On voit clairement ce que l'Etat cherche à faire avec une telle réforme. Supprimer l'école maternelle revient à pousser les gens à mettre leurs enfants ailleurs. Cet ailleurs, c'est la crêche, la nounou (quand on a de l'argent) ou bien dans les jambes de la maman, qui doit alors rester bien sagement au foyer. L'économie de droit y voit clairement son intérêt : privatiser l'éducation des jeunes enfants jusqu'à l'entrée en CP. L'Etat économise le coût de la maternelle, et l'enfant est pris en charge grâce aux deniers personnels de papa et maman. L'ennui dans tout cela, une fois encore, c'est qu'on parle précisément d'inégalité des chances. Tout le monde ne trouve pas une nounou à portée de sa bourse. Tout le monde ne trouve pas une crêche à portée de son foyer. Tout le monde n'a pas les moyens de rester à la maison parce que Monsieur gagne bien sa vie (autrement ce serait plus simple, car à ce moment là, pour faire baisser le chômage, interdisons carrément le travail des femmes). En outre, et c'est d'ailleurs le plus important, ce sont encore les enfants qui paieront les pots cassés de cette mesure. Là où notre système permet la scolarisation de tous, avec tous les intérêts possible en terme de sociabilité, intégration et apprentissage, la réforme qui se dessine peu à peu offrira précisément le contraire : isolement, écarts encore plus importants dans l'apprentissage des matières fondamentales de plus en plus irrattrapable à l'entrée en CP...
Je ne parle que des aspects économique et social. Je ne m'attarderai pas davantage sur le fait que le ministre tient des propos contradictoires en publiant à la fois la préface de "Qu'apprend-t-on à l'école maternelle", brossant au passage la complexité du métier, et en tenant en même temps un tel discours, méprisable et odieux.
tiens donc
J'ai tout simplemement trés envie d'expliquer pourquoi au niveau macro économique la scolarisation des 2 ans et demi apporte au système..
conscrite
Monsieur Darcos était professeur au lycée, alors la question des maternelles ne l'a jamais interpellé. Les maternelles sont importantes dans le processus de développement des enfants qu'ils aient 3,4;5 ans. ils apprennent à vivre en communauté avec d'autres enfants (ce qui les prépare aux classes supérieures), ils découvrent des activités qu'ils ne feraient pas en crèche ou chez une nourrice ou même à la maison. ils apprennent du vocabulaire... Le problème est plutôt là: il faut prendre des mesures qui n'ont jamais été prises par les gouvernements précédents (telle la médaille pour les bacheliers les plus méritans) mais soit elles ne servent à rien, soit elles sont inadaptées. Monsieur le Ministre, sortez de votre bureau et allez visiter des écoles en zones difficiles et vous verrez si les classes de petite section ne sont pas utiles, vous verrez que vous pourriez donner toutes les médailles du monde, un enfant qui ne veut pas travailler, qui n'est pas intéressé par ce qu'il apprend, n'en aura rien à faire. Il faudrait peut-être aller voir du côté des parents qui laissent leurs enfants livrés à eux-mêmes, qui ne suivent pas leur scolarité. Et qu'on ne me parle pas d'économies...
arkane
dans le secondaire,la manière d’agir est proche de celle des chinois.Nous sommes à la limite de l’esclave,et je suis gentil.
Darcos et les rectorats sont des “négriers”.Lorsque l’on ne paye pas pour un travail effectué sous la menace de la non réembauche,on ne vaut pas mieux que les marchants de sommeil à Paris.
ceci n’est qu’une mise en bouche,mais je peux prouver tous mes dires,moi! Contrairement à Darcos.Cela fait presque 10 ans que je suis prof non-titulaires (1999).
LES VACATIONS:
Depuis 2004,les rectorats ne font presque plus de contrat (cdd) mais payent des vacations. Le Vacataire est payé à l’heure devant les élèves , le reste du temps il ne touche rien. Il ne peut faire que 200h dans l’année maximum, il gagne environ 4000 euros dans l’années.
Pourquoi 200h? au delà , les rectorats sont obligés de faire signer un cdd. La vacation n’est pas un statut, il n’ouvre pas le droit au chômage , ni celui de la SECURITE SOCIALE. Les vacataires alternes entre RMI et vacations.
Il faut signaler que c’est les socialistes qui , par le biais d’Allegre ,en 1997,ont instauré la vacation. Depuis,la droite l’utilise au maximum. Mais c’est aussi les socialistes qui ont lancé les derniers plans de titularisation. il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis!
