N'importe quoi ,il est pour SARKOZY a fond . Menteur, il cherche des voix et des adhérents bravo tourne veste enfin tous pour créer son nouveau centre..
lion
C'est normal qu'il est contre avec ses casseroles fiscales
JAVA
Pour une fois il a raison Hervé Morin !!!
Mais , en a-t-il pour longtemps avec Sarko ???
laurent-paris
tu as raison zik1. ce qui est nouveau, c'est son caractère massif, facile à consulter, à connecter. on a pas besoin en France d'une police politique qui fiche les élus, les syndicats, les associations, les manifestants, petitionnaires. que tous ces flics et ces moyens soient utilisés dans le contre-terrorisme et la lutte contre la délinquance.
extaz
Il s'oppose au president, le fou! Il va être viré d'ici peu lui, c'est sûr. Déja qu'il enervait Sarko avec ses 5 têtes de plus que lui, alors là c'est cuit...
zik1
pourquoi un certain président est-il resté si longtemps au ministère de l'intérieur? Avec les Rg, il sait tout sur tout. La communication est manipulation et certaines officienes sont très au fait de ces pratiques. Edwige est encore un miroir aux alouettes, ça existe déjà depuis très longtemps !
X-Roussien
@ Débris Coulant | 07.09.2008 - 12h09. Bien vu ta méthode pour décrédibiliser l'UMP : te faire passer pour un sympathisant et déblatérer un tissu d'inepties plus gros qu'une montagne. Il fallait oser.
domdesjardins
c'est marrant que cela veinne de lui j'aurai préféré que cela vienne d'aliot marie,femme jugé comme droite d'esprit elle a subitement elle fait fusible sur la corse et défend edwidge alors que jusqu'ici cela avait ete correcte??? et hervé morin repute pour administré sans penser, prend subitement concience de l'engrenage de fichiers discriminatoire et des 13 ans qui croisé plus tard sou toujours des pretextes securitaire nous amenerai en 1984, un mot aussi sur le navigateur de google dans les close j'ai peur que tus soit archivé et croisé aussi donc dangereux pour nos liberte fondamental
jpi73
Morin??? ah oui c'est un de ceux qui a préferer s'assoire sur ces opinions politiques pour une place au gouvernenemt.Le pauvre il n'avait pas vu qu'il allait pactiser avec le diable.qu'il se taise ou qu'il demissionne mais la place est bonne,la bouffe est correcte et le salaire aussi tout le monde a un prix.Et dans le monde politique la fiereté n'est pas de mise.rassuront nous dans ce gouvernement ce n'est pas seul dans ce cas.
popaul11
Morin semble étonné. Il n'avait qu'à montrer son désaccord dès le début, en juillet. C'est facile en université, devant ses troupes, de critiquer sachant que ça sera vite oublié. Je parierais presque qu'il a eu "l'autorisation du boss" (Sarkosy" pour pouvoir s'exprimer ainsi et faire plaisir à ses quelques militants. S'il n'est pas d'accord il n'a qu'à démissionner, ça ça serait un geste fort et courageux, mais si les militaires qu'il dirige en "ont, lui ne pense qu'à sa carrière.
MOME
Pauvre Morin, il vient de se rendre compte qu'il est du mauvais côté de la ligne; pas du côté républicain, mais dans le clan anti républicain qui appelle "réforme" ce qui dévisage un peu plus chaque jour ce que nous appelions République.
Tristram
EDWIGE ne porte pas atteinte "excessivement" ..., il porte atteinte "gravement" aux libertés publiques :
1. Il est institué par décret, donc par l'exécutif alors que les libertés publiques relèvent en premier lieu du législatif. Et même si le législatif s'égarait un jour à voter un tel texte ...
2. "susceptibles de porter atteinte à l'ordre public" est une notion vague sans limite précise donc soumis à l'arbitraire de l'exécutif et non de magistrat.
3. «ayant sollicité, exercé ou exerçant un mandat politique, syndical ou économique» ou jouant un «rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif» : le mot "significatif" entraîne le même arbitraire.
