Sky
La Cour européenne des droits de l'Homme devrait aussi demander la tête de Dati, cette ministre inefficace, et qui n'a contribué qu'à une seule chose: remplir remplir remplir davantage les prisons grâce aux peines planchers. Mais les conditions de détention des détenus, donc le respect le plus élémentaire des droits de l'homme, elle les a bafouée, ignorée, et même affirmé qu'elles étaient "acceptable". Ce qui est inacceptable c'est qu'une femme dotée de capacités aussi amoindries soit Garde des Sceaux!!
triton75
Encore une affaire où l'europe et cette cour couteuse, inepte et déplacée se mêlent de choses qu'ils ne maitrisent en rien. Un fou se suicide après avoir commis je ne sais quel délit ou crime qui l'a mis en prison, il agresse quelqu'un... et faut proteger le type? Et puis quoi encore? S'il faut proteger les inconscients et autres incensés contre eux-mêmes... on est bien partis!
samtitille
Ouh là, on n'est pas dans la merde... Et on fait quoi, on va au coin les mains sur la tête?
Encoreunemauvaise
Que vient faire l'union europeenne dans les problématiques de la France, sachant que nous avons déjà la problématique des droits de l'homme chez nous. Cela sous entend que nos colporteur aux droits de l'homme n'ont pas fait leur boulot pour que "les autres" le prenne en charge ??? De toute façon on ne peut rien faire avec une personne qui souhaite sa propre mort. Cette personne aurait trouvé tous les moyens en sa possession pour arriver à ses fins. Point barre
zerisson
Pas grave...la France a l'habitude de se faire condamner pour plein de trucs, généralement liés à l'incompétence crasse de ses administrations...C'est le couillon qui paye...
Si la France est condammnée pour toute ses exactions en matière de droits de l'homme, les prisons françaises vont être surpeuplées...
@ trippypat :Dehors le boulot manque. Lequel lui sera attribué ? Celui que convoitait le petit cousin qui a charge de famille et galère au chômage depuis deux mois ? L'immédiat commentaire sera "Alors il faut faire des conneries pour avoir du boulot! Pas simple! Celui qui était inséré et a eu un "accident", s'il n'est pas lâché par sa famille reprendra sa place. Pour "les autres", vaste sujet, des types de 45ans disent " je n'ai jamais travaillé, je ne vais pas commencer à mon âge!" ceux là te promettront ce que tu veux pour remettre le nez dehors.
Dehors le boulot manque. Lequel lui sera attribué ? Celui que convoitait le petit cousin qui a charge de famille et galère au chômage depuis deux mois ? L'immédiat commentaire sera "Alors il faut faire des conneries pour avoir du boulot! Pas simple! Celui qui était inséré et a eu un "accident", s'il n'est pas lâché par sa famille reprendra sa place. Pour "les autres", vaste sujet, des types de 45ans disent " je n'ai jamais travaillé, je ne vais pas commencer à mon âge!" ceux là te promettront ce que tu veux pour remettre le nez dehors.
il est normal que La Cour européenne des droits de l'Homme juge tout manque ou excès ! sinon se serait la porte ouverte à tous les excès
Et on peut savoir à quoi elle est condamnée la France?
Il y a apparemment pire que les prisons françaises (les prisons italiennes, semble-t-il).
Karol | 16.10.2008 - 22h46 en prison, il vit de quoi et fréquente qui ? je préfère l'idée qu'un homme bien pris en charge et bien encadré puisse payer sa dette au contact de gens normaux plutôt qu'en prison au contact quotidien avec la haîne ! nos prisons aujourd'hui ne peuvent plus génerer que de la haîne ! et de la mort !
@ trippypat | 16.10.2008 - 20h53 : les peines d'interêt général peuvent être très sévères tout dépend de ce qu'on veut en faire... un type condamné à travailler gratuitement de très nombreuses années pour payer ses dettes à la société ou aux victimes penserait que cette peine est sévère, ce travail "forcé" serait plus utile qu'un long pourrissement en prison ...Il travaillera gratuitement et mangera quoi et vivra de quoi. Dehors les gens gagnent juste de quoi manger, se loger, payer les factures et n'arrivent plus à économiser ce qui au passagen'aide pas leur vie sociale. Le condamné va vite réaliser qu'on s'est foutu de lui et retournera en prison qu'il ne faut pas juger à l'aune des maisons d'arrêt. Fausse bonne solution. Cela revient à une anecdote dans un labo de chimie. Un étudiant radieux dit avoir trouvé la formule d'un acide qui dissout absolument tout !!! Calmement le prof lui demande "vous le mettrez dans quoi ?".......
