Que ce soit pour passer outre à la volonté démocratiquement exprimée par les Irlandais ou pour interdire à Le Pen de tenir une place à laquelle il a droit, aussi infréquentable soit il, les violations de la démocratie au nom de la démocratie sont la porte ouverte à tous les excès.
chris78
Décidemment nous ne sommes plus en Démocratie avec ces technocrates que sont ces politiques que ce soit de France ou d'Europe. C'est bien l'Irlande qui semble être encore en Démocratie mais jusqu'a quand car ces technocartes de tous bord vont bien trouver la parade pour faire en sorte que l'Irlande dise "Oui". De qui se moque-t-on? De nous tous, citoyens europeens évidemment!!!. Quand c'est "Oui" c'est "Oui" mais quand c'est "Non", ce doit être "Oui", nous l'avons vu en France sous Chirac en 2005 où nous avons voté "Non", Sarko s'est empressé de representer soit disant le traité de Lisbonne, qui n'est qu'un pompage du traité de 2005 pour le faire voter par notre congrès, députés et sénateurs qui en n'ont que foutre des français et ont voté "Oui". Avec ce type de comportement de technocrates qui ne voient que leur intérêts personnels, je ne donne pas cher de l'avenir de l'Europe dont les politiques ultralibérales vont à l'opposé des intérêts des peuples. Nous le voyons aujourdhui avec des mesures prises sans tenir compte des économies nationales et allant jusqu'à asphyxier des corporations entières. Ces politiques qui soit disant ouvre la conccurence dans l'économie de marché, va à terme, faire en sorte de retrouver au niveau mondial, quelques multinationales en situation de monopole en se partageant le gateau et appliquant des prix à leur convenance.
Il faut sortir de cette spirale et faire en sorte que ce soit les peuples que décident de leur avenir.
bourrichon
c'est anti démocratique de faire re voter jusqu'à ce que les partisans du non disent oui, ou bien de faire passer en force, c'est à dire sans référendem, un traité aussi important. je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas plus de voix qui s'élèvent contre cette façon de faire.
edmund
Le Reférendum devrait être obligatoire pour tous. de trouver ça utopique, montre seulement, comme nous sommes loin d'un travail valabl.
christianjean
les francais au referendum avec monsieur chirac avait dis non celui ci n'en avaiit jamais tenu compte t monsieur sarkozi pour ne pas etre pris au refus des francais apres l avoir un peu modifier 'simplifier) a preerer le passer sans nos avis les irlandes eux on fait cesser tout ceci nous voulons une europe social ou on ne laisse pas mourir les professions ex les pecheurs les routiers etc on l on peux prenre des decisions sans se mettre a genoux devant une commission ou l argent ne revins pas qu aux grossespuissance et surtout ou tout le mmonde puisse sans sortir financierement fruit de leur travaille pour ceux qui on la chance de bosser et d aides pour les autres ou les retraites les handicapes puissent vivre digniment alors la peut etre qu avec des traites nous donnant ces satisfaction ils auront un gros oui pas comme ces traites ou tout deviens hors de prix qui grace a eux certaines personnes deviennent encore plus riche
Andree75
j'étais profondément pour l'Europe, mais une Europe des hommes et pas celle que nos dictateurs nous a concoctée et qui nous appauvrit et décide pour nous de la façon dont nous devons vivre sans demander notre avis. C'est écoeurant la façon avec laquelle on nous traite, maintenant je vote NON à chaque fois que l'on daigne nous consulter.
eitie75
«Si vous votez non, nous sortons de l’Europe» Mais qu'est ce qu'on attend pour nous faire un référendum comme celui là ??? Vivement que la France sorte de ce merdier !
eitie75
l'Angleterre, pas dans la zone Euro, l'Irlande dit NON au traité, la France a dit NON au TCE ... et les politiques super copains avec les teknokrates bruxellois et autres milliardaires tentent encore de nous imposer une Europe dont plus de la moitié des européens ne veulent pas. Quand il y a un vote et qu'il est ignoré, cela ne s'appelerait pas une dictature ?
