Comment résorber la crise de l'immobilier aux Etats-Unis? : Simple, vous spéculez sur le pétrole, le gaz, les denrées alimentaires, les métaux et les emprunts immobiliers.
GBabeuf
Rochelais
J'apprécie votre post de 15h clair et précis.Mais c'est un tel "miroir aux alouettes" que la majorité de nos concitoyens sont convaincus de la supériorité de celui-ci par rapport à un système de solidarité.Souhaitons qu'ils "ouvrent les yeux" avant un crash catastrophique!
toujourla
La crise des subprimes... mais les banques des USA sont gérées depuis la banque d'angleterre, la banque de frankfurt et la banque de france... qui paye pour ceux qui piochent dans les caisses de l'état? Le peuple (en france, angleterre, allemagne et aux USA également).
SARKOLOGUE
ON S EN FOUT DE LA CRISE DES SUBPRIMES; PKOI? CAR LES BANQUES POURRONT TJRS SE REFINANCER. LES GOGOS QUI ONT CRU EN EUX FINIRONT A LA SOUPE POPULAIRE...
rochelais
Alfa 128 c'est le raisonnement de l'oeuf et de la poule, une certitude par contre dans le phénoméne inflationniste, dans cette course à l'échalotte, ce sont toujours les salaires qui ont poursuivis les prix pas l'inverse, La fixation du prix qui en décide : le producteur et le distributeur avec une variable qui influence à la hausse ou à la baisse le marché par l'offre et la demande, que je sache à ce jour encore ce ne sont pas les salariés qui déterminent et décident des niveaux de salaire.
alfa128
le probleme c'est de parvenir a tenir cette spirale inflationniste...
et contrairement aux annees 80, on a aucun modele sur lequel se baser donc opn ne sait absolument pas quelles seront les reactions a long terme et surtout les impacts reels d'une infation bondissante.
De plus, il me semble que maintenant bcp de facteurs rentrent en jeu et sont absolument incontrolable a notre echelle..
rochelais
Une certitude les seuls qui s'enrichissent avec l'euro fort sont ceux qui détiennent des capitaux, les autres crévent avec une monnaie réputée forte mais rien dans le portefeuille.
rochelais
Mais l'inflation n'est pas un drame en elle même si les bas salaires sont indexés, et si on ne laisse pas dériver. Pour ceux qui ont connu l'époque Barre et Giscard c'est la seule période ou les classes moyennes ont pu s'enrichir, effectivement si l'on atteint une inflation à 2 chiffres cela cree du soucis mais si nous n'utilisons pas les mêmes armes que nos concurrents nous serons toujours perdants, or c'est ce que font les américains devant leur dette exterieure faramineuse ils laissent couler la valeur du dollar ce n'est qu'une dévaluation déguisée mais bien reelle.
alfa128
Mr trichet est confronté a un sacre dilemne aussi ne l'oublions pas..
soit il augmente les taux directeurs et on a le risque de ralentir la croissance mais stabiliser l'economie ou alors on descend les taux et alors la bonjour l'inflation..
quel est le pire ? l'inflation sans aucun doute parce qu'elle touche les produits de premiere necessite..
rochelais
Le systéme capitaliste a encore de beaux jours devant lui car c'est un systéme qui fait réver, c'est comme les jeux, les paris, chacun se voit vainqueur, pour un qui gagne, 1000 ont perdu la mise mais personne ne se voit en perdant.
Le capitalisme c'est comme à la loterie il n'y a que la banque qui gagne, et quand tu sais que sur 100% de mise même pas 20% sont redistribués si tu es intelligent tu évites de jouer et de donner ton pognon à fond perdu.
Le capitalisme devrait crever de ses excés, or c'est l'inverse qui se produit, le dollar est devenu une monnaie de singe, effectivement les américains sont hyper endettés et ce sont nous pays europeens qui assumons leurs dettes, les entretenons, quand on fait travailler chez nous un mec au smig ou que nous encadrons à mort les salaires c'est pour le plus grand bonheur d'une actionnaire d'un fond de pension américain.
