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Big-bang dans une éprouvette / Contributions
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Pour la deuxième fois, l'accélérateur est en panne en moins de deux mois et cette fois c'est important, pas dangereux, heureusement mais coûteux, je doute depuis le début que ce soit un bon investissement ? mais je fais confiance malgré tout aux savants, le problème est où va-t-on trouver l'argent, est-ce qu'une assurance a pris en charge les avatars ?
Elucubrons avec la Nasa et le Niac : "L'Institut des Concepts Avancés de la NASA (le NIAC) a constitué une équipe de chercheurs pour travailler sur une nouvelle conception de vaisseau spatial propulsé par l’antimatière qui permette d’éviter ces fâcheux effets secondaires en produisant des rayons gamma beaucoup moins énergétiques. On surnomme parfois l’antimatière l'image miroir de la matière normale parce que, tout en lui ressemblant parfaitement, certaines de ses propriétés sont inversées. Par exemple, alors que les électrons normaux ont une charge électrique négative, les anti-électrons ont une charge positive, les scientifiques les appelant pour cela les "positrons". Quand l'antimatière rencontre la matière normale, les deux s’annihilent dans un violent flash d'énergie. C’est cette transformation totale en énergie qui rend l'antimatière si puissante. Même les plus fortes réactions nucléaires en sont très éloignées, avec seulement quelques trois pour cent de la masse des produits convertie en énergie."
Cuppertino toi le savant de ce Forum tu nous dis sans polémique ton sentiment, ta vérité sur l'expérience, sois clair, je me souviens maintenant je n'ai pas fait appel aux encyclopédies mais j'ai repris des paragraphes sur les sites de l'expérience, notamment sur le coût de l'anti-matière qui m'est apparu considérable. Dommage mais ces propos sont ceux d'un scientifique de haut niveau. Relève aussi d'autres erreurs d'après toi, je me suis efforcé d'écrire les enchaînements correctement, les assertions scientiques sont celles de savants reconnus et collaborant à l'expérience, si tu crois qu'ils sont dans l'erreur fait ta valise pour Genève ils t'attendent. Merci pour eux, ils s'excuseront d'avoir élucubrer.
Cuppertino donne moi ton avis sur l'expérience en cours fait un petit effort de pédagogie, pour ceux qui ignorent tout ou presque des sciences physiques que tu connais si bien, pour ma part j'ai comme violon d'ingres l'électronique de toutes natures, jamais je n'ai eu besoin d'avoir recours à un dépanneur, je fais cela moi-même, la physique ne m'est pas un sujet étranger. La charte ne m'oblige pas à te demander la permission pour m'exprimer. Je ne supporte ni dictature, ni dictateurs.
TuckeR - Merci pour les compliments, mes propos reprennent ceux des savants ayant participés hier après-midi à l'émission C'dans l'air d'Yves Calvi, sur le sujet, cinq ou six savants ont donc dit des choses bancales, cela est plutôt inquiétant au sujet de l'expérience en cours. Attention à ta science de l'orthographe, elle est lacunaire. C'est moins grave que le sujet scientifique à l'ordre du jour, bien sûr. (J'enregistre sur DVD vidéo les émissions qui m'intéressent C'dans l'air d'hier en faisait partie). Cela m'a permis de retranscrire les propos des savants,
j'ai vérifié avant de poster si j'avais compris l'essentiel, eh bien oui.
Cupertino - Ici on n'est pas à la Sorbonne, mais sur un Forum ouvert à tous surtout aux non scientifiques, je donne ici un point de vue qui n'engage que moi mais qui me semble partagé par d'autres. Je n'ai pas fait appel du tout à Wikipédia, ni à aucunes encyclopédies. Tu es libre t'avoir un avis différent c'est évident, mais je trouve inconvenant de le faire d'une façon aussi méprisante à mon égard, né au début des années 30, j'ai une expérience de la valeur des choses et du sens des priorités. Je regrette ton intervention qui m'inquiète concernant la valeur morale de certains scientifiques.
