c'est facile de vouloir faire toujours des économies avec l'argent du peuple sans y participer soi-même et en dépensant sans compter , il est plus que temps de réagir envers un gouvernement qui nous pille chaque jour et qui nous méne droit au désastre : résultat dans le monde nous ne sommes plus crédible,nous passont pour des guignols et ne sommes plus respecté, même la chine nous dicte sa loi , merci (NS) de nous faire passer pour des faibles
NCD
boul | 08.07.2008 - 11h14 : Voir les vidéos d'Etienne Chouard sur l'article 104 qui explique comment l'Etat ne peut plus créer de monnaie alors que les banques privées le peuvent. Quand l'Etat Français pouvait battre monnaie il avait le pouvoir d'en créer pour financer des services publics et ensuite se remboursait avec les impôts. La différence avec les banques privées est dans la non création d'un loyer pour l'argent "emprunté" à taux prohibitif pour un risque nul (l'Etat honore toujours ses dettes). La charge de la dette est de 50 milliards d'euros pour 2007 et se situe entre le budget de l'éducation et celui de la défense.
vé
Jospin a été le seul a régler la quote-part de l'état à la sécu... les autres n'ont pas suivi malheureusement, ils devaient avoir besoin de l'argent pour les réceptions, les jets privés, les fringues, etc.
pax006
Si l'état payait ses arriérés de versement envers la sécurité social, le déficit serait résorbé sans avoir besoin de prendre des décisions de déremboursement.
GBabeuf
à LeFrenchi...Autre remarque concernant la dette publique de la France.
Quand on consulte les documents comptables de la France on constate que c'est entre 1991 et 1996 que la dette a le plus progressé passant de 36% à
58%...Qui fût ministre des finances de 1993 à1995 ? Incroyable mais vrai ! Mr N.Sarkozy !!!!
Genzo_
@ LeFrenchi : Ouais jospin était la. Mais de la même manière que NS à fait son gouvernement "d'ouverture", les Amara, Kouchter, Woerth... Jospin appliquait la politique de Chirac. En la minorant certe, mais le chef c'était chirac quand même... Sinon ça n'a pas de sens. Jospin n'a pas "tout" fait. Moi les réformes, je suis as contre, du moment qu'elles soient "juste" et partagée. Mais si la justesse et le partage c'est celui de l'UMP, "Les riches auront la nourriture, les pauvres l'appétit...", non merci.
@ GBabeuf : étrange quand même parce que le seuil de l'entêtement est franchi par la France qui se fait taper du doigt par Bruxelle. Chose qui ne se produisait pas avant...
Lumen
LeFrenchi, tu as raison. Jospin de 97 à 2002. Pile le moment où la dette anuelle baissait... Puis remonté en 2002 avec juste une légère baisse l'an passé...
GBabeuf
LeFrenchi...que tous les partis ( ou presque ! )nous bassinent avec la rengaine de la dette ne doit pas nous amener à ne pas réfléchir sur les données statistiques réelles au-delà des slogans de campagne électorale !
Voici une autre analyse à méditer:
"Au moment où l'état s'endette,ceux qui possèdent des bons du Trésor appartiennent à la même génération que le reste de la population.Celle qui hérite de la dette publique hérite aussi des titres de cette dette.D'un strict point de vue financier le transfert d'une génération à l'autre est nul.Prise dans son ensemble,notre génération n'est ni plus ni moins endettée que la génération précédente ou que la génération future." ( Le Monde Diplomatique )
LeFrenchi
à Genzo: alors là tu me déçois ! La droite est au pouvoir depuis 95 ?!!!! Tu as peut être oublié Jospin de 97 à 2002, en même temps pour ce qu'il a fait... Sinon en effet, la réduction de la dette peut servir d'argument de campagne, je n'ai jamais dit le contraire... Par contre la droite propose quelquechose vu que la mesure de réduire le deficit de la sécu va dans ce sens...
