fbm : si moi j'ai la science infuse, la tienne est relativement diffuse. On ne comprend rien à ton commentaire. De quelle peur parles tu ? Quant au caractère soit-disant exclusivement bancaire de la crise, je crois que c'est plutôt toi qui n'y comprend rien. Le simple fait de tenir ce genre de propos montre l'étendue de ton ignorance. Les conséquences sur l'immobilier, l'investissement, l'épargne ... c'est anodin selon toi ? Ca n'aura aucune incidence sur l'économie réelle ? Tu es sûr ? Je ne prétend pas avoir la science infuse mais au moins, moi, je lis et je me renseigne. Tout le monde sait qu'il y aura des conséquences. Lis donc quelques articles et on reparlera.
nilslof
@Aubergine | 13.10.2008 - 12h22 : Fausse Aubergine? Dans les règles à respecter des conditions générales d'utilisation : 6. l'insulte (injures, propos grossiers, agressifs, irrévérencieux…). “Cobra arrête de déblatérer des conneries. Tu n'es pas fatiguée de dire n'importe quoi? Si les cons avaient des ailes tu serais le chef d'escadron! » Je ne sais pas qui vous a alerté mais la cause en est évidente. Il y a des personnes plus chatouilleuses que d’autres, voilà tout.
fbm
A Hugh : Arrête de penser que tu as la science infuse et la réponse à une crise qui est UNIQUEMENT bancaire et à laquelle tu ne comprends rien! La crise économique qui suit, elle est due à la peur qu'on les gens face à la dramatisation faite par les médias ....
lugh
Effectivement, on ne reconnait pas le discours de l'Aubergine qu'on connait. Aurait elle été infectée par le virus socialo-communiste ? Oh Mon Dieu !!! Ou est elle comme tous ces ex-pourfendeurs de l'interventionnisme d'Etat que furent Jean-Marc Sylvestre, Madame Parisot ou Monsieur Sarkozy qui aujourd'hui retournent leur veste en catastrophe ?
Cobra
Ce n'est pas Aubergine...
plusdetune
Bourse qui rit l'matin, cul qui gratte le soir (parce que là on vas morfler).
Et pour les futurs chomeurs c'est quoi le sauvetage qui est prévus???
jon
C'est une bonne chose que la bourse reparte, mais cela reste la bourse. L'économie réelle, elle, n'est pas aussi souple et pour relancer cette lourde machine cela va prendre du temps.
ShadowsOfDoubt
@ Aubergine Peut etre parce que tu es injurieuse....
Aubergine
pourquoi suis-je censurée? c'est tout de meme incroyable, on ne peut plus s'exprimer!
lugh
jeff, je pense que tu voulais dire "nationaliser le secteur bancaire" non ?
Aubergine
lugh | 13.10.2008 - 12h20 +1
lugh
Le comble de cette situation, c'est que cette crise, engendrée par le néolibéralisme le plus débridé, va maintenant servir de prétexte à toutes les mesures de restrictions budgétaires et de casse sociale que ce même néolinéralisme débridé entend mettre en oeuvre. C'est ce libéralisme financier qui est le principal responsable de la baisse de compétitivité de nos entreprises et de la hausse du chômage en France, en négligeant la recherche et les investissements, en pressurant les PME, en bloquant la consommation et en grévant le pouvoir d'achat, en agravant le chômage ... et ce sont SES effets qui vont servir de prétexte aux néolibéraux de tous poils pour aller encore plus loin dans les contre-réformes. Ca fait trente ans que ces mesures ruinent le peuple et plombent notre économie. L'heure est venue de dire stop et de mener la politique exactement inverse à celle que poursuivent les sociaux-démocrates et la droite depuis des décennies. Elle a déjà fait trop de dégats. Halte au feu !
lafayette
Cobra on est d'accord
jeff
Ce n'est qu'une reprise technique et ce sont toujours les mêmes qui font le marché.Ils pratiquent par aller-retour dans la journée.Ce système est à bout de souffle.Il faut privatiser le secteur bancaire mais d'une façon transparente car sinon ce sont toujours les mêmes qui sont aux commandes.Il faudra créer des comités de surveillance comprenant des salariés des banques et des élus du peuple.
Cobra
@Lafayette. je vous rejoins sur une chose. En effet, l'ultra libéralisme n'est pas une solution, tout comme l'ultra socialisme. On est bien d'accord!
nilslof
@carmath | 13.10.2008 - 12h08 : ce qu'ils ne disent pas, c'est que dans la composition de la poudre aux yeux euphorisante, y'a du poil à gratter chinois contrefait. Ca va pleurer dans les chaumières.
