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Des soldats français victimes de «tirs amis» ? / Contributions
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Les services 20minutes
Bonsoir,
Mes sincères condoléances aux parents de ses 10 morts et ma compassion pour les 21 bléssés. Prions qu'ils n'auront pas subir le courroux de la Mère Nature.
En 1966, si le général a quitté l'OTAN il avait ses raisons et ce n'était pas une mauvaise idée.
2007, Le voilà le Petit Garçon Heureux de P.P.D.A. qui a rejoint l'OTAN et pour ceux qui ont connu l'époque de la présence des Ricains en France en particulier les GI's qui étaient encasernés à Roquencourt (78) que la France était une colonie américaine même pas le 53ème ou le 545ème Etat des USA.
Lisso, a raison de poser la question comment trouve t il le sommeil? Allons Cher Lisso, si vous partagez le même oreiller à vos côté et belle par dessus le marché on s'en fout du resteet même le matin un barbier doit venir lui raser a menton afin d'éviter de regarder sa face dans la glace!!!
Oui, dépuis son arrivée en 2007, nous n'arrêtons pas de prendre des claques, son soi-disant traité de Lisbonne les irlandais l'ont mis dans un broyeur!
Les encouragements aux foot-balleurs pour l'Euro dés le prmier tour éliminé et retour à l'Expéditeur, Les Petits des Rugbymens pareil ils sont revenu pas petits mais Nains, sa Bise à Laure la nageuse c'était plutôt la BISE du Naja (le fameux serpent des fakir indien) nous nous retrouvons derrières des pays en compétitions alors qu'en 2004 Chirac comme Président avait fait mieux aussi bien en J.O d'Athènes qu'en 1998 il a dans son accecit la COUPE du MONDE 1998 qu'on l'aime ou non.
Les Généraux ont un honneur et une autre classe que le Petit Nico(pas celui du film de Steven Seagal) Général Cuches a démissionné pourtant il était à Paris qu'en il y a eu cette fameus erreur de chargeur à Carcassonne mais ce Général a posé sa démission et est parti.
Les Généraux et fficiers supérieurs incompétent comme les a surnommé Nico je veux bien le croire?
Mais aujourd'hui ma question lui quelle compétence militaire a-t-il? Celui du balayeur de l'etat-major de l'armée de l'Air à Balard entre 6h et 9h du matin?
Je n'invente rien les médais (libe et le monde l'ont démontré par écrit. Je ne conteste pas qu'il n'a pas porté les tenues de combats mais dans quelle planque?
Voilà les vraies question qu'il faut poser! Si c'était le Général u un autre, ils auraient démissionné (peut être pas tous sur huits au moins deux seraient partis à la campagne ou dans le desert. Toutes ses questions resteront sans réponses bien placé pour les poser après 28 ans de bon et loyaux services aux TRICOLORE.
Bonnes reprises et bon week end
Voilà le petit Nicholas qui pleurniche sur le triste sort de 10 valeureux et innocents soldats français que ne prédisposait à mourir dans des conditions "louches" loin de leur mère patrie. Souvenons-nous de la fusillade de la caserne de Carcassone où un général avait aussitôt démissioné pour assumer la bévue d'un sergent qui s'était trompé de chargeur. Aujourd'hui, qu'il y a mort dhommes et une vingtaine de blessés qui démissionnera ?. A l'avenir, souvenez-vous bien de ce que je vais dire maintenant "il va y avoir encore mort d'hommes de pluss en plus car l'Afghanistan c'est le paradis par rapport à la guerre d'Algérie, l'Indochine ou le Vietnam, c'est un peuple indocile et rebelle qui adore la mort comme nous nous adorons la vie. En fait, nos braces soldats sont morts pour le rêve fou et irréalisable de ce crétin de G. Buschsch et des USA. Le petit Nicholas n'a aucune leçon à tirer car le colonialisme est un mauvais élève pour reprendre le général GIAP.Monsieur le Président, comment pouvez vous trouver le sommeil et ne pas voir vos nuits hantées par les âmes en peine de ces 10 jeunes, braves, et naïfs soldats morts pour rien ni pour leur honneur, ni pour leur patrie. Dix morts inutiles destinées à assouvir l'appétit sanguinaire de ce paranoïaque de BUSH et pour rien d'autre. Les leçons s'apprennet au début et non à la fin. Après coup, on tire pas les leçons monsieur le président on tire les conclusions et on réagit. En outre, on fait le bilan. Et ces 10 morts d'innocents il vous sera trés difficile de les comptabiliser, Président.