mon_pseudo
la baguette a un franc ça n'est pas si loin maintenant elle coute plus de un euro les suisses ne sont pas dans l'europe et ça ne va pas trop mal pour eux l'irlande est un beau pays et qu'ils aient voté non ne m'empechera pas d'aller a nouveau voir comme l'on vit bien dans ce pays democratique qui ne decide pas sans demander l'avis de son peuple l'organisation de cette europe est partie sur le mauvais pied personne n'a la meme langue ni le meme niveau de vie ni les meme racines ni la meme taille donc pourquoi assimiler a un pays chypre ou la moitie de la population a chassé l'autre en l'envahissant et malte petite ile qui ne sert que de point de passage en mediterranée une europe sans les peuples n'a aucun interet
luccol
Chti-Guevara, billy-13, Mais c'est évident ! Fuyons et immigrons vers des pays démocratiques tels Cuba ou le Corée du Nord. Le petit peuple y jouit de libertés et peut s'exprimer à sa guise. Un vrai bonheur et des paradis sur terre. Pourquoi rester en France pays de dictature où personne ne peut s'exprimer librement ? Agissez ! Il ne suffit pas de critiquer et gesticuler ... il faut mettre vos discours en concordance avec des actes !
billy-13
Je vous rappelle que le peuple français a rejeter à un forte majorité ce traité de l'ultra-libéralisme européen qui sème la misère et le désordre à tous les niveaux en Europe. Cet escroc de sarkozy veut malgré tout jeter la voix du peuple irlandais dans le caniveau comme il l'a fait pour l'expression démocratique du peuple français. Virer ce clown, il va détruire le monde libre !
toto42
Qu'attendent les autres dirigeants des pays europens pour respecter la démocracie et à leur tour consulter leur peuple??? En France en premier, auraient-ils peur d'un nouveau NON retantissant. Cette europe n'est pas celle que veulent les peuples, qu'ils se le mettent une dernière foi bien en tête avant que ça dégénère!!!
dan 76
salut ,,les ? ,c'est pour un essaie ,je m'escuse, donc une claque pour l'europe et pour le futur président Sarko , il ne faut pas prêcher dans le désert ,,,ou qui pêche en juin ;ne pêche que du menu fretin,,à méditer!!
dan 76
???????????????????????????
Chti-Guevara
Mais l'Europe telle qu'elle existe actuellement, c'est bel et bien celle des finances! Les désidératas de la population, ils n'en ont que faire! C'est bien pour cela qu'ils dénigrent le vote irlandais comme sarkozy a dénigré le vote des français! Nous sommes tout juste bon à élire un "shadock" à L'Élysée et à fermer notre bouche pendant cinq ans!
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On vous dit que 18 pays ont ratifiés la constitution simplifié par voix parlementaire ! On vous dit que cette constitution est une necessité pour l'Europe. Moi ce qui me rend triste, c'est que nous autre, petits français raleurs pour des acquis sociaux a deux balles, personne, PERSONNE, de gauche comme de droite, ne s'est insurgé sur le fait d'un "non" français sur un texte, qu'on simplifis et qu'on passe au parlement ! Le passage en force est indiscutable. Et alors que les Irlandais ont dit non, c'est maintenant une affaire d'état, de faire en sorte que vous ne comprenniez pas "pourquoi" ils ont dit non ! Parce qu'au finale, cette constitution simplifié, c'est la mort d'un principe démocratique, qui donnera le pouvoir aux lobbistes via le conseil europèen. C'est la mort des petits artisants de la pêche, du transport, de l'agriculture. C'est la mort de votre vie privé, de votre liberté de conscience, de choix et de culture, car à défaut de ce rendre compte de ce qui ce passe, on fait d'une drame nationale, le 4-1 de la france à l'euro !
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quand j'étais jeune dans les années 60 et 70 l'Europe était une grande idée : la paix, la fraternité entre les peuples, la coopération entre les états
voilà ce que des salop... de technocrates et de politiques corrompus aux lobbys des multinationales en ont fait
les peuples qui l'ont pu les ont remis à leur place
pat 1359
Comment faut t'il dire a nos politiques que nous ne voulons pas de cette europe là? Peut etre en n'allant pas voter aux prochaines europeennes.
freedom
merci l'Irlande, qui a fait comme la France, qui avait voté NON à 53%, mais on fait semblant de l'oublier!
il est vrai que nous avons été floués par notre chef d'Etat, qui a allègrement fait, comme d'hab, ce qu'il voulait sans tenir compte du référendum
louis2
ils ont bien profité des aides européennes et puis ils se barrent !Qu'on fasse sans eux!
