@shadows of Doubt 9h32: Ces chiffres sont comiquement caricaturaux et faux: On compte généralement dans les effectifs enseignants les Inspecteurs, les Conseillers Pédagogiqies, les Réducateurs, les Psychologues scolaires, les Détachés, les REMPLAçants, mêmme s'ils sont de mpoins en moins nombreux, les Bibliothécaires, j'en passe. L'Administration avance un taux d'encadrement de 1 pour 13. Même ces chiffres sont erronnés, car le taux effectif est de 1 pour 25. en moyenne. Alors STOP la DESINFORMATION GROTESQUE.
nostradidus
Merci à kanoue de relayer l'info concernant la condition enseignante: on commence à se défendre, face à des années d'incompréhension et de vindicte sociale: on donne (tous ces gouvernements successifs de tous bords)en pâture le prof à l'opinion publique: ça rapporte gros: ça permet de ne pas les payer correctement, de leur mettre toutes les difficultés de la société concentrées dans une classe, sur le dos, de leur faire porter le chapeau de l'échec scolaire, sans en fournir les moyens, au contraire: le mammouth a tellement été dégraissé en 20 ans, qu'il ne lui reste plus que la peau sur les os, et encore!
ESSOR
@kanoue: vous faites certainement parti des "bons" profs, je ne généralise pas. Encore que par définition, lorsque je ne plais plus dans un job, j'en change sans me plaindre. En revanche, j'ai dans mes amis des enseignants qui se foutent pas mal des enfants et qui ne font ce mêtier (qui devrait être une vocation) QUE pour les horaires et les congès. Je ne parle pas des profs d'université (des amis encore) qui voyagent énormément et ont des salaires qui, rapportés au nombre d'heures travaillées sont faramineux. Ils sont érudits, certes mais en comparaison d'un patron qui lui a un devoir de résultat quel est donc celui des profs ??? J'ai connu et je connais encore de bons profs ou maîtres mais comme dans tous les mêtiers vous avez aussi des brebis galeuses. J'ai la franche impression que nos jeunes en connaîssent de moins en moins et la Fance n'est malheureusement pas un modèle d'éducation. D'autres pays européens nous font la nique et cela se répercute sur la vie sociale et la mentalité d'un pays.
Honda
A SUBARU
Ne demandons pas non plus aux enseignants de devenir des psychologues, ce n'est pas leur rôle ; et puis, vous imaginez une séance de thérapie avec 6 personnes, ça deviendrait du grand n'importe-quoi!!!
Mais c'est vrai qu'il serait bien que les enseignants puissent s'intéresser aux origines des multiples échecs qu'un élève connaît, parce que l'élève ne laisse pas de côté sa personnalité et ses éventuels problèmes familiaux en arrivant le matin à la porte de l'école !?!?
kanoue
A essor : Les enseignants français sont payés 10 mois / an, salaire réparti sur 12 mois : le nombre de jours de congés payés que vous avancez est donc à revoir... Par ailleurs, le temps de travail ne se limite pas à celui passé devant les élèves : il faut préparer les cours (pédagogie et matériel), corriger le travail produit et adapter les cours suivants, recevoir les familles sur le temps personnel, se réunir pour mettre en place des projets, des sorties, des classes transplantées (6 h payées pour 24 h passées avec vos chers bambins, sans compter le mercredi qui n'est pas rémunéré.... Et pour ce qui est des récréations, les surveiller n'est pas du repos ! Rassurez-vous, contrairement à ce que beaucoup se sont écriés, les heures du samedi matin ne sont pas des congés supplémentaires pour les enseignants, elles seront réparties dans la semaine pour aider les élèves en difficulté et organiser les groupes de besoins. Alors dans l'absolu, les enseignants ne sont pas à plaindre, mais dans la réalité, c'est autre chose. La plupart des gens, dont vous me semblez faire partie, ne perçoivent qu'une facette du métier alors que c'est bien plus complexe que cela et si les enseignants se plaignent c'est surtout pour défendre les intérêts de vos enfants plutôt que les leurs. Biensûr, comme dans tous les métiers, il y en a des "bons" et des "mauvais", des sérieux et des j'm'enfoutistes... Approfondissez la question, ne vous contentez pas de ce que l'on veut bien vous montrer dans les médias.