Monsieur le Président, comment pouvez vous trouver le sommeil et ne pas voir vos nuits hantées par les âmes en peine de ces 10 jeunes, braves, et naïfs soldats morts pour rien ni pour leur honneur, ni pour leur patrie. Dix morts inutiles destinées à assouvir l'appétit sanguinaire de ce paranoïaque de BUSH et pour rien d'autre. Les leçons s'apprennet au début et non à la fin. Après coup, on tire pas les leçons monsieur le président on tire les conclusions et on réagit. En outre, on fait le bilan. Et ces 10 morts d'innocents il vous sera trés difficile de les comptabiliser, Président.
ce que je trouve hallucinant , c'est de comprendre qu'apparament ils n'avaient que les munitions de leurs FAMAS pour se défendre .
En clair leur véhicules blindés ne servaient à rien.
L'émotion , la compasssion , quand le politique en use , c'est pour faire taire les questions génantes.
Sur la nature de l'engagement et les raisons qui nous amènent en Afghanistan: est-ce seulement la défense de la condition féminine qui est malheureuse sur place?
Je note tout de même que toute cette mascarade avait pour vocation à mettre en face l'opinion française face à la réaltité de la guerre.
Dans un pays où on se demande si il faut mourrir pour les géorgiens ou les Afghans alors que il ya 70 ans on en était à se demander si il fallait mourir les tchéques. c'est peut être pas plus mal.On serait mort pour les tchéques peut etre qu'en 40 on aurait pas été torchés par l'allemagne nazie en moins de cinq semaines.
Ce serait bien si l'armée avait des sous..
RE PS
Je slue la mémoire de ces jeunes garçons qui avaient,eux au moins ,un idéal car ce sont mes ""frères d'armes""
Petits couillons comme VITRIOL qui fait des commentaires oiseux fermez vos grandes gueules et METTEZ CHAPEAU BAS
suite--et je reconnais que c'était dégueulasse!!!
Alors que ceux qui n'y connaissent RIEN ferment leurs grandes gueules!!!
PS bravo garbure 64
Je suis un ancien pilote d'avion de combat de l'Armée de l'Air Française ayant participé aux ""guerres coloniales françaises"".Il nous est arrivé lors de mission d'appui-feu de devoir,à la demande meme des troupes au sol qui étaient accrochées,de tirer ""au plus près"" avec nos mitralleuses lourdes (12,7 mm),nos canons de 20 mm,suivant la type d'avion eou avec nos roquettes.
Tout cela est très meurtrier et selon la vitesse du piqué il est difficile en fonction du point de convergence des armes de bord,lequel peut etre situé entre 300et 600m de tirer avec précision comme au stand de tir.Je pense que le plus "demeuré"peut comprendre cela.
Il faut avoir été dans le " coup" pour en parlé et ergoter,surtout quand on n'y connais rien et que l'on n'a qu'a fermer sa grande gueule!!!
Surtout que maintenant il n'y a plus de service militaire et que le patriotisme appartient au passé...!
Parlant ""d'expérience"" mon propre frère ,de 8 ans plus jeune,est parti en Algérie après 3 mois de classe
en France avec exercices de tir avec une carabine de cal 5,5 mm et s'est retrouvé sur un piton armé d'un Garand cal 7,62 mm et s'est retrouvé à combattre sans aucune expérience du combat et je reconnais que c'était
dégueulasse d'envoyer ainsi des jeunes appelés au casse pipe.