Ce fond de pension américain qui vient solvabiliser ses dollars en investissant dans nos entreprises en exigeant une rentabilité et une productivité folles avec pour conséquence les bas salaires et les licenciements qui de plus spéculent sur l'Euro fort et à la hausse de Monsieur Trichet.
stunner_699
Mallair66 semble avoir tout compris... J'ajouterais que pour trouver 300 milliards de dollars, il est nécessaire de faire marcher la planche à billets, déjà bien rodée, ce qui créee de l'inflation et dévalue davantage le dollar, ce plan de sauvetage risque fort de ne pas sauver grand chose... au contraire.
nostradidus
@mallair66: d'accord avec toi, sauf sur "ce système est MORT": pas du tout, puisqu'il sévit encore et a intérêt à réitérer ses propres "erreurs".Idem chez nous avec la maison à 15 euros/jour-450/mois .
alfa128
ca fait des annees qu'on annonce la mort du modele capitaliste...
ya rien de mort dedans, simplement enormement de choses a changer!
mais bien appliqué ce modele est de loin le meilleur!
@ paujo tout a fait daccord, certains domaines publics ne devraient jamais etre privatisés (sante,defense..)
nostradidus
...en faisant ce qu'ils font déjà: faire payer les pots cassés par les clients des banques des autres pays, et en particulier européennes. On payait déjà les fonds de pensions amerlocs, on payait leur endettement monstrueux, nous pauvres français de République bananière du Cassoulet? MAIS LA DETTE PUBLIQUE C'EST BON POUR EUX? PAS POUR NOUS? Ben oui, c'est nous qui paye.
Capo
Extraordinaire ! le capitalisme US socialise les pertes des capitalistes et financiers véreux qui se sont gavés...mais peut-il faire autrement ? NON ,MALHEUREUSEMENT !
MOME
La solidarité dans l'ultra capitalisme: il prends ses bénéfices (si possible défiscalisés, on ne va pas payer pour les pauvres), et toi pauvre c., tu paies davantage d'impôts pour que public éponge à la place du privé...
Mallair66
Ce modèle économique est mort. On vient d'en voir les limites, reste à en inventer un nouveau. Nous sommes pour moi à l'aube d'un tournant historique, celui d'une révolution (au sens de recommencement plus que de soulèvement). "Quand on aura péché le dernier poisson, couper la dernière feuille, abattu la dernière bête, on s'apercevra sans doute que l'argent ne se mange pas..."
paujo
et les hommes politiques de tous bords continuent à déléguer les services publics au privé qui n'est là que pour engraisser ses actionnaires
alfa128
@ ce pseudo est deja utilisé, et oui cest donc les derives du fameux systeme capitalisme.. mais bon en existe t-il d'autres?
le phenomene en France et aux US et bien different, la abs on accorde des credits a taux variables ce qui est a mon sens est la meilleure occasion pour rendre l'economie instable..
et oui il faut parfois leur sauver la mise en reinjectant des liquidites, cela a dailleurs ete fait avec succes par le president de la FED il y a un mois de ca sinon on revivait le meme crack qu'en 1929..
toujours se servir des erreurs passés pour avancer..
dave
comment résorber la crise?
La laisser se résorber d'elle même comme on laisse l'abcès éclaté se vider et cicatriser. c'est trop tard!
C'était les années précédentes lors de la folie spéculative et de l'augmentation dingue des prix de la pierre que les mesures auraient du être prises pour éviter que la bulle immobilière gonfle tant et donc éclate si fort maintenant!
Souvenez vous, tous les médias et experts nous disaient que la pierre c'est du solide, que les prix ne font que monter... ces dernières années, personne ne nous a mis en garde sauf une poignée de visionnaires ignorés et ridiculisés.