Il faut savoir que les rectorats ne payent pas une partie du salaire (isoe) aux vacataires. pour récupérer cette prime nous devons passer par le tribunal administratif et perdre ainsi notre place dans la liste de recrutement des non titulaires. Si nous les attaquons , nous nous suicidons professionnellement.
Profs CONTRACTUELs
Il existe dans l’éducation nationale un contrat encore plus précaire que le CPE c’est le CDD reconductible à l’infinie, grâce auquel les rectorats peuvent (en tant que prof),nous embaucher nous débaucher selon leur désir et en complète opposition avec le droit du travail français .Dans les faits , la période d’essaie peut durer une vie .
Pour accéder à un CDI,il faut 6 ans de CDD sans coupure (vacations ou chomage).Donc au 5éme CDD, les rectorats( cad l’état),ne nous proposent que des vacations et si nous refusons nous sommes radiés des listes de recrutement .En clair, chomage, puis rmi. Après avoir fait une ou deux vacations les rectorats vous embauche de nouveau en tant que contractuel.
Et cela repart pour un tour,vu que la possibilité d’être titularisé par concours a baissée de 79% depuis 2004. Exemple: 8 postes au concours interne de musique alors qu’il y a plus de 100 postes qui ne sont pas pourvus en France.
Les concours ne servent qu’à garder sous le coude un tas de profs pas chers et échangeables. ILs ne coutent aucune indemnité de licenciement car ces profs ne signent jamais de CDI.
Le medef a encore des progrès à faire pour créer un contrat très souple.IL faut qu’il prenne exemple sur le ministère de l’éducation :ça c’est de la souplesse
letrollhaineux
Juste un petit mot pour dire toute ma solidarité avec mes collègues qui ENSEIGNENT en maternelle !! Je suis prof en lycée pro, mais j'ai deux enfants dont un qui est en grande section de maternelle... Je trouve le boulot effectué par les maîtresses en maternelle tout à fait EXCEPTIONNEL !! Gérer 30 enfants par classe, arriver non seulement à leur apprendre les règles de vie en communauté tout en réussissant à leur faire faire de la lecture, du calcul, les éveiller à l'art, au quotidien dans toute sa richesse, je trouve ça formidable.
Merci Xtophe de remettre les points sur les i... C'est gonflant de devoir toujours se "justifier"... Moi aussi, j'invite les gens à venir dans ma classe pour voir le boulot avec des classes de 30 élèves en BEP...
tanisse
Le problème de la scolarisation des enfants à 2 ans est un vrai problème. Peut-on vraiment parler d'école à cet âge ? Quand une commune a peu de moyens les frais engagés pour libérer des espaces de sieste peuvent être importants.
Mais Darcos comme beaucoup de ministres de ce gouvernement d'amateurs fait preuve d'une ignorance grave du secteur qu'il est censé diriger. Non on ne change pas de couches à la maternelle puisqu'un enfant doit être propre pour être accepté. (Même si il y a des accidents...!) C'est dans les crêches que l'on changent des couches. D'autre part même s'il parait bizare de confier des enfants de cet âge à des gens formés à l'enseignement pur, l'éveil des tout-petits peut aussi requérir des qualités qui dans leur domaine demandent des compétences de grande qualité.
valerie
Le titre racoleur de votre article crée une polémique malhonnête me semble-t-il. En effet les propos du Ministre sont sortis de leur contexte: il parle de la scolarisation des très petits, et en aucun cas du travail des enseignants de maternelle en général, ni même des petites sections, mais bien de l'accueil des enfants n'ayant pas atteint l'âge d'être scolarisé. La question est de savoir s'il est pertinent d'envoyer des tout petits de 2 ans et quelques mois à l'école et il n'y a pas là de mépris pour la fonction enseignante. On peut désapprouver la politique du ministre sans chercher à l'attaquer sur des propos sortis de leur contexte, une analyse de la politique de suppression de poste, des menaces sur les concours de recrutement, etc, me semblerait davantage pertinente.
clairehartl
Je suis maman d'un petit qui a fait sa rentrée en maternelle cette année et plutot que d'entendre des anneries pareilles, pas un des enfants de la classe de mon fils ne porte de couches, il serait plus judicieux de mieux répartir le budget des écoles. La classe de mon fils est une classe sans budget, à savoir : nous sommes sollicités nous parents pour fournir des jouets, des livres, des mouchoirs...
