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Washington Mutual, la plus grosse faillite bancaire américaine / Contributions
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et bien fred il y a quand même déja eu pas mal de dégats, et bien des spécialistes financier le dise au diner, les investisseurs qui seront le plus "plumés", ce seront les retraités. Car d'ici la fin de l'année le carnage va se poursuivre. Mais déja cela se sait et se voit (reprise de boulot à 70 ans etc..) et bientôt ce sera les gros titres (dans 1 a 2 mois environ.
P.S. au fait aujourdhui la productivité a été multipliée par combien depuis les années 60 ? 6; 8 ; ou 10 ????
alors on peut bien faire vivre nos retraités.
Il faut aussi signaler que par capitalisation c'est bien aussi des richesses produites par les actifs qu'il faut dégager pour les retraités.
seulement par capitalisation tout va à quelques retraités car faisant partie des actionnaires qui sont eux aussi nourris sur la production des actifs.
navajo, ils n'ont pas tout perdu du jour au lendemain. Il faudrait savoir comment marche la retraite pour la majorité des américains. Une partie de la retraite aux US provient de la répartition et oui cela s'appelle social security, les salariés sont taxés là-dessus jusqu'à 90 000$ au dela ils ne cotisent pas plus. Cette partie marche comme la notre. Ensuite, ils ont une autre partie par capitalisation qui si elle est bien gérée répartie l'argent entre des actions, du monétaires et des obligations. En ne mettant pas tous les oeufs dans le même panier on minimise les risques (ne pas faire comme certains salariés d'Enron qui n'avaient acheté que des actions Enron, c'était débile). De plus, lorsque les gens sont à la retraite ils ne retirent pas tout d'un coup mais prennent progressivement sur leur plan qui continue donc à évoluer. Quand une crise comme celle d'aujourd'hui apparait, une partie de leur retraite (celle dépendante des actions) vaut moins mais dans 2-3 ans la bourse aura repris leur plan reprendra de la valeur. Sur le système français, quand il a été créé il y avait 4 actifs pour 1 retraité, maintenant c'est 3 actifs pour 2 retraités et avec les babyboomers qui partent à la retraite ça ne va que s'empirer, on fera comment lorsqu'on sera super endetté, on ne va pas demander aux actifs de verser 50% de leur salaire pendant 55ans pour tout payer?
quand des millions de retraités américains suisses anglais perdent tout ou partie de leur pension du jour au lendemain et se retrouvent même parfois à la rue, il n'est pas difficile de voir dans le système français de répartition un mieux.
En effet ici on gagne des points c'est a dire un droit sur la production de richesse future. Charge au futur d'en fixer le niveau. L'avantage c'est que quoiqu'il arrive aux capitaux accumulés ce droit existe. Mais bien sur tous les vendeurs d'assurance ne seront pas de cet avis.
paujo, je n'ai jamais ete aussi peu rembourse que depuis que je suis rentre en France. Mon assurance privee aux US me coutait moins chere en pourcentage de mon salaire et me remboursait mieux. Le systeme francais est certes mieux pour les gens qui ne cotisent pas ou peu.
paujo, le meilleur systeme de retraite? Decide par qui? Vous trouvez normal de cotiser 35 ans et de perdre 6x5%=30% de votre retraite et de ne pas avoir la retraite proportionnellement a ce que vous avez cotise? Vous trouve ca juste? En plus, notre beau systeme par repartition est deja endette et ca ne va que s'empirer. On va tous cotiser 25% de notre salaire (avec charges patronales) pendant 42 ans pour ne toucher meme pas 50% des meilleurs 25 annees. Tu parles du meilleur systeme.
nous avons le meilleur systéme pour les retraites et les soins et notre gouvernement voulait adopter le systéme pourrit us ne nous laissons pas faire
Effectivement, on ne voit que la partie émergée de l'iceberg ! Le prochain effet (que l'on ressent déjà) c'est la contamination à l'économie réelle (chômage, précarité, ...) mais c'est aussi les fonds de pension qui ont pris une sacrée claque... il va falloir que les futurs retraités comptent leurs petits sous !!
Je pense qu'il n'est pas très intelligent d'être "amusé" par la situation économique.
Si cette crise se généralise c'est tout le système financier qui risque l'effondrement. Pas seulement les "méchants spéculateurs", mais tout votre petit train train de vie d'occidental.
Les financiers avec leurs hautes études, issus d'écoles de prestige ont tellement alambiqué l'économie que plus personne n'y comprend goute ! Et là ils ont réussi à tromper tout le monde mais voici que les réalités les rattrapent et nous voici dans la mer... !
Les assureurs avec leurs contrats si tordus qu'il faut bac+7 pour entrevoir la réalité des risques couverts font partie de la même engeance d'où le principe de la Banque assurance !
Et qu'advient-il des (futur ex ?) dirigeants de ces banques ? Ils ont tiré sur la ficelle spéculation pour faire du beurre tant que ça a marché et quand ça ne marche plus ils se mettent sous la protection de la loi sur les faillites ? qui paie pour assurer cette loi ? ceux qu'ils ont mis à la porte de leur maison ?
je suis d'accord avec paulcool......et en France on devrait faire pareil instaurer un bonus/malus pour les politiques qui n'atteignent pas leur but....et surtout arrêter de les payer à vie......
La faillite des USA entraine notre faillite aussi, tt le système est lié...pour l'instant ns voyons la partie haute de l'iceberg (10%) bientot le reste....
Et ce n'est qu'un début, tra la la la lère!...
et les acteurs de la faillite, pourquoi pas des sanctions immediates? les mettre a la rue, et loger 50 SDF dans leurs baraques ou je suis sur qu'il y a de la place, par exemple..
bien fait pour les ricains je leur souhaite plus de faillites