Ce pseudo est deja utilise
... suite et fin
Résultat : l'Etat finit toujours par injecter de nouveaux capitaux - ce qui conduit à enlever toute véritable valeur à l'argent en fin de compte puisque tirer plus de billets sans réévaluer la monnaie ne coûte rien... et n'oublions pas que dans ces cas là, l'Etat c'est NOUS. Petite parenthèse sarcastique pour la fin, je pense étymologiquement parlant, que c'est de ce fait que vient l'expression, la banque ne perd jamais ;-) !
vivelaguerre
pouf, ça me donne envie de gerber. Quand ça roule, ce sont les grands argentiers et actionnaires qui s'en mettent plein les poches, quand ça coince, le pauvre contribuable est mis à contribution(argent public), c'est bien le principe de la privatisation des bénéfices et de la mutualisation des pertes qui s'applique dans ce monde pourri
ptilouis1
le crédit révolving , les agences immobilières américaines et les banques ont su extrapolé et asservirent les plus fragiles économiquement avec les crédits à taux variables , en sachant que l inflation allaient monter ansi que les prix immobilier en sachant qu aux états-unis 95% de la populations vie à crédit et serons toujours aliéné par ses crédits .
TotemTabou
on peut leur proposer nos jolies maisons en cartons à 15 euros?
papillonnoir
Que ça serve de leçon
lacreme
Les Etats-Unis sont de grands exportateurs d'idéologies qu'ils ne s'appliquent pas à eux-même.
Etats croupions que sont les nôtres...
La France part en vrille
Le problème c'est que les amaricains à force de vivre à cérdit et au dessus de leur moyens se sont fait avoir. Les français vont de plus en plus vers cette voie et il vaudrait mieux faire attention au lieu de toujours croire que l'Etat va continuer indéfiniement à les assister.
rochelais
Etonnant n'est ce pas? au pays du libéralisme et du marché roi, l'état "nationalise" intervient et soutient financierement des banques et des organismes privés pour éviter la déroute. Au fait n'aurait-il pas été plus sage de sanctionner les initiateurs et les promoteurs de ce systéme totalement irresponsable qui a mis à la rue des millions d'américains et provoqué une crise financiere internationale?.
En France gageons que les patrons des grandes banques parties prenantes de la crise des subprimes vont passer au travers des gouttes et que leurs responsabilités ne seront pas denoncées et une fois la crise passée, les actionnaires lessivés, les clients pressurés on les verra encore plastronner et venir donner des conseils avisés.
Tipax
bon je vais allez m'acheter une maison labas alors
vivelarépublique
des entreprises qui se dont un maximum de bénéfices sur les contribuables pourraient bénéficier d argent publique?
Comment résorber la crise de l'immobilier aux Etats-Unis? : Simple, vous spéculez sur le pétrole, le gaz, les denrées alimentaires, les métaux et les emprunts immobiliers.
Rochelais
J'apprécie votre post de 15h clair et précis.Mais c'est un tel "miroir aux alouettes" que la majorité de nos concitoyens sont convaincus de la supériorité de celui-ci par rapport à un système de solidarité.Souhaitons qu'ils "ouvrent les yeux" avant un crash catastrophique!
La crise des subprimes... mais les banques des USA sont gérées depuis la banque d'angleterre, la banque de frankfurt et la banque de france... qui paye pour ceux qui piochent dans les caisses de l'état? Le peuple (en france, angleterre, allemagne et aux USA également).
ON S EN FOUT DE LA CRISE DES SUBPRIMES; PKOI? CAR LES BANQUES POURRONT TJRS SE REFINANCER. LES GOGOS QUI ONT CRU EN EUX FINIRONT A LA SOUPE POPULAIRE...
Alfa 128 c'est le raisonnement de l'oeuf et de la poule, une certitude par contre dans le phénoméne inflationniste, dans cette course à l'échalotte, ce sont toujours les salaires qui ont poursuivis les prix pas l'inverse, La fixation du prix qui en décide : le producteur et le distributeur avec une variable qui influence à la hausse ou à la baisse le marché par l'offre et la demande, que je sache à ce jour encore ce ne sont pas les salariés qui déterminent et décident des niveaux de salaire.
le probleme c'est de parvenir a tenir cette spirale inflationniste...
et contrairement aux annees 80, on a aucun modele sur lequel se baser donc opn ne sait absolument pas quelles seront les reactions a long terme et surtout les impacts reels d'une infation bondissante.