Illogique
Faudrait que quelqu'un m'explique d'où sortent toutes ces dizaines de milliards et pourquoi on ne les trouvait pas quand quelqu'un a dit que 20 milliards de dollards suffiraient à éradiquer la faim dans le monde.
En ce moment l'Unicef a besoin de 20 millions d'euros pour sauver les enfants d'Ethiopie, et ne les trouve pas.
carmath
tu m'étonnes qu'ils sont rassurés tous ces gros empafés, maintenant qu'ils savent que c'est le contribuable qui va raquer l'addition !
lugh
Comme les américians, nous allons être mis à contribution pour sauver les banques. Il fallait le faire, OK, pas d'autres choix. Mais attention, il ne faut pas en rester là. Une poignée de financiers véreux et de banquiers inconséquents ont plongé le monde dans la crise. Ils sont en partie de la récession qui va nous frapper. Nous devons exiger que les pouvoirs publics, Etats, Union Européenne etc ... edictent des lois propres à changer le système et à l'encadrer pour que ça ne se reproduise plus. Si les politiques et les financiers s'imaginent s'en tirer à si bon compte, ils se trompent lourdement. Car la colère gronde dans le peuple et elle ne va pas cesser de grandir. Il est grand temps que la loi s'applique dans le monde de la finance aussi. Sans quoi cette injustice criante engendrera de la violence, beaucoup de violence. Car nous voyons ceux là même qui ont gravement fauté s'empiffrer tandis que nous nous serrons chaque jour un peu plus la ceinture. Ca ne passera plus !
domin
OK avec toi lafayette,l'état doit rester "souverain"du système financier,la nationalisation est donc impérative !!
lugh
Quand à cette histoire de parachutes dorés, ce n'est qu'un écran de fumée. Que n'ont ils légiféré plus tôt ? C'est une pratique qui est condamnée depuis très longtemps et jamais l'UMP ou le MEDEF n'ont pris de décisions réelles pour l'empêcher. Jamais ! Aujourd'hui ils jouent les zorros et font la morale mais ce ne sont encore que des discours outragés pour l'une et des condamnations de principe pour l'autre. Aucune loi, aucune décision concrète. Et encore, ce n'est qu'une pratique immorale parmi tant d'autres qu'il faudrait interdire. Mais ce pouvoir ne le fera pas, pas plus qu'il ne l'a fait auparavant. Le cas Dexia n'est qu'un symbole déstiné à calmer le jeu dans une période agitée.
lafayette
domin | oui ... alors il faut nationaliser les banques définitivement et non que lorsque cela va mal , c'est un peu facile !!!!ils mutualisent les dettes et se partagent entres eux le bénéfice ,là il y a un problème
domin
Bonjour lafayette:La seule alternative était que les gouvernements soutiennent les banques ! Imaginons que les banques ferment,le chaos et la guerre civile étaient possibles,nous avons frôlé la catastrophe.
lafayette
Cobra oui il est là votre problème ,incapable de reconnaître que le libéralisme sauvage prônait par l'UMP est une gigantesque arnaque pour les + faibles !!! trop gourmand , et on ose sous le prétexte que l'économie s'effondre proposer que l'état prendra en charge les dettes , les erreurs des banques ! peuvent pas s'assurer sur le risque ?????? et qui va prendre en charge ces milliers de femmes et enfants mourant de faim ,parce que les m^mes ont spéculé sur les céréales qui pensent à eux ???
lugh
Il fallait le faire ... c'est fait. Mais et maintenant ? Des mesures d'urgence ont été prises pour éviter la catastrophe. Mais il reste à accomplir le principal : l'instauration de règles par la puissance publique afin encadrer les transactions financières. Le contribuable va être sollicité pour renflouer les banques mais quelles garanties avons nous que le système va changer, que les responsables seront sinon punis, du moins désignés, que des décisions fermes seront prises pour réguler le système ? Or on préssent déjà que les nationalisations, si elles ont lieu, ne seront que temporaires. Après, on repartira de plus belle dans le même système. Or on demande au MEDEF de s'auto-moraliser et d'édicter un code de bonne conduite. Mais peut on encore faire confiance à ce petit monde dont sont issus les patrons voyous que nous avons vu à l'oeuvre? N'est ce pas aux pouvoirs publics de prendre les décisions et d'imposer à ces gens le respect des règles ? Bref, on se fout de nous, une fois encore.
Cobra
@Aubergine. Bien rentré hier soir??
Cobra
@paujo. Suffit de chercher. Y'a que celui qui refuse de voir qui ne voit rien!
paujo
cobra je n'ais pas dis qu'il ne faut pas toucher aux parachutes dorées mais c'est une micro goutte dans la crise elles sont ou les autres mesures
Cobra
@lafayette. Oui, et croyant quand ça m'arrange!