Pour parler des qualifications des maitres, c'est un boulot à part entière car toutes les bases de la socialisation, de l'écoute et l'obéissance (autre que parentale)se font là.
Comme toujours notre ministre n'a pas l'air de savoir de quoi il parle
Xtophe
Azima, vous êtes la bienvenue quand vous voulez dans ma "garderie", ma porte vous est grande ouverte. Je peux même vous laisser ma classe un ou deux jours pour que vous puissiez "garder" une trentaine de bambins, et faire la sieste avec eux, dans notre fabuleux univers de privilégiés.
Au passage, je suis content de savoir que pour vous 1250 € nets en début de carrière (pas de 13ème mois, pas de primes, pas de participation aux bénéfices) constitue une "bonne rémunération" après 5 ans d'études.
Quant à la sécurité de l'emploi, si vous regardez attentivement les dernières réformes en date (lois sur la "Mobilité des Fonctionnaires", votées cet été), elle ne sera bientôt plus qu'un lointain souvenir, donc soyez-en ravi.
Et pour les vacances, pour finir : salaire calculé sur 10 mois et réparti sur 12, donc congés sans solde tout l'été. Le reste de l'année : 8 semaines de congés payés, la même chose que les 5 semaines du privé + les RTT + les ponts du mois de mai.
Instit
Il est évident que Darcos n'a jamais mis les pieds dans une maternelle : la condition indispensable pour l'inscription d'un enfant en maternelle est la propreté. D'autre part les enseignants de maternelle sont appelés aussi à enseigner dans les classes de primaire. Nous sommes totalement polyvalents et nous devons maîtriser une multitude de domaines : maths, français, histoire, géo, sport ... Connaissez-vous d'autres métiers ayant des exigences pareilles ?
Darcos : ta copie est à revoir !
DARCOSPHOBE
Darcos, est il normal que le contribuable paie pour des sénateurs qui sont plus occupés à régler leurs problèmes d'incontinence et à faire la sieste l'après midi au sénat au frais de la princesse ?????
Azima
Je pense effectivement que l'on a pas besoin d'un bac + 5 pour faire de la garderie. Je comprends les enseignants qui souhaitent, comme d'habitude, garder leur place relaxe (comme leur nombreux privilèges : vacances, bonnes rémunérations, stabilité de l'emploi ...), mais avec un tel niveau leur place doit être dans les section CM2 et plus ... Donc je suis entièrement d'accord avec ce Ministre ...
malyane
Je ne suis pourtant pas de droite mais je pense que les propos ont été mal interprêtés. M. Darcos, au contraire, pense, peut-être que les enseignants avec leur diplôme bac +5 sont dévalorisés à changer des couches et que leurs compétences pourraient certainement être utilisées à des fins plus pédagogiques.
14cd0b11022df682c8d961fdf91cdaf1
Il parait que ce type est mon ministre, à moi, enseignant, qui plus est mâle, en maternelle. Je ne vois en lui qu' un incompétent de plus à ajouter à la longue liste de TOUS ceux qui depuis 20 ans cherchent à destructurer l' école et à s' en débarasser. Au profit de qui ? Les paris sont ouverts EPEP au MEDEF et Privé à Benoit
Marolex
Qu'on les mette à l'école dès la naissance (allez, huit jours après, ça suffira, le temps de sortir de la maternité) et qu'on n'en parle plus.
Et pensionnaires ce serait encore mieux. Marre de voir des chiards et des gnards partout dans les rues.
nostradidus
Si notre Maternelle n'était qu'une crêche bis, expliquez moi pourquoi des délégations admiratives se déplaceraient depuis le Japon pour en prendre de la graine...
nostradidus
antoine barnave et son chéri de ministre sont conviés à suivre une journée à la Maternelle la plus proche de leur domicile, puis à la crêche, ILS POURRONT COMPARER et ne pas se couvrir de ridicule avec leurs propos déplacés...
nostradidus
sdarkos DEMISSION pour INCOMPETENCE! Plus l'enfant-public est jeune, plus l'enseignant a besoin de psycho-pédagogie: mais ce Môssieur n'a jamais fait de stage en maternelle...Les couches n'existent pas : les enfants ne sont admis que "propres":la Maternelle n'est pas une CRECHE.C'est une ECOLE à part entière avec OBJECTIFS, bilans et apprentissages.
tete_de_lapin
bon ceci dit Claudine même si la maternelle accepte les enfant né entre janvier et mars de leur 3ème année, l'enfant entre à l'école à 2ans et 7 mois au plus tôt... si il est propre bien sur... et au fait la mère au foyer qui se débarasse du rejeton, t'en connais beaucoup comme ça?