4. Les renseignements : Ethnie, pratique religieuse, sexuelle, ... sont-ils des déterminants pour organiser la répression ?
5. Avec des critères aussi flous, en fait, à partir de 13 ans, toutes personnes peut être fichée avec des renseignements intimes sur elle qui servent à déterminer quoi ?
CONCLUSION : Tout en fait un fichier portant atteinte, sans restriction, aux libertés publiques.
C'est ce qu'on appelle un texte "liberticide" et "scélerat".
philou du 77
Si Edvige arrive à se mettre en place, l'idée même de la démocratie et de la liberté seront demain de vagues souvenirs. Edvige est une étape dangereuse pour les valeurs de notre république.
d8acb0cfc81a741b09e538df3c66bb2d
Il est bien beau le "monde libre" que l'on nous concocte pour notre plus grand bonheur,et dire que l'on critiquait l'URSS et son "enfer policier",voilà que nos belles et bonnes démocraties veulent ficher tout le monde.Déjà que l'on est "GéPéïSé" au moindre pas que l'on fait,ça promet avec "bigsister" EDVIGE.
bloody778
Alors là j'hallucine, des journalistes de 20 minutes se sont déplacé à l'université d'été du Nouveau centre, parti représentant 2% de l'électorat, mais AUCUN n'est venu a qq kilomètre de là pour prendre la température à celle du Modem le 3e parti de France ????
davalie noire
Merci, Hervé, d'amuser la galerie pour faire croire qu'il peut y avoir débat entre l'UMP et ses satellites. Maitenant, on t'attend au Modem, quand d'ici 6 mois, tu te seras fait virer du gouvernement. Tu seras accueilli comme tout nouveau militant dans un nouveau parti, à la case départ, celle de la colle et des affiches.
Quand à l'info sur l'univesité de rentrée du Modem, manifestement aucun journaliste de 20minutes.fr n'a du trouver Cap Esterel. Dommage, j'avais jusqu'ici l'impression que ce journal était à peu prés objectif...
Debris urbain
Si Monsieur Morin veut diverger, qu'il s'en aille! S'il veut rester, qu'il se taise!
whaoooo ! en terminant comme ça je sens tout de suite que le moindre débat est possible. Comme toujours en fait sur 20 minutes avec tant de lecteurs, ce qui rend le courrier des lecteurs de moins en moins interressant à lire.
Monsiuer Morin, jean Claudeglandu, pierre dupont jean pierrre debris ont la possibilité de s'exprimer, de se taire.
deblocktwo
Ce ministre ne connait rien à l'armée , n'a certainement jamais servi sous les ordres et je le soupçonne de ne même pas aimer l'armée.
Solomon
@JP Debris de Coulan tu es comme le président, tu n'aime pas comme discute des lois, tu n'aime aps faire débat, tu n'aime pas fare débat !pourtant c'est le 1er pas faire la démicratie.
Solomon
«susceptibles de porter atteinte à l'ordre public» Es la loi des suspects ? Revenons pendant la terreur ou toutes personne suspectés de porter atteinte à la République était éxecuté. A quoi sert ce fichier ? A nous proteger? mais ou est le droit à la vie privé, tout homme à le droit d'être dans un partie politique sans être "susceptibles de porter atteinte à l'ordre public" ! ! Nous somme entrain de détruire la République démocratie laîc qu'est la France. Somme nous libre, si selon nos activité proféssionelles, nos religion, ou notre étiquette politique nous somme dans un ficher ?
JP Debris de Coulan
@blogtransfer, vous dîtes n'importe quoi, vous n'avez aucune idée de qui je suis, de ce que je représente à l'UMP, alors un conseil, mettez-là en veilleuse mon vieux, le fichier EDVIGE est déjà sur les rails, il s'enregistre chaque jour un nombre impressionnant de fiches en ce moment, et ce n'est qu'un début!
Quant à Morin, il a tort de s'opposer à cette mesure fondamentale, il risque de sauter au prochain remaniement, surtout après son énorme couac des soldats, qui a obligé le Président à prêter le flanc sur les bien-fondés de sa politique anti-terroriste.