@ trippypat | 16.10.2008 - 20h53 : les peines d'interêt général peuvent être très sévères tout dépend de ce qu'on veut en faire... un type condamné à travailler gratuitement de très nombreuses années pour payer ses dettes à la société ou aux victimes penserait que cette peine est sévère, ce travail "forcé" serait plus utile qu'un long pourrissement en prison ...Il travaillera gratuitement et mangera quoi et vivra de quoi. Dehors les gens gagnent juste de quoi manger, se loger, payer les factures et n'arrivent plus à économiser ce qui au passagen'aide pas leur vie sociale. Le condamné va vite réaliser qu'on s'est foutu de lui et retournera en prison qu'il ne faut pas juger à l'aune des maisons d'arrêt. Fausse bonne solution. Cela revient à une anecdote dans un labo de chimie. Un étudiant radieux dit avoir trouvé la formule d'un acide qui dissout absolument tout !!! Calmement le prof lui demande "vous le mettrez dans quoi ?".......
@trippypat tu as peut-être raison mais ce n'est pas l'insécurité prétextée par Sarko (ni la Police) qui met les gens en prison.
Cécé | 16.10.2008 - 20h37 les peines d'interêt général peuvent être très sévères tout dépend de ce qu'on veut en faire... un type condamné à travailler gratuitement de très nombreuses années pour payer ses dettes à la société ou aux victimes penserait que cette peine est sévère, ce travail "forcé" serait plus utile qu'un long pourrissement en prison ... le problème des prisons ne date bien sûr pas de $arkozy c'est certain, mais il ne contribue pas à le résoudre... et je suis intiment persuadé qu'il l'amplifie volontairement... rappelles toi ce que e disais tout à l'heure, des prisons pleines sont la preuve que la police (sous son influence) est efficace ! rappelle toi que cet homme et son prédécesseur se sont fait élir grâce à l'insécurité !
Cécé | 16.10.2008 - 20h37 les peines d'interêt général peuvent être très sévères tout dépend de ce qu'on veut en faire... un type condamné à travailler gratuitement de très nombreuses années pour payer ses dettes à la société ou aux victimes penserait que cette peine est sévère, ce travail "forcé" serait plus utile qu'un long pourrissement en prison ... le problème des prisons ne date bien sûr pas de $arkozy c'est certain, mais il ne contribue pas à le résoudre... et je suis intiment persuadé qu'il l'amplifie volontairement... rappelles toi ce que e disais tout à l'heure, des prisons pleines sont la preuve que la police (sous son influence) est efficace ! rappelle toi que cet homme et son prédécesseur se sont fait élir grâce à l'insécurité !
trippypat | 16.10.2008 - 20h24 (je parlais de peines tout de même un peu plus sévères que celles d'intérêt général) oui mais le problème des prisons ne date pas de l'ère Sarko.
Cécé | 16.10.2008 - 20h10 ces peines existent dans nos lois, ce sont des peines dîtes d'interêt général... mais elles ne sont pas appliquées ! il vaut mieux, lorsqu'on se fait élir sur le theme de l'insécurité, montrer que les prisons sont pleines, archi-pleines, on prouve ainsi (depuis son passage "remarqué" au ministère de l'intérieur) que la police est, grâce à lui, efficace et qu'il est le seul à lutter efficacement contre l'insécurité... $arkozy n'a qu'un argumet politique : LA PEUR ! alors il faut charger les prisons !
trippypat | 16.10.2008 - 19h57 clap clap clap magnifique post ! Pourquoi n'applique t-on pas d'autres peines que la prison pour des coupables qui ne sont toutefois pas dangereux pour la population ? Ca fera plus de places dans les prisons qui deviendraient des lieux toujours aussi punitifs mais dignes de l'espèce humaine.
karamba!! et d626, demander que nos prisonniers ne risquent pas leur vie en prison ne remet en rien les droits des victimes en cause.....Oui, la France est (juste après la Turquie) parmis les pays bafouant le plus souvent les droits de l'homme ! et, n'en déplaise à des karamba!!, fopapousser, sabochon et tant d'autres, la peine de mort a été abolie chez nous et dans toute l'Europe... la prison n'est pas un lieu où mourir... purger une peine ne doit pas être le synonyme de mourir...