De plus, il me semble que maintenant bcp de facteurs rentrent en jeu et sont absolument incontrolable a notre echelle..
Une certitude les seuls qui s'enrichissent avec l'euro fort sont ceux qui détiennent des capitaux, les autres crévent avec une monnaie réputée forte mais rien dans le portefeuille.
Mais l'inflation n'est pas un drame en elle même si les bas salaires sont indexés, et si on ne laisse pas dériver. Pour ceux qui ont connu l'époque Barre et Giscard c'est la seule période ou les classes moyennes ont pu s'enrichir, effectivement si l'on atteint une inflation à 2 chiffres cela cree du soucis mais si nous n'utilisons pas les mêmes armes que nos concurrents nous serons toujours perdants, or c'est ce que font les américains devant leur dette exterieure faramineuse ils laissent couler la valeur du dollar ce n'est qu'une dévaluation déguisée mais bien reelle.
Mr trichet est confronté a un sacre dilemne aussi ne l'oublions pas..
soit il augmente les taux directeurs et on a le risque de ralentir la croissance mais stabiliser l'economie ou alors on descend les taux et alors la bonjour l'inflation..
quel est le pire ? l'inflation sans aucun doute parce qu'elle touche les produits de premiere necessite..
Le systéme capitaliste a encore de beaux jours devant lui car c'est un systéme qui fait réver, c'est comme les jeux, les paris, chacun se voit vainqueur, pour un qui gagne, 1000 ont perdu la mise mais personne ne se voit en perdant.
Le capitalisme c'est comme à la loterie il n'y a que la banque qui gagne, et quand tu sais que sur 100% de mise même pas 20% sont redistribués si tu es intelligent tu évites de jouer et de donner ton pognon à fond perdu.
Le capitalisme devrait crever de ses excés, or c'est l'inverse qui se produit, le dollar est devenu une monnaie de singe, effectivement les américains sont hyper endettés et ce sont nous pays europeens qui assumons leurs dettes, les entretenons, quand on fait travailler chez nous un mec au smig ou que nous encadrons à mort les salaires c'est pour le plus grand bonheur d'une actionnaire d'un fond de pension américain.
Ce fond de pension américain qui vient solvabiliser ses dollars en investissant dans nos entreprises en exigeant une rentabilité et une productivité folles avec pour conséquence les bas salaires et les licenciements qui de plus spéculent sur l'Euro fort et à la hausse de Monsieur Trichet.
Mallair66 semble avoir tout compris... J'ajouterais que pour trouver 300 milliards de dollars, il est nécessaire de faire marcher la planche à billets, déjà bien rodée, ce qui créee de l'inflation et dévalue davantage le dollar, ce plan de sauvetage risque fort de ne pas sauver grand chose... au contraire.
@mallair66: d'accord avec toi, sauf sur "ce système est MORT": pas du tout, puisqu'il sévit encore et a intérêt à réitérer ses propres "erreurs".Idem chez nous avec la maison à 15 euros/jour-450/mois .
ca fait des annees qu'on annonce la mort du modele capitaliste...
ya rien de mort dedans, simplement enormement de choses a changer!
mais bien appliqué ce modele est de loin le meilleur!
@ paujo tout a fait daccord, certains domaines publics ne devraient jamais etre privatisés (sante,defense..)
...en faisant ce qu'ils font déjà: faire payer les pots cassés par les clients des banques des autres pays, et en particulier européennes. On payait déjà les fonds de pensions amerlocs, on payait leur endettement monstrueux, nous pauvres français de République bananière du Cassoulet? MAIS LA DETTE PUBLIQUE C'EST BON POUR EUX? PAS POUR NOUS? Ben oui, c'est nous qui paye.
Extraordinaire ! le capitalisme US socialise les pertes des capitalistes et financiers véreux qui se sont gavés...mais peut-il faire autrement ? NON ,MALHEUREUSEMENT !
La solidarité dans l'ultra capitalisme: il prends ses bénéfices (si possible défiscalisés, on ne va pas payer pour les pauvres), et toi pauvre c., tu paies davantage d'impôts pour que public éponge à la place du privé...