ESSOR
@SUBARU: lorsque je vais voir un garagiste je ne lui dit que très rarement ce qu'il faut changer. Etre enseignant c'est un mêtier (c'était). Comment expliquer qu'un enfant ait de meilleurs résultat en fonction d'un prof et de moins bons avec un autre. Les parents d'aujourd'hui et en particulier ceux qui maîtrisent mal la langue ne peuvent effectivement pas aider leurs enfants (P;S: je ne trouve pas normal que les parents ne maîtrisent pas la langue soit dit en passant). Aujourd'hui, même les profs font des fautes d'orthographe ce qui était IMPENSABLE avant. Le mêtier part en sucette. Alors oui, les enfants de cadres ont plus de chance de faire de bonnes études mais ils ne sont pas élevés avec les mêmes critères. Ils ne savent pas remplir une grille de LOTO mais peuvent avoir des réponses à leurs questions, vont aux Musées et ont accès à la culture en général.
ESSOR
Nos "pauvres enseignants" français avec leurs 120 jours de congès par an ET (pour ceux du primaire qui travaillent effectivement le plus en terme d'heures effectuées) 5 heures de travail effectif par jour (récréations enlevées)et du lundi au samedi) soit 23 heures par semaine. Quel beau metier !!!!! Quand on voit le taux d'illetrisme en France, on arrive un peu mieux à comprendre. Alors ils peuvent bien "donner" un peu de leur personne (d'autant qu'ils sont majoritairement de gauche et donc proche d'une politique sociale AHAHAHAHAH)pour ces cours de soutien qui sont en majeur partie faites pour aider les plus en retard. En comparaison, un ouvrier (je ne parle pas des cadres qui ne comptent pas leur heures) A 5 semaines soit 35 jours de congès et travaille entre 35 et 40 heures par semaine suivant les corporations. J'ose espérer qu'ils ne viendront pas se plaindre des cadences infernales...
kanoue
Bonjour, Certains commentaires me font réagir : La dyslexie n'est pas "soignée" par les enseignants, c'est l'affaire des orthophonistes. Les cours supplémentaires à l'école n'y feront rien, c'est d'une rééducation bien spécifique dont l'enfant a besoin. Les enseignants ne peuvent rien faire de plus que d'informer la famille que l'enfant est peut-être dyslexique, à eux de faire le reste... A chacun son métier ! Pour ce qui est des enseignants responsables de l'échec scolaire, le raccourci est bien bête : si c'était si simple ! Faites l'enseignement de votre rejeton à la maison puisque ceux qui le font à l'école sont des fainéants et tout et tout...
Pour ce qui est de ces stages de remise à niveau, normalement les groupes d'élèves sont au minimum de 4 élèves, alors comment arrive-t-on à ces chiffres élèves / profs ? Pour ma part, je me suis portée volontaire : pas de réponse de l'administration. Je ne pourrai pas faire d'heures sup... pourquoi ? quels critères de recrutement ? Le mépris des bonnes volontés use.
SUBARU
ça ne sert à rien. Nul n'apprend s'il n'en a envie. Un élève en difficulté n'est pas un élève débile a qui il faut répèter plusieurs fois en soutient les mêmes cours pour que ça rentre. Il faut au contraire s'interresser au contexte sociale de l'enfant et des relations qu'il entretien avec ses parents : les parents divorcent, les parents ont des pb d'argent, le père est au chomage, le père est violent, les parents se désinterressent de l'enfant, l'enfant fume... il existe des milliers de raisons pour qu'un enfant décroche de sa scolarité. Mais par pitié arreté cet acharnement scolaire inutile. Pourquoi un fils de cadre réussira toujours mieux qu'un fils d'ouvrier ?
josbod
Le soutien avant la rentrée, c'est comme les cours privés individuels, c'est du bluff.