Genzo_
@ LeFrenchi: C'est vrai que tous les présidentiables ont parlé de la dette un peu à leur sauce. Seulement, elle ne diminue TOUJOURS pas... a croire, qu'ils font ça d'en l'optique d'avoir un argument de campagne... Malheureusement pour la droite (pour être objectif le malheureusement...) c'est elle aux commandes depuis 1995 ...
LeFrenchi
à GBabeuf: Bonjour ! Peut-être que notre dette est inférieure à celle de la moyenne européenne, mais ce qu'il faut regarder c'est surtout la croissance du pays et nous ne faisons pas partie des bons élèves, en effet eux peuvent s'endetter plus que nous étant donné qu'il créé plus de richesses... Pour ce qui est de faire peur sur la dette, je crois que tu n'as pas suivi les dernières élections, où tous les partis disaient que la dette était trop importante et qu'il fallait la réduire, arrétons de stigmatiser la droite...
Gromi91
et que dire des personne qui, arrivés à un certain âge, ne sont plus économiquement opérables !!! elle est belle la France... le pays des droits de l'homme !!
Saperlipoupette
Allons bon! on pensait être un peu tranquille pendant le temps des vacances... pas du tout!.... voilà que dame Bachelot va encore nous concocter une de ses recettes maison dont elle a le secret..... c'est que les malades....je suppose qu'elle va savoir les soigner!....
nicolas
la secu, encore en déficit ! malgré toutes les mesures prises (csg,rds,-1euro sur visite, 0,50centimes sur chaque boite de médicaments,franchise médicale,déremboursement.....) rien n'y fait notre secu est malade ! si l'état faisait son role (payer ce qu'il doit à la secu), celle-ci tiendrait la route mais l'etat vole la sécu, il ne compense pas le manque à gagner par les mesures prises (heures sup...)et l'etat rend responsable l'assuré et incite de fait l'assuré à prendre mutuelle ou assurance privé. Notre état est un voleur, un escroc et un menteur ! Ne soyons pas dupes, il faut se rebeller !
Gromi91
Je me répète mais il serait temps que l'état paie ses dettes à la Sécu !! Ils savent bien trouver du pognon pouir d'autres choses bien plus futiles !!!
seb1977
A quand une augmentation des recettes et le rempboursement par l'etat des sommes du au titre des exonérations de charges? Quand il y a un trou le meilleurs moyen de le combler c'est d'amener de la terre...
JB
je propose de piquer les 15.000.000 de personnes handicapées dont je fait partie, ainsi Me BACHELOT reglerera le probleme de la CPAM
ou alors de taxer les bébéfices monumentaux des pharmaciens dont fait partie la ministre de la santé
jev92410
@hollydak Euh aucun rapport sur ce post, et l'avis de S.Royal on s'en fout , elle n'a pas été élu et n'est plus une élue.
Encoreunemauvaise
Allez tant qu'on y est. On euthanasie toutes les personnes de plus de 70 ans. Les quelques PETITS 3 milliards grossiront par une multiplication de 10.
A PART LE MUR on ne voit pas dans QUOI ON PEUT ALLER. On voit qu'il ne travaille pas beaucoup et qu'ils ne sont pas fatigués nos politiciens, surtout a dire autant de conneries. Si on montent à la bastille pensez-vous qu'ils auraient peur ???
GBabeuf
à Lefrenchi...
Bonjour et un fois de plus je suis en désaccord total avec votre argumentation sur la dette de l'état.
Pour la zone euro la part de la dette dans le PIB s'élève à 66,4% en moyenne en 2007 !( statistiques des finances publiques,Eurostat ) notre dette est donc inférieure à cette moyenne:65,8 !
Pour juger d'une dette il faut aussi parler des actifs;en ce qui concerne l'état il s'agit des bâtiments,des routes,etc...en 2006 ces actifs (insee 2007) représentent 33% du PIB !