Ce modèle économique est mort. On vient d'en voir les limites, reste à en inventer un nouveau. Nous sommes pour moi à l'aube d'un tournant historique, celui d'une révolution (au sens de recommencement plus que de soulèvement). "Quand on aura péché le dernier poisson, couper la dernière feuille, abattu la dernière bête, on s'apercevra sans doute que l'argent ne se mange pas..."
et les hommes politiques de tous bords continuent à déléguer les services publics au privé qui n'est là que pour engraisser ses actionnaires
@ ce pseudo est deja utilisé, et oui cest donc les derives du fameux systeme capitalisme.. mais bon en existe t-il d'autres?
le phenomene en France et aux US et bien different, la abs on accorde des credits a taux variables ce qui est a mon sens est la meilleure occasion pour rendre l'economie instable..
et oui il faut parfois leur sauver la mise en reinjectant des liquidites, cela a dailleurs ete fait avec succes par le president de la FED il y a un mois de ca sinon on revivait le meme crack qu'en 1929..
toujours se servir des erreurs passés pour avancer..
comment résorber la crise?
La laisser se résorber d'elle même comme on laisse l'abcès éclaté se vider et cicatriser. c'est trop tard!
C'était les années précédentes lors de la folie spéculative et de l'augmentation dingue des prix de la pierre que les mesures auraient du être prises pour éviter que la bulle immobilière gonfle tant et donc éclate si fort maintenant!
Souvenez vous, tous les médias et experts nous disaient que la pierre c'est du solide, que les prix ne font que monter... ces dernières années, personne ne nous a mis en garde sauf une poignée de visionnaires ignorés et ridiculisés.
... suite et fin
Résultat : l'Etat finit toujours par injecter de nouveaux capitaux - ce qui conduit à enlever toute véritable valeur à l'argent en fin de compte puisque tirer plus de billets sans réévaluer la monnaie ne coûte rien... et n'oublions pas que dans ces cas là, l'Etat c'est NOUS. Petite parenthèse sarcastique pour la fin, je pense étymologiquement parlant, que c'est de ce fait que vient l'expression, la banque ne perd jamais ;-) !
pouf, ça me donne envie de gerber. Quand ça roule, ce sont les grands argentiers et actionnaires qui s'en mettent plein les poches, quand ça coince, le pauvre contribuable est mis à contribution(argent public), c'est bien le principe de la privatisation des bénéfices et de la mutualisation des pertes qui s'applique dans ce monde pourri
le crédit révolving , les agences immobilières américaines et les banques ont su extrapolé et asservirent les plus fragiles économiquement avec les crédits à taux variables , en sachant que l inflation allaient monter ansi que les prix immobilier en sachant qu aux états-unis 95% de la populations vie à crédit et serons toujours aliéné par ses crédits .
on peut leur proposer nos jolies maisons en cartons à 15 euros?
Que ça serve de leçon
Les Etats-Unis sont de grands exportateurs d'idéologies qu'ils ne s'appliquent pas à eux-même.
Etats croupions que sont les nôtres...
Le problème c'est que les amaricains à force de vivre à cérdit et au dessus de leur moyens se sont fait avoir. Les français vont de plus en plus vers cette voie et il vaudrait mieux faire attention au lieu de toujours croire que l'Etat va continuer indéfiniement à les assister.
Etonnant n'est ce pas? au pays du libéralisme et du marché roi, l'état "nationalise" intervient et soutient financierement des banques et des organismes privés pour éviter la déroute. Au fait n'aurait-il pas été plus sage de sanctionner les initiateurs et les promoteurs de ce systéme totalement irresponsable qui a mis à la rue des millions d'américains et provoqué une crise financiere internationale?.
En France gageons que les patrons des grandes banques parties prenantes de la crise des subprimes vont passer au travers des gouttes et que leurs responsabilités ne seront pas denoncées et une fois la crise passée, les actionnaires lessivés, les clients pressurés on les verra encore plastronner et venir donner des conseils avisés.
bon je vais allez m'acheter une maison labas alors
des entreprises qui se dont un maximum de bénéfices sur les contribuables pourraient bénéficier d argent publique?