A un détail près: quand les heures supplémentaires disponibles auront été payées et qu'il ne restera rien dans les caisses, on comptera sur le bénévolat. C'est connu d'avance.
Du reste, tout ce système ne sert qu'à rassurer des parents qui savent pertinemment que leur enfant n'a rien foutu de l'année parce que les parents ne l'ont pas amené à travailler. Le système scolaire ne peut pas pallier à l'anarchie familiale en matière d'éducation, de comportement social. Obligez votre enfant à lire tous les soirs et il n'aura plus besoin de soutien.
Mouais78
A pingouin à roulettes, la dyslexie devrait effectivement être détectée tôt pour une meilleure prise en charge. Cela étant, ce n'est pas le rôle des enseignants de pallier ces difficultés. Le diagnostic n'est pas non plus du seul ressort des enseignants. Les parents qui s'intéressent à l'éducation de leurs enfants ont aussi leur rôle à jouer. Et je ne suis pas sûre que cette semaine supplémentaire de stage apporte à votre enfant ce qui lui est nécessaire pour avancer. Bon courage à vous.
tyurd78
Une mise en place excellente et que tout le monde souhaitait !
hibertus
Le corps enseignant ne peut se substituer aux parents qui sont responsables des comportements de leurs rejetons. Remettons au centre de l'éducation la discipline afin d'agir sur les comportements qui nuisent à l'efficacité de l'enseignement. L'interdiction des casquettes et des portables dans les établissements permettrait déjà de dégager les oreilles pour une meilleure concentration et attention...
ShadowsOfDoubt
65000 élèves, 22 000 enseignants... soit moins de 3 élève par enseignant... NS a raison il est tant de faire qqchose!!!
moderateurquelbeaumetier
darcos celui qui donné les resultat du bac avant les epreuves a ces eleves?
le pingoin à roulettes
mon enfant y participe cette semaine .. il est dyslexique
je préférais plutôt que les enseignants reçoivent régulièrement une réelle information sur les diverses "difficultés d'apprentissage" que rencontrent certains de leurs élevés . cela permettre peut être de mieux réagir face à ces élevés et pouvoir communiquer intelligemment et de façon constructive avec leurs parents . en cas d'échec scolaire .... l'enfant et ses parents sont souvent très malheureux et paumés
boulebibulle
barbiercolmar,
c'est facil de critiquer direct les profs... les parents aussi on leur rôles dans tous ça ! quand on voit les gamins qui sont totalement indisciplinés, c'est pas aux profs des les éduquer non plus !!!
de toute façon on s'en fou on va tous crever alors qu'on soit cultivés ou non...
ps: pas la peine de me sermoner pour mes fautes d'orthographes j'ai pas été a l'école !
riwalenn
barbiercolmar | 25.08.2008 - 05h38
très sincérement tu dois être le genre de personne qui rejette l'échec scolaire de tes enfants sur le dos des profs... c'est même sûr vu comment tu en parles lol
La faute de l'échec scolaire n'est pas dû aux profs ou instits mais bien à la démission des parents face à l'hyperactivité des gamins qui n'a de cesse d'augmenter avec les années.
alpha
Ne viennent dans ces séances de soutien que des élèves en difficulté mais sérieux, qui veulent progresser et dont les parents s'occupent.
Les autres, les petits m....eux qui pourrissent les cours, qui ne suivent pas, ce n'est pas qu'ils manquent de confiance en eux comme j'ai pu le lire dans certains commentaires; ce sont des enfants que les parents délaissent totalement.
Une bonne scolarité est d'abord due à une implication forte des parents, depuis le primaire jusqu'à la fin des études en Lycée (et même parfois au delà). Si les parents marchaient main dans la main avec le corps enseignant au lieu de souvent le dénigrer, il y aurait beaucoup moins de problèmes.
gusmonia
Voila un nouveau rôle pour nos armées !
dan1959
Qu'on soit de gauche ou de droite, riche ou pauvre, lorsque l'enfant préfère faire le con en cours voir plus; il peut prendre autant de soutien scolaire que les parents veulent (lui en general ne le veut pas)il n'apprendra rien.
