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Les services 20minutes
les français sont aujourd'hui décomplexés.
en plus cachés derrière des pseudos, tout est désormais possible, tout est désormais mis sur la place publique.
à défaut d'une union pour combattre le "mal", l'individualisme a conduit à la paranoïa, à la discordre, à la haine et forcément à son étalement dans les lieux et forums dédiés à la liberté d'expression.
liberté d'expression ouverte des moins au plus modérés.... alors que faire ?
interdire, modérer ????
vaste question... quand on a donné la liberté de parole, pourquoi la reprendre ?
ne nous serions pas simplement pris au propre jeu du "je dis tout" engoissé par les difficultés d'existence dans une société où bon nombre d'entre nous sont mis sur le bas côté.
mais peut être est ce un mal pour un bien... un défouloir virtuel ne concentrerait il pas la haine qui pourrait être délivré à mains nues dans la vie réelle...
de plus, à défaut de débats de fonds, des articles, sans grand intérêt et prometteurs de débats houleux ne sont ils pas mis en ligne pour combler la pauvreté des articles de société ?
à défaut de censuré, il serait tout de même intéressant de demander aux protagonistes de propos "haineux", pourquoi ils en sont arrivés là...
@gilles8492 | 26.05.2008 - 13h37 >> et alors ? lisez donc titi92 13h34
modérateurs présentez vous !
avis90:aucune haine je ne vise personne en particulier c'est juste une constatation et une impression réelle
vous voulez diriger et controler nos réactions et pensées, et quand vs n'etes pas ok, vous censurez!
en plus je suppose que vs etes pour une presse libre et indépendante.
Comment recrutez vous vos modérateurs? ont-ils une charte d'objectivité? peut-être pourriez-vous également demander à certains d'entre eux leurs avis concernant les dérapages, car lorsqu'on se creuse la tête pour écrire un post cohérent, censé, sans vulgarité, dans le respect et qu'il est censuré, franchement, pour ma part, je finis par me dire que tout effort intellectuel est vain sur 20 minutes. Je ne dois pas être la seule à penser comme ça et à contribuer parfois à la bassesse du "débat".
À faire de l'info de mauvaise qualité comme l'est votre publication, on ne doit pas s'étonner d'attirer un public de mauvaise qualité. Franchement, arrêtez les dépêches AFP avec des titres racoleurs et recrutez de vrais journalistes. C'est vous le média, c'est à vous d'élever le débat.
Tout à fait d'accord avec (SansBlagues 26.05.2008 - 12h31)... Pour ma part j'ai souvent vu mes posts supprimés alors qu'ils étaient bien rédigés et tout à fait CORRECTS (sans haine raciale, propos violents ou autre…), mais ceci uniquement parce que je disais ma façon de penser. "La liberté d'expression" n'existe pas sur votre site, pas plus que dans notre pays du reste. Il faudrait je pense, que soit revue la devise de la France notamment pour ce qui concerne le mot "Liberté" parce que "Liberté" oui, pour faire si on le souhaite le tour du monde, mais "liberté d'expression", ça non nous ne l'avons pas ! Dès qu'on pense ou qu'on s'exprime autrement que ce qui nous est imposé par certaines lois du gouvernement, alors gare ! (Modérateur, allez-vous supprimer mon message parce que je vous dis ma façon de penser ?)
Réveil: à quoi cela peut il bien servir ? j'ai eu un post avec 100 recommandations en quelques minutes puis 1 alerte. moralité: mon post a disparu...j'ai pô compris !!
20minutes revoyez votre système de modération..vous mettez a la disposition des internautes et lecteur de 20minutes un espace d'expression sauf que vous avez mis en place un système de modération avec le concours des internautes le système d'alerte.. vous trouvez que cela est démocratique? cela ne peut pas marcher il suffit que qq a une autre opinion et qu'ils defendent tel ou tel candidats politique par exemple, que fait il? il alerte pour faire supprimer le message.. ensuite revoyer aussi le modérateur ..pk ne pas mettre ( ou dire si vous gardez le même ) au modérateur de juste respecter la charte et les droits de la france et publication ( tout propos raciste, homophobe, injuriant etc doit etre effacé automatique (dailleurs vous pouvez le faire facilement en mettant des filtres pour aider le modo ..d'autre site sen sorte tres bien et sont parfaitement dans la loi
LISEZ CELUI CI par exemple : | 26.05.2008 - 13h34
depuis le debut du regne de sarko 1er et son gout pour le populisme les facho n'ont plus honte ils sont meme à la mode. >>>> titi92, un Altoséquanais ?
27 ans de pensée unique ( ou inique) et de politiquement correct amènent à des débordements et des pétages de plomb.
Tristement le reflet de ce que j'entends régulièrement autour de moi.
La haine gratuite, l'ignorance et la facilité de mettre tous les maux de la terre sur les autres.
Et sur d'autres journaux les commentaires sont pires.
Le passé ne sert pas de leçon.
Les titres des articles sont souvent alléchants et croustillants... pour peu que l'on sensibilise justement sur le sujet.... on n'a pas besoin du starter pour démarrer... et des sujets de mécontentement, mrdrr.... on en a quelques uns! nous sommes sursaturés alors ilne faut peut-être pas faire trop monter la mayonnaise? ou alors en tenir compte avec moins de censure!