Creel et Sterdyniac déclaraient..." la France consomme nettement moins qu'elle produit et ne vit pas à crédit "
Faire peur aux français sur la dette est " la petite astuce " de la droite pour faire passer ses réformes anti-sociales et nous demander de nous serrer encore plus la ceinture !
jimmyvalerie
ils faut qu ils arrête de pleurer sur la secu .nous payons beaucoup de chose et en plus notre mutuelle augmente .ils devrais faire des économies sur leur voyage et leur diner .
hollydak
L'ex-candidate socialiste Ségolène Royal a estimé mardi que les propos du chef sur les grèves en France sont "pires que de la provocation" et montrent que le chef de l'Etat "vit dans un autre monde". "Je pense que c'est pire que de la provocation. Il ne se rend même plus compte de ce qu'il dit, au sens où, ça y est, il vit dans un autre monde. Pour lui, l'argent n'a pas d'importance puisqu'il croule sous l'argent", a-t-elle déclaré sur RTL."Il ne se rend pas compte que les gens sont désespérés" et qu'il est "très difficile pour les salariés, modestes en particulier, de perdre une journée de salaire pour une journée de grève", a-t-elle ajouté. Selon Ségolène Royal, "c'est une méconnaissance de ce qui se passe aujourd'hui en France. On se croirait revenus sous l'Ancien Régime où le roi s'amuse, le roi dilapide l'argent, le roi soigne ses amis, le roi enrichit ceux qui sont déjà riches, et pendant ce temps-là, le peuple s'appauvrit". "Présider un pays, c'est d'abord respecter les Français et répondre à leurs soucis et à leurs problèmes", a-t-elle estimé. QUI OSERA DIRE LE CONTRAIRE????
fopapousser
que tout le monde paye et ça ira déjà mieux
hollydak
Au modérateur de 20 mn, mon commentaire de 12h50 n'a rien d'insultant, ni d'inconvenant, je vous demanderai de bien vouloir en prendre connaissance avant de le supprimer parce qu'il vous a été signalé. Il semblerait qu'on soit encore un tout petit peu en démocratie et que nous ayons encore pour quelques temps une certaine liberté d'expression. Merci!
VERGNES
Le fameux trou de la Sécu est plus du au manque d'entrée qu'à un surcroit de dépenses. Toutes les exonérations plus les cotisations non versées des entreprises comblent largement ce fameux trou dont on veut rendre les malades responsables
Laurent-69
Certaines caisses sont vides mais pas pour tout le monde..."Le trou de la sécu" quel beau surnom les politiques devraient trouver autre chose... comment peut on prévoir combien l'assurance maladie va dépenser dans 2 ans (les épidémies et les cancers sont-ils prévisibles ?)
hollydak
@ Briseburn | 08.07.2008 - 12h35 tu vois nous ne sommes pas d'accord et pourtant moi aussi mon commentaire est systématiquement censuré, c'est la troisième fois que je le poste... comme quoi...c'est à n'y rien comprendre.
hollydak
Allez c'est reparti, je poste à nouveau ce commentaire pour ceux qui ont été tentés ou seraient tenté de faire des amalgames!Confusion et ignorance vont de pair! Sans-papiers et clandestins ne sont pas synonymes. Un clandestin est entré CLANDESTINEMENT sur le territoire français, donc sans visa. Un sans-papier est très une personne qui est entrée régulièrement en France avec un visa, a eu une carte de séjour, puis suite à une modification de la législaltion s'est retrouvé avec une non reconduction de la carte de séjour et donc sans-papiers! Ils sont des milliers dans cette situation. Nombreux sont aussi ceux qui, à leur majorité, n'ont pas demandé la nationalité et se retrouvent étrangers dans leur pays natal et sans-papiers. Vous ne pouvez pas imaginer le nombre de sans-papiers qui PAYENT LES IMPÔTS en France et COTISENT POUR LA SECURITE SOCIALE tout en étant irrèguliers. D'ailleurs la plus grande partie des sans-papiers travaillent: corvéables à volonté! Restauration et BTP en profitent largement.