C'est aux parents de trouver la bonne solution pour motiver ses enfants.
barbiercolmar
NUL !M. Darcos sait fort bien que ce dispositif est nul. L'échec scolaire c'est d'abord la perte de confiance en soi, le sentiment d'etre nul. Ce n'est certainement pas en travaillant en groupes que les choses vont s'améliorer. Au contraire les jeunes vont trouver des motifs supplémentaires de se penser encore plus nuls qu'avant.
Les enfants sont les miroirs des profs; ce sont les profs qui fabriquent l'échec scolaire.
L'enjeu est simple : la "liberté pédagogique" demande au bas mot 70 heures de travail par semaine. Les profs sont ils prets au sacrifice ?
La liberté pédagogique veut dire qu'à tout instant des milliers de profs réinventent l'eau chaude en préparant le meme cours pour des enfants de meme niveau : c'est le summum du gaspillage intellectuel. Evidemment après avoir contribué à ce gaspillage monumental, ils n'ont plus le courage de diversifier leur pédagogie pour les différents groupes d'élèves. Résultat : 60 % suivent; 40 % ne suivent pas. Et comme ils manquent de courage pour corriger leurs copies, ils ne font pas d'interrogations.
Le serpent se mord la queue : l'intelligence collective des enseignants bordure le degré zéro de l'intelligence. Là où ils ont individuellement tous les moyens d'etre une force vive de la nation, collectivement ils produisent une montagne d'échecs.
laurent
laurent8874
petite précision :le nombre de "volontaires" est si faible que les groupes d'enfants dépassent souvent la douzaine ... Les enseignants volontaires sont le plus souvent affectés dans des écoles qu'ils ne connaissent pas, avec des enfants en difficultés qu'ils ne connaissent pas mieux ... Préparer des cours par définition très techniques dans ces conditions relève de la gageure.
Dernière petite précision : les "heures supplémentaires" promises par l'Education Nationale, qui ne dépassent pas au taux réel le smic horaire, n'ont toujours pas été payées (stages d'avril et juillet).
Moi-même, j'attends toujours mon fric.
moderateurquelbeaumetier
les cancres ont moins de vacances en gros?
mr le minimistre...
pourquoi parle tu de soutient gratuit? l ecole est encore gratuite ou toi et ton president veulent la rendre payante pour un principe a la (bippp) de respect ou d insecurité?
Zebulon
J'espère que ces heures de soutien seront dédiées aux matières basiques et non utilisées pour perpétuer le souvenir de la Shoah sinon ces pauvres petits seront voués à l'échec scolaire.
democ
nostradidus Prof ou fonctionnaire de gauche pour être aussi frustré. sûr.mon pauvre.
dbertani
Avec ces gens de gauche...quelle belle phrase ! La becquée de l'état... Houa, là, il y a de la haine de l'autre ou quoi ? Ne me dis pas que tu penses que tous les gens qui bénéficient des aides sont des assistés qui aiment leur misère. J'en connais beaucoup qui ont ces aides et travaillent pour 900€ net par mois en faisant des travaux pénibles. De plus, ils font faire des études à leurs enfants. C'est vrai ils sont pauvres, mais n'est on pas toujours le riche ou le pauvre de quelqu'un? Allez, pas de clichés, ils existent des pauvres de droite aussi et des jeunes nuls à l'écoles dont les parents sont de droite.
nostradidus
bravo à sonia pour son morceau d'anthologie qui resssemble au discours officiels: aucun argument, des phrases ronflantes et creuses: relevez-moi un seul mot insultant à votre égard: je n'ai avancé que des idées.
Kayah
Ce qui m'amuse avec ces gens de gauche c'est que vous avez tout de suite une étiquette "riches" . Pourquoi? parce que tous les français n'attendent pas la becquée de l'état et savent tout gérer.....et surtout s'occupent très bien de leurs enfants mais apparemment nous ne parlons pas la même langue .
