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Villiers : Borloo «boit au goulot» !
il y a longtemps que les fichiers existent, à qui servent-ils? pourquoi cette manie de toujours fiches et fiches? Lorsque l'on a peur des autres ont les observent auscultent de loin au cas z'ou. et puis il est agréable de szvoir que ceux qui sont fichés ne savent pas
La France, c'est le pays des droits de l'homme sans les droits de l'homme.
@Totor: et meme plus precisement ce qui pose problème c'est de ficher des personnes sur la presomption de possibilité de passage a l'acte pour des innocents! A t on deja abandonné la présomption d'innocence? Rappelons qu'il existe deja un fichage des personnes impliquées dans une affaire criminelle ou delictueuse (temoins, suspects, accusé, et reconnu coupable...) n'est ce pas suffisant ou la police ne sait-elle plus faire son travail? Pense-t-on vraiment que les 3fichiers existants sont insuffisant? Les defenceurs d'EDWIGE ont ils des reponses a ces questions? ou est-ce juste du soutient dogmatique au gouvernement?
Avant qu'Anastasie s'excite sur mes posts, je proposais de remplacer "EDVIGE" par "SEGOLENE"
C'est décourageant de poster sur 20 minutes pour se faire sabrer ses posts aussi sec par une Anastasie mal-comprenante.
Retrait pur et simple !!!
C'est pas le nom qui pose probleme, c'est l'idée de ficher les personnes....
Mesieur les politiques, abandonnez cette mauvaise idée d'un autre temps...
Consacrez plutot votre energie à resoudre la frature sociale au lieu de ficher les "cas" que VOUS jugez sociaux.
C'est vraiment 'très agacant' de prendre le temps d'écrire un commentaire, de participer ainsi à la vie de 20mn, et de ne jamais voir son message apparaitre.
En gros j'ai 1 message sur 2 qui saute. Et mes messages étant toujours correctes, je vois la, plutôt la fainéantise d'un modérateur qui efface sans lire pour gagner du temps...
Bref, si, mes participations ne passent plus, je retire 20mn de mes favoris, je résilie mes abos emails et j'encourage tous le monde faire de même. Il y a d'autre ssites d'infos ou l'on est respecté
Alors est ce qu'il passera celui la ?
disons qu'ils lui ont donné un nom plus compliqué espérant que les réfractaires se lasseraient a le prononcer . Ladydenantes a raison il n'y a que le nom qui change !
Le point principal reste en place : PAS DE FICHAGE DES PERSONNALITES ! Donc ceux-ci sont totalement libres de s'essuyer les pieds sur la loi sans être inquiétés !
Incroyable le nombre d'incertitude dans les articles: "pouvant"; "susceptible"; "significatif"; tous sa sont des termes extrêmement flou, donc tous fichés puisque tous susceptible de faire qqchoses un jour dans notre vie
en clair c'est de l'espionnage quoi! on embellit juste le nom pour que ça fasse plus hi-tech. pour moi, ça reste de l'espionnage à la façon KGB et SS
Rien ne vaut le fichier ... Chuck Noris !
On change le nom, mais pas les saloperies qu'il contient! Le plus gros danger de ce système de fichage, c'est qu'il va reprendre des données erronés de fichier existant!Le croisement de ces erreurs, ne pourra qu'entrainer des erreurs encore plus importantes, donc bien plus grave pour les êtres humains qui seront concernés (ou inversement pour le concerné) Comment des êtres censés, peuvent ils cautionner de tels procédés?
@panpanlapin: Ca existe déjà les fichiers et est-ce que pour autant ils empêchent les récidives? Je ne crois pas...Si la solution était là le déclin de touts ces "problèmes" serait en marche depuis belle lurette! Depuis l'invention de l'informatique..au moins!
sous la gauche...mitterrandienne!lol
des enfants de 13 ANS qui menaceraient la sécurité nationale, MON DIEU QUELLE HORREUR,vite fichons les
@vergnes: En total accord avec le fait qu'un pays qui a peur à ce point de sa jeunesse soulève bien des questions morales. Treize ans de droite et de fonte de l école publique ça donne...les ados d'aujourd'hui! Ou plus largement la jeunesse d'aujourd'hui, à l'image de cette société dépressive et sans foi véritable en l'avenir. L augmentation du nbr de suicides, de dépressions chez les adultes "composant" cette société. Tout ça mit bout a bout, les violences en augmentations perpétuelles, etc et à coté de ça tranchant comme un rasoir, l'affichage de l'argent, vulgarisé tellement c'est trop, comme un crachat à la figure, le train de vie de ceux qui nous expliquent à quel point il n y a pas d'argent! (sapé en Dior, Rolex au poignet, Air Force One attendant le décollage..et le must: laissé aller à la vulgarité lorsqu'il y a conflit!). Alors oui c'est sur quel exemple cette société offre t-elle pour qu on soit tombé si bas? Quand j'étais gamine j'étais à l'école publique et c'était en majeure partie correct, ma mère n'avait pas un boulot génial mais on ne sous vivait pas et surtout on n avait pas la peur au ventre! Mais bon malgré tout ces détracteurs a ce moment là on était sous la gauche...Mitterrandienne.
@ Pat Ati: je pense que le problème c'est que vous regardez tous bcp trop la TV et les films hollywoodien... Mais je comprend que ça puisse faire peur. Cependant pour en revenir aux individus, même si ce fichage ne permet pas d'empêcher le passage à l'acte, ça permettra peut être d'arrêter le coupable avt qu'il ne recommence...