marianna
de toute façon on l'a tellement dans le c.. qu'on va finir par avoir des suppositoires pour faire passer la pillule
HM
deja si 80% des gens arretaient d aller chez le medecin pour se faire prescrir des medoc pour un pauvre mal a la tete ou autre ca serait deja pas mal.
c'est facile de vouloir faire toujours des économies avec l'argent du peuple sans y participer soi-même et en dépensant sans compter , il est plus que temps de réagir envers un gouvernement qui nous pille chaque jour et qui nous méne droit au désastre : résultat dans le monde nous ne sommes plus crédible,nous passont pour des guignols et ne sommes plus respecté, même la chine nous dicte sa loi , merci (NS) de nous faire passer pour des faibles
boul | 08.07.2008 - 11h14 : Voir les vidéos d'Etienne Chouard sur l'article 104 qui explique comment l'Etat ne peut plus créer de monnaie alors que les banques privées le peuvent. Quand l'Etat Français pouvait battre monnaie il avait le pouvoir d'en créer pour financer des services publics et ensuite se remboursait avec les impôts. La différence avec les banques privées est dans la non création d'un loyer pour l'argent "emprunté" à taux prohibitif pour un risque nul (l'Etat honore toujours ses dettes). La charge de la dette est de 50 milliards d'euros pour 2007 et se situe entre le budget de l'éducation et celui de la défense.
Jospin a été le seul a régler la quote-part de l'état à la sécu... les autres n'ont pas suivi malheureusement, ils devaient avoir besoin de l'argent pour les réceptions, les jets privés, les fringues, etc.
Si l'état payait ses arriérés de versement envers la sécurité social, le déficit serait résorbé sans avoir besoin de prendre des décisions de déremboursement.
à LeFrenchi...Autre remarque concernant la dette publique de la France.
Quand on consulte les documents comptables de la France on constate que c'est entre 1991 et 1996 que la dette a le plus progressé passant de 36% à
58%...Qui fût ministre des finances de 1993 à1995 ? Incroyable mais vrai ! Mr N.Sarkozy !!!!
@ LeFrenchi : Ouais jospin était la. Mais de la même manière que NS à fait son gouvernement "d'ouverture", les Amara, Kouchter, Woerth... Jospin appliquait la politique de Chirac. En la minorant certe, mais le chef c'était chirac quand même... Sinon ça n'a pas de sens. Jospin n'a pas "tout" fait. Moi les réformes, je suis as contre, du moment qu'elles soient "juste" et partagée. Mais si la justesse et le partage c'est celui de l'UMP, "Les riches auront la nourriture, les pauvres l'appétit...", non merci.
@ GBabeuf : étrange quand même parce que le seuil de l'entêtement est franchi par la France qui se fait taper du doigt par Bruxelle. Chose qui ne se produisait pas avant...
LeFrenchi, tu as raison. Jospin de 97 à 2002. Pile le moment où la dette anuelle baissait... Puis remonté en 2002 avec juste une légère baisse l'an passé...
LeFrenchi...que tous les partis ( ou presque ! )nous bassinent avec la rengaine de la dette ne doit pas nous amener à ne pas réfléchir sur les données statistiques réelles au-delà des slogans de campagne électorale !
Voici une autre analyse à méditer:
"Au moment où l'état s'endette,ceux qui possèdent des bons du Trésor appartiennent à la même génération que le reste de la population.Celle qui hérite de la dette publique hérite aussi des titres de cette dette.D'un strict point de vue financier le transfert d'une génération à l'autre est nul.Prise dans son ensemble,notre génération n'est ni plus ni moins endettée que la génération précédente ou que la génération future." ( Le Monde Diplomatique )
à Genzo: alors là tu me déçois ! La droite est au pouvoir depuis 95 ?!!!! Tu as peut être oublié Jospin de 97 à 2002, en même temps pour ce qu'il a fait... Sinon en effet, la réduction de la dette peut servir d'argument de campagne, je n'ai jamais dit le contraire... Par contre la droite propose quelquechose vu que la mesure de réduire le deficit de la sécu va dans ce sens...