Il y a des commentaires parfois tendancieux qui semblent être du goût du modérateur, d'autres pas, c'est selon.
A propos, un de mes posts a été supprimé par vos soins début mai à peu près, je vous ai demandé une explication par mail que j'attends toujours, est-ce normal?
avis90* toi au moins on sait de quel cote tu es...
peut etre qu'ils devraient dire "ne postez que ceux qui savent" car il est vrai que certains ont des avis sur tout parfaitement à coté de la plaque , ce qui declenche la colère des participants en réponse à la connerie !c'est comme venir dire je poste mais j'ai pas d'avis
20 minutes devrait déjà nettoyer devant sa porte, et surtout sur certains gros titres de ces articles.Il ressemble de plus en plus à france dimanche.J'ai écris deux articles dimanche qui ont été supprimés par le médiateur; ces derniers ne comportaient aucunes agressivités ni propos haineux ou raciste.Il s'agissait de commentaires sur l'article SARKOZY " LES CONNARDS " .. Qui fait de la provocation ?
et si 20minutes se remettait en cause ? les titres des articles sont souvent provocateurs et trés orientés à gauche. Avoir des idées différentes et les exprimer,c'est un droit, cela s'appelle de la démocratie. Si certains propos sont parfois "haineux" lisez les bien et vous aurez une idée d'où ils viennent...(les anti sarko, les défenseurs de la racailles etc...)
c'est un peu comme lorsque l'on dit que les sportifs sont des cons, a entendre les réponses aux questions des journalistes. mais a questions cons réponses aussi cons. Messieurs les journaleux, ne vous prenez pas pour une des puissances du monde!
C'est en fait tou simple : depuis un an que je viens sur le site de 20 Minutes, il y a des commentaires sensés et non-violents qui sont supprimés, parfois même des utilisateur bloqués, comme mon collègue, qui est obligé de poster ses commentaires en anonyme. Alors si ces posts sont retirés sans raison et que d'autres plus agressifs voire insultant paraissent, je trouve presque logique que certains se mettent à écrire des insanités, juste pour être sûr d'être publié. On dit qui sème le vent récolte la tempête, les modos doivent faire leur boulot sans abus et tout s'arragera [peut-être...]!
c'est le reflet de notre société actuelle : bétise, intolérance, violence, manque de culture générale. Vous ajoutez à cela le refus bien français d'aborder les sujets qui fachent : il est devenu notamment impossible de discuter des problèmes de religion, d'immigration ou d'afficher sa couleur politique sans déclencher une hystérie collective. Je crains pour l'avenir ...
depuis le debut du regne de sarko 1er et son gout pour le populisme les facho n'ont plus honte ils sont meme à la mode
Peut être pour certains, le défoulement autorisé derrière l'anonymat d'un pseudo...
Comme le dit Rapsody, 20minutes récolte uniquement ce qu'il sème. A force de faire du sensationnalisme et des articles racoleurs (et ne parlons même pas des titres), vous avez les commentaires qui vont avec. Je ne compte plus le nombre de pseudos que l'on ne voit plus ici alors qu'ils laissaient des messages souvent intéressants... des gens surement lassés à l'idée de développer un argumentaire et qui sont censurés dans les 5 minutes par un gugusse à qui ça ne plait pas.
Période de stress, confusion, angoisse certes oui, mais cela n'excuse pas les propos haineux et l'agrssivité. Il est sur que certains posts restent et d'autres sont supprimés sans que les raisons des modérateurs soient claires, on a parfois l'impression que les posts ne sont pas lus et supprimés arbitrairement! Beaucoup de provocation et de sensibilités différentes.
C'est malheureusement représentatif de la société française. Je ne comprends pas alors qu'il est interdit en France d'avoir des propos attisant la haine raciale ou discriminatoire sur toutes les populations dites différentes : gros, agé, jeune, femme, homosexuel en raison d'une race ou d'une religion ... que l'on ne prenne simplement les adresses IP et faire un message d'avertissement (au minimum car condamnable pénalement). On entends aujourd'hui partout (écoles, entreprises ...) des discours blessant qui auraient été honteux il n'y a pas si longtemps... Merci d'en parler et merci de réagir!
si vous nappreciez pas les methodes et lattidude des moderateurs cliquez sur recommander .a bons entendeurs
les lecteurs en colere manifestez vous
Bonjour,
je vais très rarement sur les blogs et je suis très peu intervenue sur les forums (inscrite depuis peu de toute façon).
Je remarque cependant une chose, c'est que deux de mes posts en rapport avec le procès Fourniret, ont été supprimés presque immédiatement - je pense (mais je n'en sais rien)que c'était parce que j'émettais l'idée qu'il faudrait peut-être revoir, dans certains cas de crimes particulièrement horribles, l'éventualité du ré-établissement de la peine de mort.
Il ne s'agissait ni de propos rascistes, ni antisémites, ni homophobes, mais simplement de propos qui ne vont pas dans le sens du vent (c'est ce que j'ai supposé puisque je n'avais pas d'explication).
J'en déduis donc que le pb n'est pas le rascisme ou analogues, mais le politiquement correct à outrance, tout simplement. Nous n'avons pas de réelle liberté d'expression, qd nous somme censurés nous n'avons pas d'explication, je suppose que pour cette raison parfois les gens disjonctent.