Sonia
Au fait, j'ai des enfants mais ils sont trop jeunes pour les devoir... Ceci dit, avant même d'apprendre l'algèbre on doit passer du temps pour leur apprendre à marcher, à parler, les amener vers plus d'autonomie...
@shadows of Doubt 9h32: Ces chiffres sont comiquement caricaturaux et faux: On compte généralement dans les effectifs enseignants les Inspecteurs, les Conseillers Pédagogiqies, les Réducateurs, les Psychologues scolaires, les Détachés, les REMPLAçants, mêmme s'ils sont de mpoins en moins nombreux, les Bibliothécaires, j'en passe. L'Administration avance un taux d'encadrement de 1 pour 13. Même ces chiffres sont erronnés, car le taux effectif est de 1 pour 25. en moyenne. Alors STOP la DESINFORMATION GROTESQUE.
Merci à kanoue de relayer l'info concernant la condition enseignante: on commence à se défendre, face à des années d'incompréhension et de vindicte sociale: on donne (tous ces gouvernements successifs de tous bords)en pâture le prof à l'opinion publique: ça rapporte gros: ça permet de ne pas les payer correctement, de leur mettre toutes les difficultés de la société concentrées dans une classe, sur le dos, de leur faire porter le chapeau de l'échec scolaire, sans en fournir les moyens, au contraire: le mammouth a tellement été dégraissé en 20 ans, qu'il ne lui reste plus que la peau sur les os, et encore!
@kanoue: vous faites certainement parti des "bons" profs, je ne généralise pas. Encore que par définition, lorsque je ne plais plus dans un job, j'en change sans me plaindre. En revanche, j'ai dans mes amis des enseignants qui se foutent pas mal des enfants et qui ne font ce mêtier (qui devrait être une vocation) QUE pour les horaires et les congès. Je ne parle pas des profs d'université (des amis encore) qui voyagent énormément et ont des salaires qui, rapportés au nombre d'heures travaillées sont faramineux. Ils sont érudits, certes mais en comparaison d'un patron qui lui a un devoir de résultat quel est donc celui des profs ??? J'ai connu et je connais encore de bons profs ou maîtres mais comme dans tous les mêtiers vous avez aussi des brebis galeuses. J'ai la franche impression que nos jeunes en connaîssent de moins en moins et la Fance n'est malheureusement pas un modèle d'éducation. D'autres pays européens nous font la nique et cela se répercute sur la vie sociale et la mentalité d'un pays.
A SUBARU
Ne demandons pas non plus aux enseignants de devenir des psychologues, ce n'est pas leur rôle ; et puis, vous imaginez une séance de thérapie avec 6 personnes, ça deviendrait du grand n'importe-quoi!!!
Mais c'est vrai qu'il serait bien que les enseignants puissent s'intéresser aux origines des multiples échecs qu'un élève connaît, parce que l'élève ne laisse pas de côté sa personnalité et ses éventuels problèmes familiaux en arrivant le matin à la porte de l'école !?!?
A essor : Les enseignants français sont payés 10 mois / an, salaire réparti sur 12 mois : le nombre de jours de congés payés que vous avancez est donc à revoir... Par ailleurs, le temps de travail ne se limite pas à celui passé devant les élèves : il faut préparer les cours (pédagogie et matériel), corriger le travail produit et adapter les cours suivants, recevoir les familles sur le temps personnel, se réunir pour mettre en place des projets, des sorties, des classes transplantées (6 h payées pour 24 h passées avec vos chers bambins, sans compter le mercredi qui n'est pas rémunéré.... Et pour ce qui est des récréations, les surveiller n'est pas du repos ! Rassurez-vous, contrairement à ce que beaucoup se sont écriés, les heures du samedi matin ne sont pas des congés supplémentaires pour les enseignants, elles seront réparties dans la semaine pour aider les élèves en difficulté et organiser les groupes de besoins. Alors dans l'absolu, les enseignants ne sont pas à plaindre, mais dans la réalité, c'est autre chose. La plupart des gens, dont vous me semblez faire partie, ne perçoivent qu'une facette du métier alors que c'est bien plus complexe que cela et si les enseignants se plaignent c'est surtout pour défendre les intérêts de vos enfants plutôt que les leurs. Biensûr, comme dans tous les métiers, il y en a des "bons" et des "mauvais", des sérieux et des j'm'enfoutistes... Approfondissez la question, ne vous contentez pas de ce que l'on veut bien vous montrer dans les médias.