Paco_20min
Bravo l'irlande ! vous avez voté avec votre coeur et vos convictions. La France ferait bien d'arreter de vouloir donner des leçons à tout le monde. Balayons devans notre porte avant de vouloir critiquer les autres. L'europe construite actuellement est une grosse bétise. c'est l'europe du fric, du capitalisme. Monsieur Bling Bling devriat se concentrer sur l'essentiel au lieu de nous fatiguer. La France est une petite nation pas une grande puissance !
v71620
Quasiment tous les peuples qui ont été consultés pour une constitution Européenne on dit non, et malgré cela nos dirigeants s'obstinent à vouloir nous l'imposer... C'est la démocratie, ça???
panchito
@luccol : non je rêve d'une europe confédérale qui respecte l'autorité de chaque chef d'Etat sur son pays, d'une europe ou un président aurait plus de pouvoirs chez lui qu'un gouverneur américain ce qui n'est plus le cas depuis bien longtemps. Rappelons également qu'à ce jour, le seul pays confédéral est la suisse et je crois que ça tourne pas trop mal chez eux.
luccol
panchito Quelle réponse ? la voilà : Aujourd'hui l'immense majorité du peuple et des opprimés rêvent d'une Europe communiste et fraternelle bâtie à l'image du pacte d'amitié du bloc communiste construit par Nikita Khrouchtchev. N'était-ce pas un vrai modèle d'assistance mutuelle, de coopération et de recherche du bonheur sur terre ? Voilà le message sorti des urnes irlandaises. Peuple réveille-toi !
panchito
Maintenant on fait quoi? on trinque à la santé de nos amis irlandais qui sont fiers de leur patrie et qui ne veulent pas la voir asservie à l'europe technocratique de bruxelles.
abcdef84
C'est leur choix , il est respectable , mais c'est bien dommage qu'ils prennent cette décision maintenant .Il fallait la prendre au début avant les aides de 60 milliards et la délocalisation de beaucoup dentreprises qui les ont rejoints . Seraient t'ils d'accord de rembourser les 60 milliards ?? et de voir repartir les entreprises qui sont aller créer des emplois dans leur pays ??
fopapousser
d'accord avec toi Dakota la solution est là
francogrec
on va manger un morceau et profiter de ce beau week end et les laisser à leur brainstorming européen dans lequel ils se sont eux-mêmes fourrés en n'étant pas attentifs aux aspirations des peuples européens souverains !
Ndakota
Ce n'est pas très démocratique qu'un tout petit pays décide pour tous les autres, il faudrait soit une ratification parlementaire de partout, ou soit un référendum pour tous les européens simultanément le même jour. Peut-être que le NON l'emporterait, mais au moins on serait sûr que c'est la volonté de la majorité des européens qui se serait exprimée. Alors que là...plane un doute!
luccol
jojo127 Bonne remarque... par amusement mais cela ne modifie en rien mon appréciation. Et puis ne peut-on pas se distraire, voire se bidonner entre nuls ?
Que ce soit pour passer outre à la volonté démocratiquement exprimée par les Irlandais ou pour interdire à Le Pen de tenir une place à laquelle il a droit, aussi infréquentable soit il, les violations de la démocratie au nom de la démocratie sont la porte ouverte à tous les excès.
Décidemment nous ne sommes plus en Démocratie avec ces technocrates que sont ces politiques que ce soit de France ou d'Europe. C'est bien l'Irlande qui semble être encore en Démocratie mais jusqu'a quand car ces technocartes de tous bord vont bien trouver la parade pour faire en sorte que l'Irlande dise "Oui". De qui se moque-t-on? De nous tous, citoyens europeens évidemment!!!. Quand c'est "Oui" c'est "Oui" mais quand c'est "Non", ce doit être "Oui", nous l'avons vu en France sous Chirac en 2005 où nous avons voté "Non", Sarko s'est empressé de representer soit disant le traité de Lisbonne, qui n'est qu'un pompage du traité de 2005 pour le faire voter par notre congrès, députés et sénateurs qui en n'ont que foutre des français et ont voté "Oui". Avec ce type de comportement de technocrates qui ne voient que leur intérêts personnels, je ne donne pas cher de l'avenir de l'Europe dont les politiques ultralibérales vont à l'opposé des intérêts des peuples. Nous le voyons aujourdhui avec des mesures prises sans tenir compte des économies nationales et allant jusqu'à asphyxier des corporations entières. Ces politiques qui soit disant ouvre la conccurence dans l'économie de marché, va à terme, faire en sorte de retrouver au niveau mondial, quelques multinationales en situation de monopole en se partageant le gateau et appliquant des prix à leur convenance.
Il faut sortir de cette spirale et faire en sorte que ce soit les peuples que décident de leur avenir.
c'est anti démocratique de faire re voter jusqu'à ce que les partisans du non disent oui, ou bien de faire passer en force, c'est à dire sans référendem, un traité aussi important. je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas plus de voix qui s'élèvent contre cette façon de faire.