A rota 37 : ah bon tu trouves ça normal travailles tu dans une prison si c'est non tu n'y connais rien ce n'est surement pas facile pour eux mais on ne les a pas invité ... il avait fait quoi pour se retrouver en tôle ... hein et en plus il continue ses conneries en agressant une surveillante... les surveillants ont choisi ce métier c'est sûr mais ce n'est pas facile du tout pour eux non plus. les gens blablatent et ils n'y connaissent rien
je trouve normal que la france soit condannée ,car en matiere des droits de l'homme en europe la france est la derniere de la classe ,alors que par nos status nous devrions montrer l'exemple..
faudrait peut etre aussi condamnéer les victimes non ?
Toujours pareil, les droits de l'homme c'est pour les criminels et autres délinquants, pas pour les victimes...
Mais chacun est libre de tendre la joue gauche quand on vous baffe la droite... ou pas.
on v quand même pas pleurer non!!
La vie à l'extérieur est déjà tellement dure pour un tas de gens qui n'intéressent personne. Extrêmement démunies et cependant respectueuses des lois, dignes et qui se cramponnent pour n'être pas marginalisées. Par contre qu'une autre agresse, vole,etc...elle devient intéressante. "Elle doit avoir un problème...."C'est bien faut continuer....
"La Cour européenne des droits de l'Homme devrait aussi demander la tête de Dati, cette ministre inefficace, et qui n'a contribué qu'à une seule chose: remplir remplir remplir davantage les prisons grâce aux peines planchers." : faudrait aussi qu'une commission européenne aille fouiller dans ce qui reste encore des archives des Hauts de Seine, à l'époque où Rachida Dati était chargé des marchés publics du département 92, que dirigeait Sarkozy... Le Canard Enchainé a rapporté des pratiques bien occultes, qu'il faudrait vérifier....
"La Cour européenne des droits de l'Homme de Strasbourg a condamné la France, ce jeudi, pour ne pas avoir «protégé le droit à la vie» d'un détenu psychotique qui s'était pendu dans sa cellule." : tout cela parce qu'il y a eu pendant que Sarkozy était ministre du budget une "réforme" de la psychiatrie. En fait, quand l'UMP parle de réforme, c'est la casse du secteur, la suppression de lits. Une réforme UMP, c'est une suppression généralement d'un service public utile. Et on en voit le résultat : les malades mis au contact avec les délinquants !
La Cour européenne des droits de l'Homme!!! coup de bol qu'il existe ce cran de sureté!!!!
La Cour européenne des droits de l'Homme devrait aussi demander la tête de Dati, cette ministre inefficace, et qui n'a contribué qu'à une seule chose: remplir remplir remplir davantage les prisons grâce aux peines planchers. Mais les conditions de détention des détenus, donc le respect le plus élémentaire des droits de l'homme, elle les a bafouée, ignorée, et même affirmé qu'elles étaient "acceptable". Ce qui est inacceptable c'est qu'une femme dotée de capacités aussi amoindries soit Garde des Sceaux!!
Encore une affaire où l'europe et cette cour couteuse, inepte et déplacée se mêlent de choses qu'ils ne maitrisent en rien. Un fou se suicide après avoir commis je ne sais quel délit ou crime qui l'a mis en prison, il agresse quelqu'un... et faut proteger le type? Et puis quoi encore? S'il faut proteger les inconscients et autres incensés contre eux-mêmes... on est bien partis!
Ouh là, on n'est pas dans la merde... Et on fait quoi, on va au coin les mains sur la tête?
Que vient faire l'union europeenne dans les problématiques de la France, sachant que nous avons déjà la problématique des droits de l'homme chez nous. Cela sous entend que nos colporteur aux droits de l'homme n'ont pas fait leur boulot pour que "les autres" le prenne en charge ??? De toute façon on ne peut rien faire avec une personne qui souhaite sa propre mort. Cette personne aurait trouvé tous les moyens en sa possession pour arriver à ses fins. Point barre
Pas grave...la France a l'habitude de se faire condamner pour plein de trucs, généralement liés à l'incompétence crasse de ses administrations...C'est le couillon qui paye...