Cobra
@Paujo. Ah, alors, maintenant, faut plus toucher aux parachutes dorés.. En fait ta doctrine c'est " Pour tout ce qui est contre et contre tout ce qui est pour.."
On va aller loin avec ça !
fbm : si moi j'ai la science infuse, la tienne est relativement diffuse. On ne comprend rien à ton commentaire. De quelle peur parles tu ? Quant au caractère soit-disant exclusivement bancaire de la crise, je crois que c'est plutôt toi qui n'y comprend rien. Le simple fait de tenir ce genre de propos montre l'étendue de ton ignorance. Les conséquences sur l'immobilier, l'investissement, l'épargne ... c'est anodin selon toi ? Ca n'aura aucune incidence sur l'économie réelle ? Tu es sûr ? Je ne prétend pas avoir la science infuse mais au moins, moi, je lis et je me renseigne. Tout le monde sait qu'il y aura des conséquences. Lis donc quelques articles et on reparlera.
@Aubergine | 13.10.2008 - 12h22 : Fausse Aubergine? Dans les règles à respecter des conditions générales d'utilisation : 6. l'insulte (injures, propos grossiers, agressifs, irrévérencieux…). “Cobra arrête de déblatérer des conneries. Tu n'es pas fatiguée de dire n'importe quoi? Si les cons avaient des ailes tu serais le chef d'escadron! » Je ne sais pas qui vous a alerté mais la cause en est évidente. Il y a des personnes plus chatouilleuses que d’autres, voilà tout.
A Hugh : Arrête de penser que tu as la science infuse et la réponse à une crise qui est UNIQUEMENT bancaire et à laquelle tu ne comprends rien! La crise économique qui suit, elle est due à la peur qu'on les gens face à la dramatisation faite par les médias ....
Effectivement, on ne reconnait pas le discours de l'Aubergine qu'on connait. Aurait elle été infectée par le virus socialo-communiste ? Oh Mon Dieu !!! Ou est elle comme tous ces ex-pourfendeurs de l'interventionnisme d'Etat que furent Jean-Marc Sylvestre, Madame Parisot ou Monsieur Sarkozy qui aujourd'hui retournent leur veste en catastrophe ?
Ce n'est pas Aubergine...
Bourse qui rit l'matin, cul qui gratte le soir (parce que là on vas morfler).
Et pour les futurs chomeurs c'est quoi le sauvetage qui est prévus???
C'est une bonne chose que la bourse reparte, mais cela reste la bourse. L'économie réelle, elle, n'est pas aussi souple et pour relancer cette lourde machine cela va prendre du temps.
@ Aubergine Peut etre parce que tu es injurieuse....
pourquoi suis-je censurée? c'est tout de meme incroyable, on ne peut plus s'exprimer!
jeff, je pense que tu voulais dire "nationaliser le secteur bancaire" non ?
lugh | 13.10.2008 - 12h20 +1
Le comble de cette situation, c'est que cette crise, engendrée par le néolibéralisme le plus débridé, va maintenant servir de prétexte à toutes les mesures de restrictions budgétaires et de casse sociale que ce même néolinéralisme débridé entend mettre en oeuvre. C'est ce libéralisme financier qui est le principal responsable de la baisse de compétitivité de nos entreprises et de la hausse du chômage en France, en négligeant la recherche et les investissements, en pressurant les PME, en bloquant la consommation et en grévant le pouvoir d'achat, en agravant le chômage ... et ce sont SES effets qui vont servir de prétexte aux néolibéraux de tous poils pour aller encore plus loin dans les contre-réformes. Ca fait trente ans que ces mesures ruinent le peuple et plombent notre économie. L'heure est venue de dire stop et de mener la politique exactement inverse à celle que poursuivent les sociaux-démocrates et la droite depuis des décennies. Elle a déjà fait trop de dégats. Halte au feu !
Cobra on est d'accord
Ce n'est qu'une reprise technique et ce sont toujours les mêmes qui font le marché.Ils pratiquent par aller-retour dans la journée.Ce système est à bout de souffle.Il faut privatiser le secteur bancaire mais d'une façon transparente car sinon ce sont toujours les mêmes qui sont aux commandes.Il faudra créer des comités de surveillance comprenant des salariés des banques et des élus du peuple.
@Lafayette. je vous rejoins sur une chose. En effet, l'ultra libéralisme n'est pas une solution, tout comme l'ultra socialisme. On est bien d'accord!
@carmath | 13.10.2008 - 12h08 : ce qu'ils ne disent pas, c'est que dans la composition de la poudre aux yeux euphorisante, y'a du poil à gratter chinois contrefait. Ca va pleurer dans les chaumières.
Faudrait que quelqu'un m'explique d'où sortent toutes ces dizaines de milliards et pourquoi on ne les trouvait pas quand quelqu'un a dit que 20 milliards de dollards suffiraient à éradiquer la faim dans le monde.