@ Grialy:
Comme te l'a suggérer TucKeR, stoppe tes élucubrations. Sois logique, ce n'est pas après lu un article de Wikipedia que tu peux soutenir un thèse ou autre, surtout les inépsies que tu viens de débiter. A l'heure actuelle il impossible de stocker de l'anti-matière, de plus le Cern travaillera principalement sur sur l'intéraction d'éventuelles particules avec les quarks, qui par exemple cause la masse de tout objet de l'univers; et plus simplement à prouver par l'expérience les théories sur l'apparition de la matière complexe (carbone, fer, etc...); et j'en passe. Serieusement lorsque tu aura fais un peu de physique, on en reparlera...
L'anti-matière source d'énergie extraordinaire, c'est bien, mais à quel prix voilà le hic. Le coût de fabrication de l'antimatière qui est considéré comme le principal obstacle à son utilisation. En effet, il en coûterait aujourd’hui environ 25 milliards de dollars et il faudrait plus de 1000 ans pour produire le micro-gramme d'antimatière nécessaire pour lancer une mission spatiale vers Mars !!! Bien que des progrès substantiels sont attendus au niveau de l'efficacité des systèmes de production, la fabrication d'antimatière restera probablement toujours extrêmement coûteuse. Alors c'est pas pour tout de suite... De plus cette énergie si coûteuse servirait à quoi, on peut se le demander, chercher les moyens de baisser le coût de la vie va dans le sens opposé, ils sont gentils nos savants mais pas très réalistes, donner de l'argent pour la recherche utile et réaliste d'accord, mais l'énergie de l'anti-matière, n'apparaît pas comme un bon placement d'argent
Pendant plus d'une heure dans C dans l'air d'Yves Calvi, des savants, la plupart sur un mode badin, ont discutés de l'expérience en cours pour des années, ils ne savent pas ce qu'ils vont trouver parce que c'est de la recherche, s'ils avaient trouvés ils ne rechercheraient pas, j'ai compris que leur expérience ce faisait à un niveau infinitésimal et que les chiffres énormes n'avaient pas à nous affoler ce qui est rassurant ; un moustique déployant plus d'énergie que la machine mise en route (il faut être savant pour comprendre cela). L'engin employé est sécurisé et contrôlé, ont-ils dit la seule peur qu'ils ont c'est de ne pouvoir récupérer les infos de l'expérience captées par des dizaines de milliers d'ordinateurs disséminés sur le globe terrestre (un intranet géant). Les découvertes escomptées seraient de trouver de nouvelles sources d'énergies provenant de l'anti-matière (bonjour la clarté du propos) enfin ce sont des physiciens d'eux provient toutes les inventions avec lesquelles nous vivons bien, à un détail près : la bombe atomique. Enfin soyons quand même rassurés, ils sont sûr d'eux et bien intentionnés, rien de fâcheux n'arrivera, ceux qui ont peur sont des ignorants qui ont des fantasmes.
Et ben dit donc...grialy quel talent... :S tu mèle extrêmement bien quelques mots savants et des raisonnement un brain scientifique mais totalement bancales, le tout soupoudré de beaucoup d'imagination, un conseil arrête la science et met toi à l'écriture de fiction...MDR
Je ne comprend pas qu'un sujet aussi important ne soit divulgué qu'aujourd'hui, comment les chefs d'états autorisent une recherche aussi demesuré et dangereuse et couteuse que celle la. Aucun etre humain n'a la capacité de comprendre un phénomène aussi mystérieux que celui la alors pourquoi jouer avec le feu!!!
Il ne faut pas voir uniquement la reussite du projet ce qui ne changera malheureusement pas le monde mais voyons plutot en cas d'echec c'est la planete entiere qui risque de disparaitre!!!!C'est inconcevable de laisser des scientifiques psychopathes jouer avec nos vies!Alors que nous nous battons pour qu'il y est plus de recherche contre les maladies non c'est plus amusant de comprendre ce que l'on ne pourra jamais comprendre au risque de l'humanité entière!