@SUBARU: lorsque je vais voir un garagiste je ne lui dit que très rarement ce qu'il faut changer. Etre enseignant c'est un mêtier (c'était). Comment expliquer qu'un enfant ait de meilleurs résultat en fonction d'un prof et de moins bons avec un autre. Les parents d'aujourd'hui et en particulier ceux qui maîtrisent mal la langue ne peuvent effectivement pas aider leurs enfants (P;S: je ne trouve pas normal que les parents ne maîtrisent pas la langue soit dit en passant). Aujourd'hui, même les profs font des fautes d'orthographe ce qui était IMPENSABLE avant. Le mêtier part en sucette. Alors oui, les enfants de cadres ont plus de chance de faire de bonnes études mais ils ne sont pas élevés avec les mêmes critères. Ils ne savent pas remplir une grille de LOTO mais peuvent avoir des réponses à leurs questions, vont aux Musées et ont accès à la culture en général.
Nos "pauvres enseignants" français avec leurs 120 jours de congès par an ET (pour ceux du primaire qui travaillent effectivement le plus en terme d'heures effectuées) 5 heures de travail effectif par jour (récréations enlevées)et du lundi au samedi) soit 23 heures par semaine. Quel beau metier !!!!! Quand on voit le taux d'illetrisme en France, on arrive un peu mieux à comprendre. Alors ils peuvent bien "donner" un peu de leur personne (d'autant qu'ils sont majoritairement de gauche et donc proche d'une politique sociale AHAHAHAHAH)pour ces cours de soutien qui sont en majeur partie faites pour aider les plus en retard. En comparaison, un ouvrier (je ne parle pas des cadres qui ne comptent pas leur heures) A 5 semaines soit 35 jours de congès et travaille entre 35 et 40 heures par semaine suivant les corporations. J'ose espérer qu'ils ne viendront pas se plaindre des cadences infernales...
Bonjour, Certains commentaires me font réagir : La dyslexie n'est pas "soignée" par les enseignants, c'est l'affaire des orthophonistes. Les cours supplémentaires à l'école n'y feront rien, c'est d'une rééducation bien spécifique dont l'enfant a besoin. Les enseignants ne peuvent rien faire de plus que d'informer la famille que l'enfant est peut-être dyslexique, à eux de faire le reste... A chacun son métier ! Pour ce qui est des enseignants responsables de l'échec scolaire, le raccourci est bien bête : si c'était si simple ! Faites l'enseignement de votre rejeton à la maison puisque ceux qui le font à l'école sont des fainéants et tout et tout...
Pour ce qui est de ces stages de remise à niveau, normalement les groupes d'élèves sont au minimum de 4 élèves, alors comment arrive-t-on à ces chiffres élèves / profs ? Pour ma part, je me suis portée volontaire : pas de réponse de l'administration. Je ne pourrai pas faire d'heures sup... pourquoi ? quels critères de recrutement ? Le mépris des bonnes volontés use.
ça ne sert à rien. Nul n'apprend s'il n'en a envie. Un élève en difficulté n'est pas un élève débile a qui il faut répèter plusieurs fois en soutient les mêmes cours pour que ça rentre. Il faut au contraire s'interresser au contexte sociale de l'enfant et des relations qu'il entretien avec ses parents : les parents divorcent, les parents ont des pb d'argent, le père est au chomage, le père est violent, les parents se désinterressent de l'enfant, l'enfant fume... il existe des milliers de raisons pour qu'un enfant décroche de sa scolarité. Mais par pitié arreté cet acharnement scolaire inutile. Pourquoi un fils de cadre réussira toujours mieux qu'un fils d'ouvrier ?