tete_de_lapin
mouai... pas convaincu claudine, excuse moi mais mon fils de 2 ans et demi parle assez pour se faire comprendre et je crois pas qu'il soit d'une intelligence supérieure au commun des mortels. de plus tu dois certainement savoir comme tous les gens qui font des demandes de place en creche que ces fameuses places sont très très difficile à obtenir... se rabattre sur les assistantes maternelles... ouai entre 700 et 900 Euros par mois je crois que tout le monde ne peu pas se le permettre même avec les aides de la CAF.
claudine
La maternelle OUI mais seulement à partir de 3 ans révolus ! Plus tôt c'est trop jeune et les crêches gardent les enfants jusqu'à 3 ans ! A quoi bon scolariser un môme qui ne sait pas encore parler ! Bien que travaillant à l'époque, mon fils n'a été scolarisé qu'à 4 ans et ma fille à 3 ans ! Et c'était bien assez tôt ! A la limite c'est compréhensible pour les femmes qui travaillent mais certainement pas pour les mères au foyer qui pour la plupart se débarrassent de leur progéniture pour être tranquilles ! A ce tarif ce n'était pas la peine de les faire si elles ne veulent pas s'en occuper ! Seules les allocs comptent pour elles....
Huebijou
Nous fûmes nés (passé antérieur) pour connaître ce triste ministre engagé pour allumer des mèches un peu partout.
Depuis des années on ne parle plus que des petites phrases, ce qui permet d'oublier l'essentiel.
Jusqu'à quand allons-nous continuer à tendre l'autre joue ?
Karol
Un âne bardé de peaux d'ânes. Qu'il retourne à ses cours probablement "magistraux". J'ai eu un "pion" qui était un génie en mathématiques mais n'aurait probablement pas été fichu de vous ramener une plaque de beurre. je n'irais pas jusque à comparer, mais l'instruction et l'intelligence ne vont pas toujours de pair.
tete_de_lapin
de plus, je pense que 95% des gens sur ce post serons d'accord avec moi autant d'incompétence trahie par ses propos ne nous fait "que" vivement réagir, sans aucune conséquence sur son poste... moi si j'était dans la même situation professionnelle, ça ferait longtemps que mon employeur m'aurait montrer la porte.
tete_de_lapin
La petite phrase de ce ministre en pate-à-modelé serait presque risible si ce bachibouzouc n'avait pas le pouvoir de nuire... Je me demande si ce n'était pas intentionnel, histoire de chauffer un peu les profs... Cependant si je suis d'accord à 2000% pour secoué le cocotier postale ou de la SNCF par exemple. je pense que si l'école vat mal, les réformes engagées depuis un ans sont de véritables conneries que nous payerons très cher une fois de plus. PAS TOUCHE AUX MATERNELLES DARCOS.
grrr
Mais bien sûr, on supprime les maternelles puis on augmente les crèches et les haltes-garderies, parce que soit-disant ça coûte moins cher et à côté de ça il y a toujours aussi peu de places en formation pour les métiers de la petite enfance, du genre auxiliaire de puériculture, quant au concours ils sont toujours aussi difficiles à obtenir. Comme ça en plus d'avoir des classes surchargées en primaire, collège et lycée, on aura à ce niveau-là aussi trop d'enfants pour trop peu d'adultes. Bravo.
meilie77
j'ai mis un commentaire y'a plus d'une heure mais il est toujours pas paru, peut-etre trop long!Tout ca pour vous dire que si le recrutement se fait a bac+5 en maternelle c'est parce qu'il faut le meme concours pour enseigner de la petite section au CM2 voire a la 3ème dans le cas des SEGPA (ou les cours sont dispensés par des professeurs des écoles) alors peut-etre que bac+5 ca vous parait beaucoup mais meme a 3 ans on apprend! c'est justement un age ou tout ce qu'on voit est source de nouvelles connaissances!
Joe l indien
@ antoine_barnave | 16.09.2008 - 19h48
Dire autant de bétises en si peu de mots ... Ta maternelle tu l'as redoublé combien de fois ?
mythique
Je reconnais plus d'utilité au rôle d'un instituteur de maternelle à celui d'un "présumé ministre" qui se permet de remettre en cause le bien fondé d'un enseignement d'éveil scolaire et de socialisation.
antoine_barnave
karamba!! | 16.09.2008 - 19h39 -->t'as qu'à lire "etre de droite un tabou français' ... l'IUFM c'est un organisme de formation aux gauchistes de demain !!! doctrine socialo_marxiste !! programmes tres de gauche !! à faire peur ...