En ce moment l'Unicef a besoin de 20 millions d'euros pour sauver les enfants d'Ethiopie, et ne les trouve pas.
tu m'étonnes qu'ils sont rassurés tous ces gros empafés, maintenant qu'ils savent que c'est le contribuable qui va raquer l'addition !
Comme les américians, nous allons être mis à contribution pour sauver les banques. Il fallait le faire, OK, pas d'autres choix. Mais attention, il ne faut pas en rester là. Une poignée de financiers véreux et de banquiers inconséquents ont plongé le monde dans la crise. Ils sont en partie de la récession qui va nous frapper. Nous devons exiger que les pouvoirs publics, Etats, Union Européenne etc ... edictent des lois propres à changer le système et à l'encadrer pour que ça ne se reproduise plus. Si les politiques et les financiers s'imaginent s'en tirer à si bon compte, ils se trompent lourdement. Car la colère gronde dans le peuple et elle ne va pas cesser de grandir. Il est grand temps que la loi s'applique dans le monde de la finance aussi. Sans quoi cette injustice criante engendrera de la violence, beaucoup de violence. Car nous voyons ceux là même qui ont gravement fauté s'empiffrer tandis que nous nous serrons chaque jour un peu plus la ceinture. Ca ne passera plus !
OK avec toi lafayette,l'état doit rester "souverain"du système financier,la nationalisation est donc impérative !!
Quand à cette histoire de parachutes dorés, ce n'est qu'un écran de fumée. Que n'ont ils légiféré plus tôt ? C'est une pratique qui est condamnée depuis très longtemps et jamais l'UMP ou le MEDEF n'ont pris de décisions réelles pour l'empêcher. Jamais ! Aujourd'hui ils jouent les zorros et font la morale mais ce ne sont encore que des discours outragés pour l'une et des condamnations de principe pour l'autre. Aucune loi, aucune décision concrète. Et encore, ce n'est qu'une pratique immorale parmi tant d'autres qu'il faudrait interdire. Mais ce pouvoir ne le fera pas, pas plus qu'il ne l'a fait auparavant. Le cas Dexia n'est qu'un symbole déstiné à calmer le jeu dans une période agitée.
domin | oui ... alors il faut nationaliser les banques définitivement et non que lorsque cela va mal , c'est un peu facile !!!!ils mutualisent les dettes et se partagent entres eux le bénéfice ,là il y a un problème
Bonjour lafayette:La seule alternative était que les gouvernements soutiennent les banques ! Imaginons que les banques ferment,le chaos et la guerre civile étaient possibles,nous avons frôlé la catastrophe.
Cobra oui il est là votre problème ,incapable de reconnaître que le libéralisme sauvage prônait par l'UMP est une gigantesque arnaque pour les + faibles !!! trop gourmand , et on ose sous le prétexte que l'économie s'effondre proposer que l'état prendra en charge les dettes , les erreurs des banques ! peuvent pas s'assurer sur le risque ?????? et qui va prendre en charge ces milliers de femmes et enfants mourant de faim ,parce que les m^mes ont spéculé sur les céréales qui pensent à eux ???
Il fallait le faire ... c'est fait. Mais et maintenant ? Des mesures d'urgence ont été prises pour éviter la catastrophe. Mais il reste à accomplir le principal : l'instauration de règles par la puissance publique afin encadrer les transactions financières. Le contribuable va être sollicité pour renflouer les banques mais quelles garanties avons nous que le système va changer, que les responsables seront sinon punis, du moins désignés, que des décisions fermes seront prises pour réguler le système ? Or on préssent déjà que les nationalisations, si elles ont lieu, ne seront que temporaires. Après, on repartira de plus belle dans le même système. Or on demande au MEDEF de s'auto-moraliser et d'édicter un code de bonne conduite. Mais peut on encore faire confiance à ce petit monde dont sont issus les patrons voyous que nous avons vu à l'oeuvre? N'est ce pas aux pouvoirs publics de prendre les décisions et d'imposer à ces gens le respect des règles ? Bref, on se fout de nous, une fois encore.
@Aubergine. Bien rentré hier soir??
@paujo. Suffit de chercher. Y'a que celui qui refuse de voir qui ne voit rien!
cobra je n'ais pas dis qu'il ne faut pas toucher aux parachutes dorées mais c'est une micro goutte dans la crise elles sont ou les autres mesures
@lafayette. Oui, et croyant quand ça m'arrange!
@Paujo. Ah, alors, maintenant, faut plus toucher aux parachutes dorés.. En fait ta doctrine c'est " Pour tout ce qui est contre et contre tout ce qui est pour.."
On va aller loin avec ça !