Le soutien avant la rentrée, c'est comme les cours privés individuels, c'est du bluff.
A un détail près: quand les heures supplémentaires disponibles auront été payées et qu'il ne restera rien dans les caisses, on comptera sur le bénévolat. C'est connu d'avance.
Du reste, tout ce système ne sert qu'à rassurer des parents qui savent pertinemment que leur enfant n'a rien foutu de l'année parce que les parents ne l'ont pas amené à travailler. Le système scolaire ne peut pas pallier à l'anarchie familiale en matière d'éducation, de comportement social. Obligez votre enfant à lire tous les soirs et il n'aura plus besoin de soutien.
A pingouin à roulettes, la dyslexie devrait effectivement être détectée tôt pour une meilleure prise en charge. Cela étant, ce n'est pas le rôle des enseignants de pallier ces difficultés. Le diagnostic n'est pas non plus du seul ressort des enseignants. Les parents qui s'intéressent à l'éducation de leurs enfants ont aussi leur rôle à jouer. Et je ne suis pas sûre que cette semaine supplémentaire de stage apporte à votre enfant ce qui lui est nécessaire pour avancer. Bon courage à vous.
Une mise en place excellente et que tout le monde souhaitait !
Le corps enseignant ne peut se substituer aux parents qui sont responsables des comportements de leurs rejetons. Remettons au centre de l'éducation la discipline afin d'agir sur les comportements qui nuisent à l'efficacité de l'enseignement. L'interdiction des casquettes et des portables dans les établissements permettrait déjà de dégager les oreilles pour une meilleure concentration et attention...
65000 élèves, 22 000 enseignants... soit moins de 3 élève par enseignant... NS a raison il est tant de faire qqchose!!!
darcos celui qui donné les resultat du bac avant les epreuves a ces eleves?
mon enfant y participe cette semaine .. il est dyslexique
je préférais plutôt que les enseignants reçoivent régulièrement une réelle information sur les diverses "difficultés d'apprentissage" que rencontrent certains de leurs élevés . cela permettre peut être de mieux réagir face à ces élevés et pouvoir communiquer intelligemment et de façon constructive avec leurs parents . en cas d'échec scolaire .... l'enfant et ses parents sont souvent très malheureux et paumés
barbiercolmar,
c'est facil de critiquer direct les profs... les parents aussi on leur rôles dans tous ça ! quand on voit les gamins qui sont totalement indisciplinés, c'est pas aux profs des les éduquer non plus !!!
de toute façon on s'en fou on va tous crever alors qu'on soit cultivés ou non...
ps: pas la peine de me sermoner pour mes fautes d'orthographes j'ai pas été a l'école !
barbiercolmar | 25.08.2008 - 05h38
très sincérement tu dois être le genre de personne qui rejette l'échec scolaire de tes enfants sur le dos des profs... c'est même sûr vu comment tu en parles lol
La faute de l'échec scolaire n'est pas dû aux profs ou instits mais bien à la démission des parents face à l'hyperactivité des gamins qui n'a de cesse d'augmenter avec les années.
Ne viennent dans ces séances de soutien que des élèves en difficulté mais sérieux, qui veulent progresser et dont les parents s'occupent.
Les autres, les petits m....eux qui pourrissent les cours, qui ne suivent pas, ce n'est pas qu'ils manquent de confiance en eux comme j'ai pu le lire dans certains commentaires; ce sont des enfants que les parents délaissent totalement.
Une bonne scolarité est d'abord due à une implication forte des parents, depuis le primaire jusqu'à la fin des études en Lycée (et même parfois au delà). Si les parents marchaient main dans la main avec le corps enseignant au lieu de souvent le dénigrer, il y aurait beaucoup moins de problèmes.
Voila un nouveau rôle pour nos armées !
Qu'on soit de gauche ou de droite, riche ou pauvre, lorsque l'enfant préfère faire le con en cours voir plus; il peut prendre autant de soutien scolaire que les parents veulent (lui en general ne le veut pas)il n'apprendra rien.