On voit clairement ce que l'Etat cherche à faire avec une telle réforme. Supprimer l'école maternelle revient à pousser les gens à mettre leurs enfants ailleurs. Cet ailleurs, c'est la crêche, la nounou (quand on a de l'argent) ou bien dans les jambes de la maman, qui doit alors rester bien sagement au foyer. L'économie de droit y voit clairement son intérêt : privatiser l'éducation des jeunes enfants jusqu'à l'entrée en CP. L'Etat économise le coût de la maternelle, et l'enfant est pris en charge grâce aux deniers personnels de papa et maman. L'ennui dans tout cela, une fois encore, c'est qu'on parle précisément d'inégalité des chances. Tout le monde ne trouve pas une nounou à portée de sa bourse. Tout le monde ne trouve pas une crêche à portée de son foyer. Tout le monde n'a pas les moyens de rester à la maison parce que Monsieur gagne bien sa vie (autrement ce serait plus simple, car à ce moment là, pour faire baisser le chômage, interdisons carrément le travail des femmes). En outre, et c'est d'ailleurs le plus important, ce sont encore les enfants qui paieront les pots cassés de cette mesure. Là où notre système permet la scolarisation de tous, avec tous les intérêts possible en terme de sociabilité, intégration et apprentissage, la réforme qui se dessine peu à peu offrira précisément le contraire : isolement, écarts encore plus importants dans l'apprentissage des matières fondamentales de plus en plus irrattrapable à l'entrée en CP...
Je ne parle que des aspects économique et social. Je ne m'attarderai pas davantage sur le fait que le ministre tient des propos contradictoires en publiant à la fois la préface de "Qu'apprend-t-on à l'école maternelle", brossant au passage la complexité du métier, et en tenant en même temps un tel discours, méprisable et odieux.
J'ai tout simplemement trés envie d'expliquer pourquoi au niveau macro économique la scolarisation des 2 ans et demi apporte au système..
Monsieur Darcos était professeur au lycée, alors la question des maternelles ne l'a jamais interpellé. Les maternelles sont importantes dans le processus de développement des enfants qu'ils aient 3,4;5 ans. ils apprennent à vivre en communauté avec d'autres enfants (ce qui les prépare aux classes supérieures), ils découvrent des activités qu'ils ne feraient pas en crèche ou chez une nourrice ou même à la maison. ils apprennent du vocabulaire... Le problème est plutôt là: il faut prendre des mesures qui n'ont jamais été prises par les gouvernements précédents (telle la médaille pour les bacheliers les plus méritans) mais soit elles ne servent à rien, soit elles sont inadaptées. Monsieur le Ministre, sortez de votre bureau et allez visiter des écoles en zones difficiles et vous verrez si les classes de petite section ne sont pas utiles, vous verrez que vous pourriez donner toutes les médailles du monde, un enfant qui ne veut pas travailler, qui n'est pas intéressé par ce qu'il apprend, n'en aura rien à faire. Il faudrait peut-être aller voir du côté des parents qui laissent leurs enfants livrés à eux-mêmes, qui ne suivent pas leur scolarité. Et qu'on ne me parle pas d'économies...
dans le secondaire,la manière d’agir est proche de celle des chinois.Nous sommes à la limite de l’esclave,et je suis gentil.
Darcos et les rectorats sont des “négriers”.Lorsque l’on ne paye pas pour un travail effectué sous la menace de la non réembauche,on ne vaut pas mieux que les marchants de sommeil à Paris.
ceci n’est qu’une mise en bouche,mais je peux prouver tous mes dires,moi! Contrairement à Darcos.Cela fait presque 10 ans que je suis prof non-titulaires (1999).
LES VACATIONS:
Depuis 2004,les rectorats ne font presque plus de contrat (cdd) mais payent des vacations. Le Vacataire est payé à l’heure devant les élèves , le reste du temps il ne touche rien. Il ne peut faire que 200h dans l’année maximum, il gagne environ 4000 euros dans l’années.
Pourquoi 200h? au delà , les rectorats sont obligés de faire signer un cdd. La vacation n’est pas un statut, il n’ouvre pas le droit au chômage , ni celui de la SECURITE SOCIALE. Les vacataires alternes entre RMI et vacations.