Le Reférendum devrait être obligatoire pour tous. de trouver ça utopique, montre seulement, comme nous sommes loin d'un travail valabl.
les francais au referendum avec monsieur chirac avait dis non celui ci n'en avaiit jamais tenu compte t monsieur sarkozi pour ne pas etre pris au refus des francais apres l avoir un peu modifier 'simplifier) a preerer le passer sans nos avis les irlandes eux on fait cesser tout ceci nous voulons une europe social ou on ne laisse pas mourir les professions ex les pecheurs les routiers etc on l on peux prenre des decisions sans se mettre a genoux devant une commission ou l argent ne revins pas qu aux grossespuissance et surtout ou tout le mmonde puisse sans sortir financierement fruit de leur travaille pour ceux qui on la chance de bosser et d aides pour les autres ou les retraites les handicapes puissent vivre digniment alors la peut etre qu avec des traites nous donnant ces satisfaction ils auront un gros oui pas comme ces traites ou tout deviens hors de prix qui grace a eux certaines personnes deviennent encore plus riche
j'étais profondément pour l'Europe, mais une Europe des hommes et pas celle que nos dictateurs nous a concoctée et qui nous appauvrit et décide pour nous de la façon dont nous devons vivre sans demander notre avis. C'est écoeurant la façon avec laquelle on nous traite, maintenant je vote NON à chaque fois que l'on daigne nous consulter.
«Si vous votez non, nous sortons de l’Europe» Mais qu'est ce qu'on attend pour nous faire un référendum comme celui là ??? Vivement que la France sorte de ce merdier !
l'Angleterre, pas dans la zone Euro, l'Irlande dit NON au traité, la France a dit NON au TCE ... et les politiques super copains avec les teknokrates bruxellois et autres milliardaires tentent encore de nous imposer une Europe dont plus de la moitié des européens ne veulent pas. Quand il y a un vote et qu'il est ignoré, cela ne s'appelerait pas une dictature ?
la baguette a un franc ça n'est pas si loin maintenant elle coute plus de un euro les suisses ne sont pas dans l'europe et ça ne va pas trop mal pour eux l'irlande est un beau pays et qu'ils aient voté non ne m'empechera pas d'aller a nouveau voir comme l'on vit bien dans ce pays democratique qui ne decide pas sans demander l'avis de son peuple l'organisation de cette europe est partie sur le mauvais pied personne n'a la meme langue ni le meme niveau de vie ni les meme racines ni la meme taille donc pourquoi assimiler a un pays chypre ou la moitie de la population a chassé l'autre en l'envahissant et malte petite ile qui ne sert que de point de passage en mediterranée une europe sans les peuples n'a aucun interet
Chti-Guevara, billy-13, Mais c'est évident ! Fuyons et immigrons vers des pays démocratiques tels Cuba ou le Corée du Nord. Le petit peuple y jouit de libertés et peut s'exprimer à sa guise. Un vrai bonheur et des paradis sur terre. Pourquoi rester en France pays de dictature où personne ne peut s'exprimer librement ? Agissez ! Il ne suffit pas de critiquer et gesticuler ... il faut mettre vos discours en concordance avec des actes !
Je vous rappelle que le peuple français a rejeter à un forte majorité ce traité de l'ultra-libéralisme européen qui sème la misère et le désordre à tous les niveaux en Europe. Cet escroc de sarkozy veut malgré tout jeter la voix du peuple irlandais dans le caniveau comme il l'a fait pour l'expression démocratique du peuple français. Virer ce clown, il va détruire le monde libre !
Qu'attendent les autres dirigeants des pays europens pour respecter la démocracie et à leur tour consulter leur peuple??? En France en premier, auraient-ils peur d'un nouveau NON retantissant. Cette europe n'est pas celle que veulent les peuples, qu'ils se le mettent une dernière foi bien en tête avant que ça dégénère!!!
salut ,,les ? ,c'est pour un essaie ,je m'escuse, donc une claque pour l'europe et pour le futur président Sarko , il ne faut pas prêcher dans le désert ,,,ou qui pêche en juin ;ne pêche que du menu fretin,,à méditer!!
???????????????????????????
Mais l'Europe telle qu'elle existe actuellement, c'est bel et bien celle des finances! Les désidératas de la population, ils n'en ont que faire! C'est bien pour cela qu'ils dénigrent le vote irlandais comme sarkozy a dénigré le vote des français! Nous sommes tout juste bon à élire un "shadock" à L'Élysée et à fermer notre bouche pendant cinq ans!