NOUS DEVONS NOUS MANIFESTER AFIN DE METTRE FIN A CE PROJET PLUS QUE DANGEREUX!!!
L’expérience se déroulera à Genève, à 100m sous terre, dans un anneau de 27km. La naissance de l’univers sera recréée par la collision de protons, à 300000 km par seconde. Parmi les éléments recherchés par les scientifiques, se trouve la boson de Higgs, qualifiée de particule divine. Bien que beaucoup de personnes aient travaillé dessus, personne ne l’a jamais vue. Au total, 5 000 physiciens et ingénieurs travaillent depuis dix ans sur ce projet. Y ont contribué des pays européens, mais aussi les Etats-Unis, le Japon, la Russie et l’Inde pour un coût de 3,76 milliards d’euros - Ce sujet n'intéresse apparennent pas beaucoup de Forumeurs, ils sont peut-être de fort mauvaise humeur.
Accrochez-vous au sujet de la théorie du big bang on est loin d'en arriver au commencement d'une preuve. Les expériences en cours en Suisse donneront des résultats c'est déjà ça, mais pour les preuves, il faudra attendre disons en étant optimiste un tout petit milliard d'années, des centaines de millions de générations. C'est apparemment l'art de gaspiller l'argent. C'est intéressant mais aucunement prioritaire, on veut aller vite; on est impatients, mais ceux qui meurent de fin le sont davantage, quand il n'y aura plus de pauvreté, de maladies, bref quand tous les problèmes sur terre auront été résolus il sera possible de faire ce genre de recherches sans scrupules...
La théorie du big bang - Au temps zéro, qui est inaccessible au physicien, l'univers est d'une dimension nulle et d'une température infinie. Eh bien oui, imaginez toute la matière de toutes les galaxies, contenant des milliards d'étoiles, contenant des milliards d'atomes, concentrés en quelque chose d'inférieur à un atome, c'est que ça devait chauffer là-dedans... La science ne peut donc commencer à étudier l'univers qu'avec t > 0.Quelques milliardièmes de milliardième de milliardième de seconde plus tard, la petite bulle d'énergie pure qu'est le point de départ de l'univers, se met à enfler de façon spectaculaire, en une fraction de seconde elle multiplie sa taille par 1050, soit un 1 suivi de 50 zéros... Et les petites fluctuations d'énergie qui apparaissent sont multipliées par ce coefficient, ce qui crée des fluctuations immenses.
Bien sûr la température hallucinante durera très peu, mais tout de même c'est tellement énorme que le réchauffement de la planéte sur un an paraît dérisoire,
tout devient sujet à caution, les évènements du 11 Septembre on doute et on échafaude des scénarios déments. On est dans la démesure jusqu'au cou, certains sont pussilanimes d'autres à l'inverse, c'est le déséquilibre qui l'emporte, les sages sont des fous, les fous sont des sages. Les favorisés demandent toujours plus, les très pauvres n'osent plus tendre la main. Les personnes âgés sont méprisés et insultés. Nos Ados commettent des crimes et attentats. Et les savants jouent avec le feu dans leur taupinière en Suisse.
suite - 20 degrés nous suffisent pour notre confort et ils nous coûtent déjà chers. Allez dans Mars ou autres planètes c'est aussi un rêve de savants, mais à quel prix aussi. La démesure c'est inhumain et dangereux. Et puis la cohérence, de ses recherches si ambitieuses, nos trains sont paralysés par des défectuosités, il nous faut des mois pour savoir le pourquoi et le comment, les innondations nous avons des seaux pour écoper. La science ne s'intéresse pas à cela c'est trop petit pour elle. Retransformer H2O en gaz on sait pas à par dans une casserole à plus de 100° la vapeur.
mais précipiter l'eau vers des grandes profondeurs où règnent des températures élevées on sait pas... et puis ça coûterait, le big bang artificiel lui aussi coûte...