@ LeFrenchi: C'est vrai que tous les présidentiables ont parlé de la dette un peu à leur sauce. Seulement, elle ne diminue TOUJOURS pas... a croire, qu'ils font ça d'en l'optique d'avoir un argument de campagne... Malheureusement pour la droite (pour être objectif le malheureusement...) c'est elle aux commandes depuis 1995 ...
à GBabeuf: Bonjour ! Peut-être que notre dette est inférieure à celle de la moyenne européenne, mais ce qu'il faut regarder c'est surtout la croissance du pays et nous ne faisons pas partie des bons élèves, en effet eux peuvent s'endetter plus que nous étant donné qu'il créé plus de richesses... Pour ce qui est de faire peur sur la dette, je crois que tu n'as pas suivi les dernières élections, où tous les partis disaient que la dette était trop importante et qu'il fallait la réduire, arrétons de stigmatiser la droite...
et que dire des personne qui, arrivés à un certain âge, ne sont plus économiquement opérables !!! elle est belle la France... le pays des droits de l'homme !!
Allons bon! on pensait être un peu tranquille pendant le temps des vacances... pas du tout!.... voilà que dame Bachelot va encore nous concocter une de ses recettes maison dont elle a le secret..... c'est que les malades....je suppose qu'elle va savoir les soigner!....
la secu, encore en déficit ! malgré toutes les mesures prises (csg,rds,-1euro sur visite, 0,50centimes sur chaque boite de médicaments,franchise médicale,déremboursement.....) rien n'y fait notre secu est malade ! si l'état faisait son role (payer ce qu'il doit à la secu), celle-ci tiendrait la route mais l'etat vole la sécu, il ne compense pas le manque à gagner par les mesures prises (heures sup...)et l'etat rend responsable l'assuré et incite de fait l'assuré à prendre mutuelle ou assurance privé. Notre état est un voleur, un escroc et un menteur ! Ne soyons pas dupes, il faut se rebeller !
Je me répète mais il serait temps que l'état paie ses dettes à la Sécu !! Ils savent bien trouver du pognon pouir d'autres choses bien plus futiles !!!
A quand une augmentation des recettes et le rempboursement par l'etat des sommes du au titre des exonérations de charges? Quand il y a un trou le meilleurs moyen de le combler c'est d'amener de la terre...
je propose de piquer les 15.000.000 de personnes handicapées dont je fait partie, ainsi Me BACHELOT reglerera le probleme de la CPAM
ou alors de taxer les bébéfices monumentaux des pharmaciens dont fait partie la ministre de la santé
@hollydak Euh aucun rapport sur ce post, et l'avis de S.Royal on s'en fout , elle n'a pas été élu et n'est plus une élue.
Allez tant qu'on y est. On euthanasie toutes les personnes de plus de 70 ans. Les quelques PETITS 3 milliards grossiront par une multiplication de 10.
A PART LE MUR on ne voit pas dans QUOI ON PEUT ALLER. On voit qu'il ne travaille pas beaucoup et qu'ils ne sont pas fatigués nos politiciens, surtout a dire autant de conneries. Si on montent à la bastille pensez-vous qu'ils auraient peur ???
à Lefrenchi...
Bonjour et un fois de plus je suis en désaccord total avec votre argumentation sur la dette de l'état.
Pour la zone euro la part de la dette dans le PIB s'élève à 66,4% en moyenne en 2007 !( statistiques des finances publiques,Eurostat ) notre dette est donc inférieure à cette moyenne:65,8 !
Pour juger d'une dette il faut aussi parler des actifs;en ce qui concerne l'état il s'agit des bâtiments,des routes,etc...en 2006 ces actifs (insee 2007) représentent 33% du PIB !
Creel et Sterdyniac déclaraient..." la France consomme nettement moins qu'elle produit et ne vit pas à crédit "
Faire peur aux français sur la dette est " la petite astuce " de la droite pour faire passer ses réformes anti-sociales et nous demander de nous serrer encore plus la ceinture !
ils faut qu ils arrête de pleurer sur la secu .nous payons beaucoup de chose et en plus notre mutuelle augmente .ils devrais faire des économies sur leur voyage et leur diner .