Ce que l'on ne nous dit pas, c'est à quel point l'Internet est muselé par tous les modérateurs sympathisants de gauche, qui bloquent les messages de soutien à la politique de la majorité.
Le Président en est conscient, il travaille à des mesures, justement en rapport avec EDVIGE, pour changer tout ça, et croyez-moi, ça va changer!
Alors vos leçons de gauchisme, s'il vous plait, gardez-les vous, par pitié!
JP Debris de Coulan
blogtransfer, vous dîtes n'importe quoi, vous n'avez aucune idée de qui je suis, de ce que je représente à l'UMP, alors un conseil, mettez-là en veilleuse mon vieux, le fichier EDVIGE est déjà sur les rails, il s'enregistre chaque jour un nombre impressionnant de fiches en ce moment, et ce n'est qu'un début!
Quant à Morin, il a tort de s'opposer à cette mesure fondamentale, il risque de sauter au prochain remaniement, surtout après son énorme couac des soldats, qui a obligé le Président à prêter le flanc sur les bien-fondés de sa politique anti-terroriste.
Ce que l'on ne nous dit pas, c'est à quel point l'Internet est muselé par tous les modérateurs sympathisants de gauche, qui bloquent les messages de soutien à la politique de la majorité.
Le Président en est conscient, il travaille à des mesures, justement en rapport avec EDVIGE, pour changer tout ça, et croyez-moi, ça va changer!
Alors vos leçons de gauchisme, s'il vous plait, gardez-les vous, par pitié!
wam
Interressante la derniere phrase de JP Debris de Coulan, ca montre le degré de democratie qu'il regne a l'UMP !!!
MOME
Dans l'ombre de Sarkozy, et loin dérrière Bayrou. Il essait de se mettre dans le sens du vent, mais tel un cervolant, il est retenu par un fil que tient son chef Sarkozy. La rentrée est fini on rentre dans le rang et on obéit, on vante avec une belle langue de bois les mérites de cette formidable réforme. Il n'est pas dans l'opposition, ne nous y trompons pas, c'est juste pour brouiller les pistes.
blogtransfer
Une question : ce genre de fichier existe-t-il dans d'autres pays démocratiques ?
JP Debris de Coulan
Il est vrai que Monsieur Morin a déjà pris l'habitude de quelques largesses avec la vérité... Aurait-il des ressources patrimoniales cachées, des maîtresses encombrantes, des orientations non conciliables avec le service de l'État? Sa feuille d'impôt recélerait-elle quelques malencontreuses erreurs? S'il n'a rien à cacher, pourquoi s'inquiète-t-il de l'existence de ce fichier?
Il ne faut pas être dupe de la situation, Monsieur Morin (et d'autres) a déjà trahi sa formation politique d'origine, pourquoi ne trahirait-il pas de nouveau sa formation politique d'adoption?
A l'UMP, nous avons besoin d'unité, de cohérence, nous détestons les guignols et les brebis galeuses ; si Hervé Morin sait si bien "la boucler" quand le devoir moral le lui enjoint, pourquoi ne sait-il pas garder son sang-froid lors de l'évocation publique de la pièce maîtresse du projet de Nicolas Sarkozy concernant la sécurité et l'ordre public?
La direction du parti ne doit pas tolérer de tels écarts de vues, nous devons faire corps pour rassembler les Français derrière le parti et tirer en avant notre politique ambitieuse de rénovation et de réformes! Si Monsieur Morin veut diverger, qu'il s'en aille! S'il veut rester, qu'il se taise!
blogtransfer
Pour qu'un ministre de la Défense qui n'a rien d'un Baba Cool subversif et antisécuritaire émette ce genre de réserve, faut qu'on ait atteint un seuil totalitaire.
Ghuy
Comme le disait un journaliste il y a quelques jours, après Big brother, voila Big sister ! Bienvenu en France, pays de la liberté et des droits de l'Homme !
Prof94
En fait Hervé Morin s'inquiète car il s'est aperçu qu'il y avait un début de fichage systématiques des opposants au gouvernement et au président...