Il faut signaler que c’est les socialistes qui , par le biais d’Allegre ,en 1997,ont instauré la vacation. Depuis,la droite l’utilise au maximum. Mais c’est aussi les socialistes qui ont lancé les derniers plans de titularisation. il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis!
Il faut savoir que les rectorats ne payent pas une partie du salaire (isoe) aux vacataires. pour récupérer cette prime nous devons passer par le tribunal administratif et perdre ainsi notre place dans la liste de recrutement des non titulaires. Si nous les attaquons , nous nous suicidons professionnellement.
Profs CONTRACTUELs
Il existe dans l’éducation nationale un contrat encore plus précaire que le CPE c’est le CDD reconductible à l’infinie, grâce auquel les rectorats peuvent (en tant que prof),nous embaucher nous débaucher selon leur désir et en complète opposition avec le droit du travail français .Dans les faits , la période d’essaie peut durer une vie .
Pour accéder à un CDI,il faut 6 ans de CDD sans coupure (vacations ou chomage).Donc au 5éme CDD, les rectorats( cad l’état),ne nous proposent que des vacations et si nous refusons nous sommes radiés des listes de recrutement .En clair, chomage, puis rmi. Après avoir fait une ou deux vacations les rectorats vous embauche de nouveau en tant que contractuel.
Et cela repart pour un tour,vu que la possibilité d’être titularisé par concours a baissée de 79% depuis 2004. Exemple: 8 postes au concours interne de musique alors qu’il y a plus de 100 postes qui ne sont pas pourvus en France.
Les concours ne servent qu’à garder sous le coude un tas de profs pas chers et échangeables. ILs ne coutent aucune indemnité de licenciement car ces profs ne signent jamais de CDI.
Le medef a encore des progrès à faire pour créer un contrat très souple.IL faut qu’il prenne exemple sur le ministère de l’éducation :ça c’est de la souplesse
Juste un petit mot pour dire toute ma solidarité avec mes collègues qui ENSEIGNENT en maternelle !! Je suis prof en lycée pro, mais j'ai deux enfants dont un qui est en grande section de maternelle... Je trouve le boulot effectué par les maîtresses en maternelle tout à fait EXCEPTIONNEL !! Gérer 30 enfants par classe, arriver non seulement à leur apprendre les règles de vie en communauté tout en réussissant à leur faire faire de la lecture, du calcul, les éveiller à l'art, au quotidien dans toute sa richesse, je trouve ça formidable.
Merci Xtophe de remettre les points sur les i... C'est gonflant de devoir toujours se "justifier"... Moi aussi, j'invite les gens à venir dans ma classe pour voir le boulot avec des classes de 30 élèves en BEP...
Le problème de la scolarisation des enfants à 2 ans est un vrai problème. Peut-on vraiment parler d'école à cet âge ? Quand une commune a peu de moyens les frais engagés pour libérer des espaces de sieste peuvent être importants.
Mais Darcos comme beaucoup de ministres de ce gouvernement d'amateurs fait preuve d'une ignorance grave du secteur qu'il est censé diriger. Non on ne change pas de couches à la maternelle puisqu'un enfant doit être propre pour être accepté. (Même si il y a des accidents...!) C'est dans les crêches que l'on changent des couches. D'autre part même s'il parait bizare de confier des enfants de cet âge à des gens formés à l'enseignement pur, l'éveil des tout-petits peut aussi requérir des qualités qui dans leur domaine demandent des compétences de grande qualité.
Le titre racoleur de votre article crée une polémique malhonnête me semble-t-il. En effet les propos du Ministre sont sortis de leur contexte: il parle de la scolarisation des très petits, et en aucun cas du travail des enseignants de maternelle en général, ni même des petites sections, mais bien de l'accueil des enfants n'ayant pas atteint l'âge d'être scolarisé. La question est de savoir s'il est pertinent d'envoyer des tout petits de 2 ans et quelques mois à l'école et il n'y a pas là de mépris pour la fonction enseignante. On peut désapprouver la politique du ministre sans chercher à l'attaquer sur des propos sortis de leur contexte, une analyse de la politique de suppression de poste, des menaces sur les concours de recrutement, etc, me semblerait davantage pertinente.
Je suis maman d'un petit qui a fait sa rentrée en maternelle cette année et plutot que d'entendre des anneries pareilles, pas un des enfants de la classe de mon fils ne porte de couches, il serait plus judicieux de mieux répartir le budget des écoles. La classe de mon fils est une classe sans budget, à savoir : nous sommes sollicités nous parents pour fournir des jouets, des livres, des mouchoirs...