On vous dit que 18 pays ont ratifiés la constitution simplifié par voix parlementaire ! On vous dit que cette constitution est une necessité pour l'Europe. Moi ce qui me rend triste, c'est que nous autre, petits français raleurs pour des acquis sociaux a deux balles, personne, PERSONNE, de gauche comme de droite, ne s'est insurgé sur le fait d'un "non" français sur un texte, qu'on simplifis et qu'on passe au parlement ! Le passage en force est indiscutable. Et alors que les Irlandais ont dit non, c'est maintenant une affaire d'état, de faire en sorte que vous ne comprenniez pas "pourquoi" ils ont dit non ! Parce qu'au finale, cette constitution simplifié, c'est la mort d'un principe démocratique, qui donnera le pouvoir aux lobbistes via le conseil europèen. C'est la mort des petits artisants de la pêche, du transport, de l'agriculture. C'est la mort de votre vie privé, de votre liberté de conscience, de choix et de culture, car à défaut de ce rendre compte de ce qui ce passe, on fait d'une drame nationale, le 4-1 de la france à l'euro !
quand j'étais jeune dans les années 60 et 70 l'Europe était une grande idée : la paix, la fraternité entre les peuples, la coopération entre les états
voilà ce que des salop... de technocrates et de politiques corrompus aux lobbys des multinationales en ont fait
les peuples qui l'ont pu les ont remis à leur place
Comment faut t'il dire a nos politiques que nous ne voulons pas de cette europe là? Peut etre en n'allant pas voter aux prochaines europeennes.
merci l'Irlande, qui a fait comme la France, qui avait voté NON à 53%, mais on fait semblant de l'oublier!
il est vrai que nous avons été floués par notre chef d'Etat, qui a allègrement fait, comme d'hab, ce qu'il voulait sans tenir compte du référendum
ils ont bien profité des aides européennes et puis ils se barrent !Qu'on fasse sans eux!
Bravo l'irlande ! vous avez voté avec votre coeur et vos convictions. La France ferait bien d'arreter de vouloir donner des leçons à tout le monde. Balayons devans notre porte avant de vouloir critiquer les autres. L'europe construite actuellement est une grosse bétise. c'est l'europe du fric, du capitalisme. Monsieur Bling Bling devriat se concentrer sur l'essentiel au lieu de nous fatiguer. La France est une petite nation pas une grande puissance !
Quasiment tous les peuples qui ont été consultés pour une constitution Européenne on dit non, et malgré cela nos dirigeants s'obstinent à vouloir nous l'imposer... C'est la démocratie, ça???
@luccol : non je rêve d'une europe confédérale qui respecte l'autorité de chaque chef d'Etat sur son pays, d'une europe ou un président aurait plus de pouvoirs chez lui qu'un gouverneur américain ce qui n'est plus le cas depuis bien longtemps. Rappelons également qu'à ce jour, le seul pays confédéral est la suisse et je crois que ça tourne pas trop mal chez eux.
panchito Quelle réponse ? la voilà : Aujourd'hui l'immense majorité du peuple et des opprimés rêvent d'une Europe communiste et fraternelle bâtie à l'image du pacte d'amitié du bloc communiste construit par Nikita Khrouchtchev. N'était-ce pas un vrai modèle d'assistance mutuelle, de coopération et de recherche du bonheur sur terre ? Voilà le message sorti des urnes irlandaises. Peuple réveille-toi !
Maintenant on fait quoi? on trinque à la santé de nos amis irlandais qui sont fiers de leur patrie et qui ne veulent pas la voir asservie à l'europe technocratique de bruxelles.
C'est leur choix , il est respectable , mais c'est bien dommage qu'ils prennent cette décision maintenant .Il fallait la prendre au début avant les aides de 60 milliards et la délocalisation de beaucoup dentreprises qui les ont rejoints . Seraient t'ils d'accord de rembourser les 60 milliards ?? et de voir repartir les entreprises qui sont aller créer des emplois dans leur pays ??
d'accord avec toi Dakota la solution est là
on va manger un morceau et profiter de ce beau week end et les laisser à leur brainstorming européen dans lequel ils se sont eux-mêmes fourrés en n'étant pas attentifs aux aspirations des peuples européens souverains !
Ce n'est pas très démocratique qu'un tout petit pays décide pour tous les autres, il faudrait soit une ratification parlementaire de partout, ou soit un référendum pour tous les européens simultanément le même jour. Peut-être que le NON l'emporterait, mais au moins on serait sûr que c'est la volonté de la majorité des européens qui se serait exprimée. Alors que là...plane un doute!
jojo127 Bonne remarque... par amusement mais cela ne modifie en rien mon appréciation. Et puis ne peut-on pas se distraire, voire se bidonner entre nuls ?