Nemausus
les questions de Morin sont peut-être bonnes , mais...tellement tardives !talibans, connait pas ! Edvige, connaissait pas!RSA , pas entendu parler, Arrêtons ! c'est un guignol qui n'a aucun courage poltique !
N'importe quoi ,il est pour SARKOZY a fond . Menteur, il cherche des voix et des adhérents bravo tourne veste enfin tous pour créer son nouveau centre..
C'est normal qu'il est contre avec ses casseroles fiscales
Pour une fois il a raison Hervé Morin !!!
Mais , en a-t-il pour longtemps avec Sarko ???
tu as raison zik1. ce qui est nouveau, c'est son caractère massif, facile à consulter, à connecter. on a pas besoin en France d'une police politique qui fiche les élus, les syndicats, les associations, les manifestants, petitionnaires. que tous ces flics et ces moyens soient utilisés dans le contre-terrorisme et la lutte contre la délinquance.
Il s'oppose au president, le fou! Il va être viré d'ici peu lui, c'est sûr. Déja qu'il enervait Sarko avec ses 5 têtes de plus que lui, alors là c'est cuit...
pourquoi un certain président est-il resté si longtemps au ministère de l'intérieur? Avec les Rg, il sait tout sur tout. La communication est manipulation et certaines officienes sont très au fait de ces pratiques. Edwige est encore un miroir aux alouettes, ça existe déjà depuis très longtemps !
@ Débris Coulant | 07.09.2008 - 12h09. Bien vu ta méthode pour décrédibiliser l'UMP : te faire passer pour un sympathisant et déblatérer un tissu d'inepties plus gros qu'une montagne. Il fallait oser.
c'est marrant que cela veinne de lui j'aurai préféré que cela vienne d'aliot marie,femme jugé comme droite d'esprit elle a subitement elle fait fusible sur la corse et défend edwidge alors que jusqu'ici cela avait ete correcte??? et hervé morin repute pour administré sans penser, prend subitement concience de l'engrenage de fichiers discriminatoire et des 13 ans qui croisé plus tard sou toujours des pretextes securitaire nous amenerai en 1984, un mot aussi sur le navigateur de google dans les close j'ai peur que tus soit archivé et croisé aussi donc dangereux pour nos liberte fondamental
Morin??? ah oui c'est un de ceux qui a préferer s'assoire sur ces opinions politiques pour une place au gouvernenemt.Le pauvre il n'avait pas vu qu'il allait pactiser avec le diable.qu'il se taise ou qu'il demissionne mais la place est bonne,la bouffe est correcte et le salaire aussi tout le monde a un prix.Et dans le monde politique la fiereté n'est pas de mise.rassuront nous dans ce gouvernement ce n'est pas seul dans ce cas.
Morin semble étonné. Il n'avait qu'à montrer son désaccord dès le début, en juillet. C'est facile en université, devant ses troupes, de critiquer sachant que ça sera vite oublié. Je parierais presque qu'il a eu "l'autorisation du boss" (Sarkosy" pour pouvoir s'exprimer ainsi et faire plaisir à ses quelques militants. S'il n'est pas d'accord il n'a qu'à démissionner, ça ça serait un geste fort et courageux, mais si les militaires qu'il dirige en "ont, lui ne pense qu'à sa carrière.
Pauvre Morin, il vient de se rendre compte qu'il est du mauvais côté de la ligne; pas du côté républicain, mais dans le clan anti républicain qui appelle "réforme" ce qui dévisage un peu plus chaque jour ce que nous appelions République.
EDWIGE ne porte pas atteinte "excessivement" ..., il porte atteinte "gravement" aux libertés publiques :
1. Il est institué par décret, donc par l'exécutif alors que les libertés publiques relèvent en premier lieu du législatif. Et même si le législatif s'égarait un jour à voter un tel texte ...
2. "susceptibles de porter atteinte à l'ordre public" est une notion vague sans limite précise donc soumis à l'arbitraire de l'exécutif et non de magistrat.
3. «ayant sollicité, exercé ou exerçant un mandat politique, syndical ou économique» ou jouant un «rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif» : le mot "significatif" entraîne le même arbitraire.