C'est aux parents de trouver la bonne solution pour motiver ses enfants.
NUL !M. Darcos sait fort bien que ce dispositif est nul. L'échec scolaire c'est d'abord la perte de confiance en soi, le sentiment d'etre nul. Ce n'est certainement pas en travaillant en groupes que les choses vont s'améliorer. Au contraire les jeunes vont trouver des motifs supplémentaires de se penser encore plus nuls qu'avant.
Les enfants sont les miroirs des profs; ce sont les profs qui fabriquent l'échec scolaire.
L'enjeu est simple : la "liberté pédagogique" demande au bas mot 70 heures de travail par semaine. Les profs sont ils prets au sacrifice ?
La liberté pédagogique veut dire qu'à tout instant des milliers de profs réinventent l'eau chaude en préparant le meme cours pour des enfants de meme niveau : c'est le summum du gaspillage intellectuel. Evidemment après avoir contribué à ce gaspillage monumental, ils n'ont plus le courage de diversifier leur pédagogie pour les différents groupes d'élèves. Résultat : 60 % suivent; 40 % ne suivent pas. Et comme ils manquent de courage pour corriger leurs copies, ils ne font pas d'interrogations.
Le serpent se mord la queue : l'intelligence collective des enseignants bordure le degré zéro de l'intelligence. Là où ils ont individuellement tous les moyens d'etre une force vive de la nation, collectivement ils produisent une montagne d'échecs.
laurent
petite précision :le nombre de "volontaires" est si faible que les groupes d'enfants dépassent souvent la douzaine ... Les enseignants volontaires sont le plus souvent affectés dans des écoles qu'ils ne connaissent pas, avec des enfants en difficultés qu'ils ne connaissent pas mieux ... Préparer des cours par définition très techniques dans ces conditions relève de la gageure.
Dernière petite précision : les "heures supplémentaires" promises par l'Education Nationale, qui ne dépassent pas au taux réel le smic horaire, n'ont toujours pas été payées (stages d'avril et juillet).
Moi-même, j'attends toujours mon fric.
les cancres ont moins de vacances en gros?
mr le minimistre...
pourquoi parle tu de soutient gratuit? l ecole est encore gratuite ou toi et ton president veulent la rendre payante pour un principe a la (bippp) de respect ou d insecurité?
J'espère que ces heures de soutien seront dédiées aux matières basiques et non utilisées pour perpétuer le souvenir de la Shoah sinon ces pauvres petits seront voués à l'échec scolaire.
nostradidus Prof ou fonctionnaire de gauche pour être aussi frustré. sûr.mon pauvre.
Avec ces gens de gauche...quelle belle phrase ! La becquée de l'état... Houa, là, il y a de la haine de l'autre ou quoi ? Ne me dis pas que tu penses que tous les gens qui bénéficient des aides sont des assistés qui aiment leur misère. J'en connais beaucoup qui ont ces aides et travaillent pour 900€ net par mois en faisant des travaux pénibles. De plus, ils font faire des études à leurs enfants. C'est vrai ils sont pauvres, mais n'est on pas toujours le riche ou le pauvre de quelqu'un? Allez, pas de clichés, ils existent des pauvres de droite aussi et des jeunes nuls à l'écoles dont les parents sont de droite.
bravo à sonia pour son morceau d'anthologie qui resssemble au discours officiels: aucun argument, des phrases ronflantes et creuses: relevez-moi un seul mot insultant à votre égard: je n'ai avancé que des idées.
Ce qui m'amuse avec ces gens de gauche c'est que vous avez tout de suite une étiquette "riches" . Pourquoi? parce que tous les français n'attendent pas la becquée de l'état et savent tout gérer.....et surtout s'occupent très bien de leurs enfants mais apparemment nous ne parlons pas la même langue .
Au fait, j'ai des enfants mais ils sont trop jeunes pour les devoir... Ceci dit, avant même d'apprendre l'algèbre on doit passer du temps pour leur apprendre à marcher, à parler, les amener vers plus d'autonomie...