L'homme ne vit que 75 années en moyenne, la Femme un peu plus, çà nous le savons, cela ne nous suffit pas nous voulons en savoir plus sur l'origine et la fin de la vie du monde, l'origine il y a plus de treize milliards d'années, c'était hier... enfin presque : avant-hier et puis quand sera la fin du monde, pour nous à notre mort, mais oui mais exactement et bien il vaut mieux pour nous ne pas le savoir et faire et agir comme si c'était loin, ah si le temps pouvait s'arrêter le bougre, surtout après 70 ans... où beaucoup souffre d'usure de leurs organismes... Les savants eux veulent ignorer la condition humaine et faire des expériences pas à l'échelle de l'humanité, c'est beau la science, le rêve, l'espoir, mais se contenter du réel en profiter au mieux n'est-ce pas plus raisonnable. "A l'endroit du télescopage, la température atteindra 100 millions de milliards de degrés: une énergie folle concentrée dans un volume minuscule reproduisant localement les conditions qui prévalaient dans tout l'Univers mille milliardièmes de milliardièmes de milliardièmes de seconde après le big bang", cela a de quoi nous donner des frissons, nous avons l'air malin avec notre écologiue à la petite semaine. 100 millions de milliards de degré, 20 degrés nous suffisent pour notre confort et ils nous coûtent déjà chers. Allez dans Mars ou autres planètes c'est aussi un rêve de savants, mais à quel prix aussi. La démesure c'est inhumain et dangereux.
Et les Ecologistes ne disent rien au sujet de cette expérience qui pourrait être dangereuse, bien plus que le maïs transgénique. Pour ma part j'espère que tout se passera bien et que la science va avancer, je pense que là on a oublié le principe de précaution, les apprentis sorciers veulent savoir l'origine du monde et de la vie, l'enjeu est ambitieux, l'homme a-t-il cette possibilité, nous si minuscules dans l'univers, si fragiles devant les maladies et si pauvres en moyens de soigner le sida, le cancer et les grandes catastrophes naturelles. Va-t-on trouver par ce moyen extraordinaire
la réponse et la solution je voudrais bien, mais je suis sceptique...
vive les perspectives de voyage dans le temps ! Car si les scientifiques parviennent à leur fin , cela pourrai bien devenir réalité (même si pour le moment tout n'est qu'hypotétique).
Bigard, t'as bonne mine maintenant, tu aurais du suivre les conseils de ton ami Colluche qui disait: "quand on ne sait pas il vaut mieux fermer sa gueule".
Des milliards d'euros engloutis dans un tel projet. Est-ce que cela en vaut vraiment la peine?
Personne ne pourra découvrir le mystère du Big-Bang dans la mesure ou personne n'a pu l'observer( c'est compréhensif) et ce ne sont pas les expériences de ce genre qui vont changer quelque chose !!!
Sinon, s'il est découvert, nous saurons qui est Dieu !!!!Enfin presque (sauf pour les religieux)!
flippant et si c'était vrai! l'homme aurait il dépassé ses limites? ,il est vrai que certaines choses doivent rester secrétes ,et je pense que celle ci en fait partie l'homme aurait il poussé sa curiosité jusqu'au point de non retour?la vanité de l'homme l'aurait il aveuglé ??? seul le temps peut nous répondre d'ici la tenez vous bien et dans l'espoir de vous reparler!!!
Un message explicatif provenant d'un de ces chercheurs disait : "Depuis que la terre existe elle a recu 100 000 fois plus de particules d'energies plus grande que 7000 GeV que ce que pourra produire le LHC durant toute son existance. On est toujours la." Bref, s'inquiéter, c'est pas pour tout de suite. :D
@Vachealait:
GhostBusters !!!
mdr! flow 06
moi aussi content de t'avoir connu (juste le temps d ' un commentaire , qui m'a bien fait rire :D
l'homme ,,,,poursuivi toute sa vie! par des trous ,,noirs
Je suis content de vous avoir connu... Adieu !
Profitez bien de vos derniers instants de vie, mes chers amis et à bientôt dans l'au-delà...
ah ! Message bien arrivé ... pour l'instant