L'ex-candidate socialiste Ségolène Royal a estimé mardi que les propos du chef sur les grèves en France sont "pires que de la provocation" et montrent que le chef de l'Etat "vit dans un autre monde". "Je pense que c'est pire que de la provocation. Il ne se rend même plus compte de ce qu'il dit, au sens où, ça y est, il vit dans un autre monde. Pour lui, l'argent n'a pas d'importance puisqu'il croule sous l'argent", a-t-elle déclaré sur RTL."Il ne se rend pas compte que les gens sont désespérés" et qu'il est "très difficile pour les salariés, modestes en particulier, de perdre une journée de salaire pour une journée de grève", a-t-elle ajouté. Selon Ségolène Royal, "c'est une méconnaissance de ce qui se passe aujourd'hui en France. On se croirait revenus sous l'Ancien Régime où le roi s'amuse, le roi dilapide l'argent, le roi soigne ses amis, le roi enrichit ceux qui sont déjà riches, et pendant ce temps-là, le peuple s'appauvrit". "Présider un pays, c'est d'abord respecter les Français et répondre à leurs soucis et à leurs problèmes", a-t-elle estimé. QUI OSERA DIRE LE CONTRAIRE????
que tout le monde paye et ça ira déjà mieux
Au modérateur de 20 mn, mon commentaire de 12h50 n'a rien d'insultant, ni d'inconvenant, je vous demanderai de bien vouloir en prendre connaissance avant de le supprimer parce qu'il vous a été signalé. Il semblerait qu'on soit encore un tout petit peu en démocratie et que nous ayons encore pour quelques temps une certaine liberté d'expression. Merci!
Le fameux trou de la Sécu est plus du au manque d'entrée qu'à un surcroit de dépenses. Toutes les exonérations plus les cotisations non versées des entreprises comblent largement ce fameux trou dont on veut rendre les malades responsables
Certaines caisses sont vides mais pas pour tout le monde..."Le trou de la sécu" quel beau surnom les politiques devraient trouver autre chose... comment peut on prévoir combien l'assurance maladie va dépenser dans 2 ans (les épidémies et les cancers sont-ils prévisibles ?)
@ Briseburn | 08.07.2008 - 12h35 tu vois nous ne sommes pas d'accord et pourtant moi aussi mon commentaire est systématiquement censuré, c'est la troisième fois que je le poste... comme quoi...c'est à n'y rien comprendre.
Allez c'est reparti, je poste à nouveau ce commentaire pour ceux qui ont été tentés ou seraient tenté de faire des amalgames!Confusion et ignorance vont de pair! Sans-papiers et clandestins ne sont pas synonymes. Un clandestin est entré CLANDESTINEMENT sur le territoire français, donc sans visa. Un sans-papier est très une personne qui est entrée régulièrement en France avec un visa, a eu une carte de séjour, puis suite à une modification de la législaltion s'est retrouvé avec une non reconduction de la carte de séjour et donc sans-papiers! Ils sont des milliers dans cette situation. Nombreux sont aussi ceux qui, à leur majorité, n'ont pas demandé la nationalité et se retrouvent étrangers dans leur pays natal et sans-papiers. Vous ne pouvez pas imaginer le nombre de sans-papiers qui PAYENT LES IMPÔTS en France et COTISENT POUR LA SECURITE SOCIALE tout en étant irrèguliers. D'ailleurs la plus grande partie des sans-papiers travaillent: corvéables à volonté! Restauration et BTP en profitent largement.
de toute façon on l'a tellement dans le c.. qu'on va finir par avoir des suppositoires pour faire passer la pillule
deja si 80% des gens arretaient d aller chez le medecin pour se faire prescrir des medoc pour un pauvre mal a la tete ou autre ca serait deja pas mal.