Pour terminer,je salue la mémoire de ces jeunes qui sont pour moi des""frères de combat"" et je souhaite que vous cessiez ces polémiques stériles car vous n'y connaissez RIEN!!!
@jean-paul38. Les soldats ne sont pas volontaires pour aller en Afghanistan, ils sont volontaires pour servir là où le pouvoir politique les envoie. Ils sont volontaires pour servir jusqu'au sacrifice de leur vie s'il le faut, et ce au profit leurs concitoyens (ce qui dans votre cas devrait s'écrire en deux mots). Si tous les Français se tenaient comme vous bien au chaud dans leurs bureaux et leurs bistrots en refaisant le monde autour d'un verre ou sur un post, il y a longtemps qu'ils n'auraient même plus la liberté que vous prenez de proférer des âneries pathétiques. Dieu merci une majorité de nos concitoyens compatit aujourd'hui à la douleur des familles et au respect dû à ces hommes d'honneur (expression que vous ne mériterez sans doute jamais).
Bé oui, il y a là encore pas mal de petites choses pas très claires - j'aurai aimlé un 11éme cercueil...le nain aurait pu faire faire un effort d'accompagnement, cela nous aurait évité sa tronche de cake pour l'avenir. Il n'a même pas eu la décence d'inviter les familles à un repas de funérailles...toujours bcp de cirque pour se faire mousser, le reste...on connait
Tout d'abord RESPECT pour ces jeunes trop tôt partis.
Rien de plus triste que de voir cette jeunesse gaspillée à des fins plus que troubles pour le commun des mortels, Que de tapage que de publicité pour certains (ceux qui envoient nos gamins à la boucherie.) Beaucoup vous diront quand on choisit un métier on en accepte les risques, mais quand même offrir le plus dangereux métier du monde à des enfants......
Ancien d'algérie j'ai vu aussi des camarades tomber et ne plus se relever, dans le djebel, au fond d'un oued ou dans une grotte, jamais ils n'ont fait la une des journaux. Il est vrai que ceux-la on les obligeait à quitter leur famille et leur mètier ils ne demandaient pourtant rien à personne.
Que les familles de ces dix jeunes ne voient pas une critique dans les propos que je viens de tenir je suis avec elles à 100% et partage leur malheur la responsabilité est ailleurs.
Tout discours d’un Général de haut niveau n’est pas complètement fiable, loin de là. J’émets donc un doute, pour la précision du tir d'appui aérien quand on connaît les « Cow boys » . Je n’émets aucun doute quant à la lenteur des renforts quand on connaît le foutoir de coordination entre les différentes armées. N’émets aucun doute quant au manque de munitions pour cet « Accrochage » diaboliquement long. N’émets aucun doute quant à la l’erreur tactique d’envoyer dans ce relief sans « reco » préalable, des hommes à pied. Sans renseignements plus précis.
Cette embuscade a été réalisée grâce aux renseignements que les adversaires avaient, et peuvent, en permanence obtenir. «Je n’émets aucun doute quant à la qualité et la quantité des adversaires dans ce genre de conflit. Leurs « convictions » émanant d’un autre monde d'un autre temps sont des armes terribles.Nos soldats étaient très attendus" depuis des heures sur LE TERRAIN des adversaires .
Je m'incline devant mes jeunes camarades.
Gérard JOYON
Dernière minute: "LA VERITE" c'est que notre Empereur avait promis en tant que candidat que nous déguerpirions, mais voilà Debeuliou est très persuasif, et maintenant il verse des larmes de croco et décerne la Légion d'Honneur (d'horreur?) à des gosses au chômage pas assez entraînés pour cette mission.
Il faudrait arrêter un peu cette mascarade. Les soldats sont engagés pour se battre pas pour aller ici ou là en vacances, sans risque. D'autre part, ils sont volontaires ; personne ne les a poussés à aller en Afganistan.
entierement d'accord avec le texte de Ghuy ,adréssé à 12h01 .