Pour parler des qualifications des maitres, c'est un boulot à part entière car toutes les bases de la socialisation, de l'écoute et l'obéissance (autre que parentale)se font là.
Comme toujours notre ministre n'a pas l'air de savoir de quoi il parle
Azima, vous êtes la bienvenue quand vous voulez dans ma "garderie", ma porte vous est grande ouverte. Je peux même vous laisser ma classe un ou deux jours pour que vous puissiez "garder" une trentaine de bambins, et faire la sieste avec eux, dans notre fabuleux univers de privilégiés.
Au passage, je suis content de savoir que pour vous 1250 € nets en début de carrière (pas de 13ème mois, pas de primes, pas de participation aux bénéfices) constitue une "bonne rémunération" après 5 ans d'études.
Quant à la sécurité de l'emploi, si vous regardez attentivement les dernières réformes en date (lois sur la "Mobilité des Fonctionnaires", votées cet été), elle ne sera bientôt plus qu'un lointain souvenir, donc soyez-en ravi.
Et pour les vacances, pour finir : salaire calculé sur 10 mois et réparti sur 12, donc congés sans solde tout l'été. Le reste de l'année : 8 semaines de congés payés, la même chose que les 5 semaines du privé + les RTT + les ponts du mois de mai.
Il est évident que Darcos n'a jamais mis les pieds dans une maternelle : la condition indispensable pour l'inscription d'un enfant en maternelle est la propreté. D'autre part les enseignants de maternelle sont appelés aussi à enseigner dans les classes de primaire. Nous sommes totalement polyvalents et nous devons maîtriser une multitude de domaines : maths, français, histoire, géo, sport ... Connaissez-vous d'autres métiers ayant des exigences pareilles ?
Darcos : ta copie est à revoir !
Darcos, est il normal que le contribuable paie pour des sénateurs qui sont plus occupés à régler leurs problèmes d'incontinence et à faire la sieste l'après midi au sénat au frais de la princesse ?????
Je pense effectivement que l'on a pas besoin d'un bac + 5 pour faire de la garderie. Je comprends les enseignants qui souhaitent, comme d'habitude, garder leur place relaxe (comme leur nombreux privilèges : vacances, bonnes rémunérations, stabilité de l'emploi ...), mais avec un tel niveau leur place doit être dans les section CM2 et plus ... Donc je suis entièrement d'accord avec ce Ministre ...
Je ne suis pourtant pas de droite mais je pense que les propos ont été mal interprêtés. M. Darcos, au contraire, pense, peut-être que les enseignants avec leur diplôme bac +5 sont dévalorisés à changer des couches et que leurs compétences pourraient certainement être utilisées à des fins plus pédagogiques.
Il parait que ce type est mon ministre, à moi, enseignant, qui plus est mâle, en maternelle. Je ne vois en lui qu' un incompétent de plus à ajouter à la longue liste de TOUS ceux qui depuis 20 ans cherchent à destructurer l' école et à s' en débarasser. Au profit de qui ? Les paris sont ouverts EPEP au MEDEF et Privé à Benoit
Qu'on les mette à l'école dès la naissance (allez, huit jours après, ça suffira, le temps de sortir de la maternité) et qu'on n'en parle plus.
Et pensionnaires ce serait encore mieux. Marre de voir des chiards et des gnards partout dans les rues.
Si notre Maternelle n'était qu'une crêche bis, expliquez moi pourquoi des délégations admiratives se déplaceraient depuis le Japon pour en prendre de la graine...
antoine barnave et son chéri de ministre sont conviés à suivre une journée à la Maternelle la plus proche de leur domicile, puis à la crêche, ILS POURRONT COMPARER et ne pas se couvrir de ridicule avec leurs propos déplacés...
sdarkos DEMISSION pour INCOMPETENCE! Plus l'enfant-public est jeune, plus l'enseignant a besoin de psycho-pédagogie: mais ce Môssieur n'a jamais fait de stage en maternelle...Les couches n'existent pas : les enfants ne sont admis que "propres":la Maternelle n'est pas une CRECHE.C'est une ECOLE à part entière avec OBJECTIFS, bilans et apprentissages.
bon ceci dit Claudine même si la maternelle accepte les enfant né entre janvier et mars de leur 3ème année, l'enfant entre à l'école à 2ans et 7 mois au plus tôt... si il est propre bien sur... et au fait la mère au foyer qui se débarasse du rejeton, t'en connais beaucoup comme ça?
mouai... pas convaincu claudine, excuse moi mais mon fils de 2 ans et demi parle assez pour se faire comprendre et je crois pas qu'il soit d'une intelligence supérieure au commun des mortels. de plus tu dois certainement savoir comme tous les gens qui font des demandes de place en creche que ces fameuses places sont très très difficile à obtenir... se rabattre sur les assistantes maternelles... ouai entre 700 et 900 Euros par mois je crois que tout le monde ne peu pas se le permettre même avec les aides de la CAF.