4. Les renseignements : Ethnie, pratique religieuse, sexuelle, ... sont-ils des déterminants pour organiser la répression ?
5. Avec des critères aussi flous, en fait, à partir de 13 ans, toutes personnes peut être fichée avec des renseignements intimes sur elle qui servent à déterminer quoi ?
CONCLUSION : Tout en fait un fichier portant atteinte, sans restriction, aux libertés publiques.
C'est ce qu'on appelle un texte "liberticide" et "scélerat".
Si Edvige arrive à se mettre en place, l'idée même de la démocratie et de la liberté seront demain de vagues souvenirs. Edvige est une étape dangereuse pour les valeurs de notre république.
Il est bien beau le "monde libre" que l'on nous concocte pour notre plus grand bonheur,et dire que l'on critiquait l'URSS et son "enfer policier",voilà que nos belles et bonnes démocraties veulent ficher tout le monde.Déjà que l'on est "GéPéïSé" au moindre pas que l'on fait,ça promet avec "bigsister" EDVIGE.
Alors là j'hallucine, des journalistes de 20 minutes se sont déplacé à l'université d'été du Nouveau centre, parti représentant 2% de l'électorat, mais AUCUN n'est venu a qq kilomètre de là pour prendre la température à celle du Modem le 3e parti de France ????
Merci, Hervé, d'amuser la galerie pour faire croire qu'il peut y avoir débat entre l'UMP et ses satellites. Maitenant, on t'attend au Modem, quand d'ici 6 mois, tu te seras fait virer du gouvernement. Tu seras accueilli comme tout nouveau militant dans un nouveau parti, à la case départ, celle de la colle et des affiches.
Quand à l'info sur l'univesité de rentrée du Modem, manifestement aucun journaliste de 20minutes.fr n'a du trouver Cap Esterel. Dommage, j'avais jusqu'ici l'impression que ce journal était à peu prés objectif...
Si Monsieur Morin veut diverger, qu'il s'en aille! S'il veut rester, qu'il se taise!
whaoooo ! en terminant comme ça je sens tout de suite que le moindre débat est possible. Comme toujours en fait sur 20 minutes avec tant de lecteurs, ce qui rend le courrier des lecteurs de moins en moins interressant à lire.
Monsiuer Morin, jean Claudeglandu, pierre dupont jean pierrre debris ont la possibilité de s'exprimer, de se taire.
Ce ministre ne connait rien à l'armée , n'a certainement jamais servi sous les ordres et je le soupçonne de ne même pas aimer l'armée.
@JP Debris de Coulan tu es comme le président, tu n'aime pas comme discute des lois, tu n'aime aps faire débat, tu n'aime pas fare débat !pourtant c'est le 1er pas faire la démicratie.
«susceptibles de porter atteinte à l'ordre public» Es la loi des suspects ? Revenons pendant la terreur ou toutes personne suspectés de porter atteinte à la République était éxecuté. A quoi sert ce fichier ? A nous proteger? mais ou est le droit à la vie privé, tout homme à le droit d'être dans un partie politique sans être "susceptibles de porter atteinte à l'ordre public" ! ! Nous somme entrain de détruire la République démocratie laîc qu'est la France. Somme nous libre, si selon nos activité proféssionelles, nos religion, ou notre étiquette politique nous somme dans un ficher ?
@blogtransfer, vous dîtes n'importe quoi, vous n'avez aucune idée de qui je suis, de ce que je représente à l'UMP, alors un conseil, mettez-là en veilleuse mon vieux, le fichier EDVIGE est déjà sur les rails, il s'enregistre chaque jour un nombre impressionnant de fiches en ce moment, et ce n'est qu'un début!
Quant à Morin, il a tort de s'opposer à cette mesure fondamentale, il risque de sauter au prochain remaniement, surtout après son énorme couac des soldats, qui a obligé le Président à prêter le flanc sur les bien-fondés de sa politique anti-terroriste.