Sarko tu les as sur ta conscience... mais, malgré tout tu trouves le moyen de tourner cet ''épisode'' à ton avantage par ta redondance incongrue ...quelle morale !
Il semblerait qu'une couverture aérienne aurait dû être assurée. Si le fait est avéré, il y a une grave faute de l'armée et MORIN DOIT DEMISSIONER.
pauvres garçons morts pour rien ou une erreur de nos amis et en plus on leur donne la legion d'honneur comme à une vedette du spectacle , je suis desolé.
Préaparons une réception digne de ce nom pour honorer les talibans auteurs de cet acte. Comme Kadhafi, ils pourront nous infliger tous leurs caprices, puisqu'il y aura de l'argent à la clé; et puis c'est "bon pour l'emploi en France" (dixit Sarkozy, à propos des contrats "signés" par Kadhafi).
Ce que j'écris ici est scandaleux? Alors remettez vous à la place des familles des victimes des attentas de Kadhafi et vous avez la fourberie de Sarkozy qui nous fait encore aujourd'hui la morale et autre pseudo manifestations de compassion.
Les militaires devraient tourner le dos au haut commandement durant les obseques de nos jeunes !
sarkosy devant SES morts, qu'attent t il pour présenter SES excuses aux familles?
MORIN DEMISSION SARKO DEMISSION
Il y a un mois, les mêmes traitaient nos soldats d'amateurs entre autres choses et maintenant, ils vont devant leurs dépouilles faire leur cinéma. Le respect ne s'applique définitivement pas aux politiques...
Tout d'abord, je souhaite me joindre à la douleur des familles et leurs adresser mes sinceres condoléances.
Puis j'aimerais rappeler les "penseurs trop vite" à l'ordre: ces jeunes gens sont et etaient des soldats professionnels, auxquelles on a rabaché depuis le debut de leur formation que le métiers des armes pourrait les amener jusqu'au sacrifice ultime ...
ENsuite, pour répondre à Lumen, la reconnaissance est une mission perieuse, quand le terrain est tenu par l'ennemi quelqu'il soit, il faut s'attendre a des pertes malheureusement; même pour une troupe aguerrie.
Dois-je rappeler quand tout au long de notre histoire, les tirs fratricides ont fait des centaines de mort ? C'est tellement facile de juger depuis son cannapé...
Personne n'ignorait la dangerosité de cette mission, le chef de corps du 8 ème RPIMA l'avait clairement exposé a ses hommes: "Je ne peux pas vous promettre que vous rentrerez tous vivant..."
Résultat, plus de vingt deserteurs le lundi suivant ...
Pour finir, il n'y a jamais eu tant de civil dans l'armée depuis la suspension du service militaire ...
Mais tout le monde confond info et renseignement, l'un est un buisness, l'autre est garant de la réussite d'une mission... A ceux qui parlent sans savoir, ceux qui se croient à même de juger les decisions prisent par des hommes dont c'est le quotidien est de gerer des crises, de conserver le secret : soyez humble, la réalité du terrain et bien loin de celle qu'on nous sert dans les médias, bien Loin ...
Parachutistement votre...
Pauvres soldats, politique hypocrite, c'est de a chair à canon rien de plus à leur yeux, rien à changer depuis 1918..Y a qu'à flinguer les terroriste sur notre territoire , ils n'y reviendront plus au bout d'un certains temps car ils sauront se qui les attends,
voila la fermeté monsieur sarkozy.
Peu importe la façon dont ils sont morts ils ne fallait pas les envoyer là-bas, au nom de quoi ? de l'anti terrorisme, des droits de l'homme, d'une juste cause mais ça va pas non ?? Quand je pense que sarkozy en a profité pour rencontrer amir karzaï, celui que l'europe arrose contamment de pognon c'est lamentable. Ca n'empêchera rien du tout : si la France doit subir des attentats elle les subira, pour le plan vigie pirate a-t-il été porté du rouge à l'écarlate en douce durant l'été ?? Israël en est à relâcher plus de 200 terroristes ayant du sang sur les mains pour céder au chantage du hezbollah et du hamas entre autres, non mais c'est le monde à l'envers !!