VERGNES | 24.09.2008 - 11h30 - Il y a longtemps, qu'on est photographié, étiqueté, fiché lors des manifestions! Pareil, lors des élections, les listes sont épluchés et les noms rentrent dans un fichier de recherche! L'être humain a fait place au numéro et aux chiffres pour les statistiques!
à panpanlapin | 24.09.2008 - 11h09
Sauf erreur, tout le débat porte sur l'enregistrement de données "hors sujet" concernant les individus.
Comme un certain nombre de citoyen, je ne me leurre pas ce type de fichier existe déjà (sans doute géré via des automatismes informatisés).
Mais je pense qu'une distinction doit être faite entre les informations destinées à prévenir la grande, moyenne et petite délinquance et des informations que l'on va collecter sur le moindre parent d'élève ou syndicaliste... et surtout sur l'utilisation qui en sera faite.
Je pense que le "détraqué" que tu te plais à citer et nos banlieusards déchainés n'ont de toute façon rien à perdre et se moquent totalement d'être fiché.
Nous ne savons déjà pas gérer nos prisonniers et nos "malades" récidivistes qui sont pourtant connus...
En tout cas un grand merci à tout ceux qui par leur vigilance retardent un petit peu cet avenir "à la minority report" ou ma fille de 7 ans sera immédiatement enfermée sous pretexte que son test de QI aura révélé qu'à 30 ans elle deviendra peux être un "danger" pour la sécurité nationale
Euh... ...Vous avez noté mon adresse IP ???
N'en na pas marché ?
A mon sens le premier point, LE point essentiel de tout ça le centre du problème c'est de renforcer les écoles et les collèges au lieu de les affaiblir comme c'est le cas depuis trop longtemps on en arrive à une école a deux vitesses! Ceux qui peuvent payer le privé et les autres, ceux qui peuvent habiter la ville et les autres etc..Et alors que c'est dans l'école qu il faudrait en priorité redonner un principe d'égalité et une force au personnel enseignant et au personnel des écoles tout court c'est exactement le contraire qui se produit! Les parents sans l'école, ce n'est pas suffisant, et l'école sans les parents c'est insuffisant aussi! Je me répète mais je ne vois pas comment on pourra s'en sortir sans cela
@tigubus: Et bien je n'en suis pas à mon premier reportage non plus en la matière et j ai l'occasion de les voir en vrais en prime. Comme je l'ai dit je ne dis pas qu ils sont tous a se presser pour bosser mais ce que je vous ai décrit n est pas une minorité mais bien une majorité sur les douze personnes filmées pas une n'a trouvé de travail, pour certains depuis cinq ans qu'ils ont finit leurs études! Alors quand on voit des diplômes d'ingénieurs des bacs + 3 ou 4 ou des bts se retrouver tous avec des réponses similaires pour faute de lieux de vies ou de noms, je suis désolée mais j'estime que c'est un problème énorme et qu'il est plus qu'étonnant que la justice ne s'en soit tjrs pas mêlée non (le fichage, ça existe!)?!Comment motiver des gamins à être respectueux et à bosser à l'école quand l'impossibilité d'être embauché pour ceux qui l'ont fait leur sautent aux yeux? Quand aux problèmes de respect ou d'irrespect des gamins, oui les parents ont un rôle important, mais à partir du moment ou l'école publique n'a plus les moyens de poursuivre ce qui est fait à la maison, ça pose problème. A mon sens le premier point, LE point essentiel de tout ça le centre du problème c'est de renforcer les écoles et les collèges au lieu de les affaiblir comme c'est le cas depuis trop longtemps on en arrive à une école a deux vitesses! Ceux qui peuvent payer le privé et les autres, ceux qui peuvent habiter la ville et les autres etc..Et alors que c'est dans l'école qu il faudrait en priorité redonner un principe d'égalité et une force au personnel enseignant et au personnel des écoles tout court c'est exactement le contraire qui se produit! Les parents sans l'école, ce n'est pas suffisant, et l'école sans les parents c'est insuffisant aussi! Je me répète mais je ne vois pas comment on pourra s'en sortir sans cela!
Toute manifestation, toute grève peut potentiellement troubler l'ordre public...donc fichage des participants...donc restriction du droit de grève et de manifester
@ nostradidus: mais ds la mesure où la sexualité et la religion n'y figureront pas je ne vois PLUS où est le problème! Et bon je vis peut être au pays de Candy(sûrement) mais j'aime à espérer que ce qui s'est passé en 39-45 ne se reproduire plus et que nous serons tous assez intelligents pour ne pas réitirer les erreurs du passé...
Le message est clair: après "refonte" du décret, la seule partie de la population qui demeure un danger potentiel c'est la jeunesse. Quand une société se méfie d'amblée de ses propres enfants, elle fait la démonstration de son incapacité à se projeter dans l'avenir, c'est une société en voie de pétrification. La jeunesse n'est pas une génération spontanée, elle est le produit du monde adulte, mais c'est la jeunesse qui est fichée.
Ce nom est imbitable, EDVIGE était plus facile a retenir, Je pense que cela est voulu afin de tromper ceux qui sont contre ce procédé.
Finalement,le gouvernement aurait du appeler ce fichier "SEGOLENE", ça aurait sérieusement compliqué la critique...