Ce que l'on ne nous dit pas, c'est à quel point l'Internet est muselé par tous les modérateurs sympathisants de gauche, qui bloquent les messages de soutien à la politique de la majorité.
Le Président en est conscient, il travaille à des mesures, justement en rapport avec EDVIGE, pour changer tout ça, et croyez-moi, ça va changer!
Alors vos leçons de gauchisme, s'il vous plait, gardez-les vous, par pitié!
blogtransfer, vous dîtes n'importe quoi, vous n'avez aucune idée de qui je suis, de ce que je représente à l'UMP, alors un conseil, mettez-là en veilleuse mon vieux, le fichier EDVIGE est déjà sur les rails, il s'enregistre chaque jour un nombre impressionnant de fiches en ce moment, et ce n'est qu'un début!
Quant à Morin, il a tort de s'opposer à cette mesure fondamentale, il risque de sauter au prochain remaniement, surtout après son énorme couac des soldats, qui a obligé le Président à prêter le flanc sur les bien-fondés de sa politique anti-terroriste.
Ce que l'on ne nous dit pas, c'est à quel point l'Internet est muselé par tous les modérateurs sympathisants de gauche, qui bloquent les messages de soutien à la politique de la majorité.
Le Président en est conscient, il travaille à des mesures, justement en rapport avec EDVIGE, pour changer tout ça, et croyez-moi, ça va changer!
Alors vos leçons de gauchisme, s'il vous plait, gardez-les vous, par pitié!
Interressante la derniere phrase de JP Debris de Coulan, ca montre le degré de democratie qu'il regne a l'UMP !!!
Dans l'ombre de Sarkozy, et loin dérrière Bayrou. Il essait de se mettre dans le sens du vent, mais tel un cervolant, il est retenu par un fil que tient son chef Sarkozy. La rentrée est fini on rentre dans le rang et on obéit, on vante avec une belle langue de bois les mérites de cette formidable réforme. Il n'est pas dans l'opposition, ne nous y trompons pas, c'est juste pour brouiller les pistes.
Une question : ce genre de fichier existe-t-il dans d'autres pays démocratiques ?
Il est vrai que Monsieur Morin a déjà pris l'habitude de quelques largesses avec la vérité... Aurait-il des ressources patrimoniales cachées, des maîtresses encombrantes, des orientations non conciliables avec le service de l'État? Sa feuille d'impôt recélerait-elle quelques malencontreuses erreurs? S'il n'a rien à cacher, pourquoi s'inquiète-t-il de l'existence de ce fichier?
Il ne faut pas être dupe de la situation, Monsieur Morin (et d'autres) a déjà trahi sa formation politique d'origine, pourquoi ne trahirait-il pas de nouveau sa formation politique d'adoption?
A l'UMP, nous avons besoin d'unité, de cohérence, nous détestons les guignols et les brebis galeuses ; si Hervé Morin sait si bien "la boucler" quand le devoir moral le lui enjoint, pourquoi ne sait-il pas garder son sang-froid lors de l'évocation publique de la pièce maîtresse du projet de Nicolas Sarkozy concernant la sécurité et l'ordre public?
La direction du parti ne doit pas tolérer de tels écarts de vues, nous devons faire corps pour rassembler les Français derrière le parti et tirer en avant notre politique ambitieuse de rénovation et de réformes! Si Monsieur Morin veut diverger, qu'il s'en aille! S'il veut rester, qu'il se taise!
Pour qu'un ministre de la Défense qui n'a rien d'un Baba Cool subversif et antisécuritaire émette ce genre de réserve, faut qu'on ait atteint un seuil totalitaire.
Comme le disait un journaliste il y a quelques jours, après Big brother, voila Big sister ! Bienvenu en France, pays de la liberté et des droits de l'Homme !
En fait Hervé Morin s'inquiète car il s'est aperçu qu'il y avait un début de fichage systématiques des opposants au gouvernement et au président...
les questions de Morin sont peut-être bonnes , mais...tellement tardives !talibans, connait pas ! Edvige, connaissait pas!RSA , pas entendu parler, Arrêtons ! c'est un guignol qui n'a aucun courage poltique !