Ceux qui pieusement sont morts pour la patrie(?) ont droit....Inclinons nous devant les dépouilles de ces enfants.
Depuis 14-18 les français ne sont plus des guerriers, on a été virés d'Indochine, puis d'Algérie et depuis pas brillants dans nos opérations extérieures.Pourquoi?
Face à des chefs de guerre entraînés les gros culs de notre armée ne peuvent pas grand chose.Alors exigeons du nain qui dirige le retour des rescapés avant que le sang coule de nouveau.Après tout les talibans sont chez eux et que les afghans se démerdent.
Les soldats qui partent Afghanistan sont volontaires. Personne ne les oblige à partir faire la guerre car c'en est une. Avant de partir, ils savent quels risques ils encourent. Ils savent aussi qu'ils peuvent y rester. On leur dit et redit.
Pourquoi sortir du véhicule ? c'est la procédure. On peut s'estimer heureux de n'avoir que 8 morts et 21 blessés quand en face il y a 100 guérilleros afghans qui depuis près de 30 ans côtoient la guerre.
Ces "guerilleros" ont résisté à l'armée rouge et leur fils font face aujourd'hui aux grand puissances. Ils appliquent les recettes qui marchent depuis l'Algerie, l'Indochine et le Vietnam. Ils tuent d'abord la "radio" et le chef pour isoler le groupe. Si vous lisez qq docs militaires vous apprendrez, qu'il faut 800 hommes pour déloger 100 mecs entraînés qui vous canardent.
Quant à l'appui aérien, c'est bien sur le papier. Sur le terrain c'est plus compliqué. Quand bien même vous avez un avion à proximité, il tuera tout le monde (une bombe larguée c'est des éclats sur 1 km)
Le peuple français semble découvrir l'horreur de la guerre. Pas celle des films ou des jeux. Celle qui tue pour de vrai.
Il est facile de polémiquer et de refaire le monde. Ceux qui ont fait la guerre, ce type de guerre, savent qu'il est hasardeux de chercher boucs émissaires à chaud.
Ces hommes sont partis faire la guerre. Ils étaient inexpérimentés certes mais la guerre ne s'apprend pas à l'école. Il faut la faire pour de vrai. Certains en reviennent. D'autres non. C'est ainsi.
@notilus
Non, les renforts étaient américains/brittaniques. La France n'a aps de bombardier en Afghanistan.
A noter au passage : j'aimerais qu'on m'explique enfin comment on a pu faire sortir à pied, sans soutien quelconque des hommes inexpérimentés de leur blindé alors qu'ils étaient entre deux "murs"? Bref, comment cela se fait que les commandeurs ont tout fait pour les faire se faire tirer comme des lapins? Pour une mission de reconnaissance, ça me parait ABERRANT. Sans compter l'absence d ereconnaissance par des drones avant...
j'ai l'impression que les français ont été envoyés au casse-pipe
Je pense que notre société ne doit pas mettre en doute lesdites déclarations des blessés.
si on s'est tiré dessus entre français, ça la fout mal comme examen de pasage pour rejoindre le commandement de l'otan.
bah oui depusi la fin du service national plus aucun civil rentre dans l armée , ils sont plus capable de rien cela nous coute des million voir milliard a l année et si on ce faisais attaqué ont ce prendrais une branlée meme par la suisse!!!
et le pire c est que sarko envois vos enfant ce faire tuer sans formation sasn entrainement!!!
imaginé un jeune permis avec un A conduire une subaru ou une F1!!!
et tout ça pour du petrole volé par les americain au irakien et pour etablir une base americaine au moyen orient.
La guerre est faite par des gens pauvres au profit de gens nantis (et cyniques).. C'est bien connu.
Dans cette affaire le rôle le N.S. en fossoyeur de 1ere classe est vraiment déplorable.