La maternelle OUI mais seulement à partir de 3 ans révolus ! Plus tôt c'est trop jeune et les crêches gardent les enfants jusqu'à 3 ans ! A quoi bon scolariser un môme qui ne sait pas encore parler ! Bien que travaillant à l'époque, mon fils n'a été scolarisé qu'à 4 ans et ma fille à 3 ans ! Et c'était bien assez tôt ! A la limite c'est compréhensible pour les femmes qui travaillent mais certainement pas pour les mères au foyer qui pour la plupart se débarrassent de leur progéniture pour être tranquilles ! A ce tarif ce n'était pas la peine de les faire si elles ne veulent pas s'en occuper ! Seules les allocs comptent pour elles....
Nous fûmes nés (passé antérieur) pour connaître ce triste ministre engagé pour allumer des mèches un peu partout.
Depuis des années on ne parle plus que des petites phrases, ce qui permet d'oublier l'essentiel.
Jusqu'à quand allons-nous continuer à tendre l'autre joue ?
Un âne bardé de peaux d'ânes. Qu'il retourne à ses cours probablement "magistraux". J'ai eu un "pion" qui était un génie en mathématiques mais n'aurait probablement pas été fichu de vous ramener une plaque de beurre. je n'irais pas jusque à comparer, mais l'instruction et l'intelligence ne vont pas toujours de pair.
de plus, je pense que 95% des gens sur ce post serons d'accord avec moi autant d'incompétence trahie par ses propos ne nous fait "que" vivement réagir, sans aucune conséquence sur son poste... moi si j'était dans la même situation professionnelle, ça ferait longtemps que mon employeur m'aurait montrer la porte.
La petite phrase de ce ministre en pate-à-modelé serait presque risible si ce bachibouzouc n'avait pas le pouvoir de nuire... Je me demande si ce n'était pas intentionnel, histoire de chauffer un peu les profs... Cependant si je suis d'accord à 2000% pour secoué le cocotier postale ou de la SNCF par exemple. je pense que si l'école vat mal, les réformes engagées depuis un ans sont de véritables conneries que nous payerons très cher une fois de plus. PAS TOUCHE AUX MATERNELLES DARCOS.
Mais bien sûr, on supprime les maternelles puis on augmente les crèches et les haltes-garderies, parce que soit-disant ça coûte moins cher et à côté de ça il y a toujours aussi peu de places en formation pour les métiers de la petite enfance, du genre auxiliaire de puériculture, quant au concours ils sont toujours aussi difficiles à obtenir. Comme ça en plus d'avoir des classes surchargées en primaire, collège et lycée, on aura à ce niveau-là aussi trop d'enfants pour trop peu d'adultes. Bravo.
j'ai mis un commentaire y'a plus d'une heure mais il est toujours pas paru, peut-etre trop long!Tout ca pour vous dire que si le recrutement se fait a bac+5 en maternelle c'est parce qu'il faut le meme concours pour enseigner de la petite section au CM2 voire a la 3ème dans le cas des SEGPA (ou les cours sont dispensés par des professeurs des écoles) alors peut-etre que bac+5 ca vous parait beaucoup mais meme a 3 ans on apprend! c'est justement un age ou tout ce qu'on voit est source de nouvelles connaissances!
@ antoine_barnave | 16.09.2008 - 19h48
Dire autant de bétises en si peu de mots ... Ta maternelle tu l'as redoublé combien de fois ?
Je reconnais plus d'utilité au rôle d'un instituteur de maternelle à celui d'un "présumé ministre" qui se permet de remettre en cause le bien fondé d'un enseignement d'éveil scolaire et de socialisation.
karamba!! | 16.09.2008 - 19h39 -->t'as qu'à lire "etre de droite un tabou français' ... l'IUFM c'est un organisme de formation aux gauchistes de demain !!! doctrine socialo_marxiste !! programmes tres de gauche !! à faire peur ...