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Les services 20minutes
Cette vague d'expression haineuse submerge-t-elle uniquement votre site? Qu'en pense vos confrères comme Rue 89?
N'étant pas très assidu sur Bondy Blog, j'ai quand même lu des articles qui condamnaient certaines pratiques culinaires françaises, comme la choucroute et surtout le type de viande qui constitue la garniture, ou la dénonciation du terme "victoire" pour la bataille de Poitiers en 732 expliquant que cette bataille fut un crime contre l’Humanité. Ce type de prise de position pourrait être considéré comme agressive vis à vis d'une partie de la population française, si le joug du politiquement correct laissait à celle-ci le droit de s'exprimer.
C'est tout à fait intéressant ce qu'il se passe au point de vue sociologique car cela démontre à quel point nos concitoyens sont remplis de haines et de xénophobies en tous genres. L'Homme n'a pas changé depuis le moyen-âge. Toujours prêt à lincher son voisin à la moindre occasion. L'être humain est une bête sauvage et nous en avons ici, une fois encore, la triste preuve.
Il y a t il des filtres automatiques ? Et donc pas de modérateurs "humais" ? Dans ce cas, ce sont les filtres qu'il faudrait changer et affiner
parce que j'ai écrit au moins 3 messages sur leur sort, et AUCUN n'est jamais sorti !
Irak chrétiens d'Irak, martyr des chrétiens d'Irak, censurée encore une fois pour avoir écrit ces mots ????
Malheureusement, sur le 20 Minutes, pas besoin d'avoir des propos racistes pour être censuré... Juste le fait d'avoir une opinion de droite peut suffir à être censurer... Peut-être que cette censure abusive peut apparaitre à certains comme du protectionnisme vis-à-vis d'une catégorie de la population, ce qui envenime les choses et crée des dérapages... Censurer des propos réellement racistes, ok, mais sur le 20 minutes, avoir une simple opinion négative sur par exemple un fait divers dans une banlieue chaude et on est systématiquement censuré... Peut-être que 20 minutes pourrait se remettre un petit peu en cause et voir si leur attitude n'est pas une raison de ces dérapages...
Vaste débat que celui de la liberté de parole. Faut-il seulement être bien informé ...
Si les "censeurs" de 20mn semblent avoir parfois la main lourde, c'est qu'il existe des lois qui protègent (pour combien de temps ?) les plus fragiles, les bous-emissaires les plus évidents.
Réagir ne veut pas dire vomir. Il faut parfois (souvent ?) tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de jeter l'anathème sur un ensemble d'humains (ou un seul ...).
Pour "réagir", il faut s'informer. Mais dans un contexte de mots et photos "choc" où on caresse nos instincts les plus bas, s'informer, pour beaucoup devient un challenge trop difficile: On le voit ici ...
... (suite) par ex, parler de statistiques ethniques fiables de la criminalité est du racisme pour les uns et une vérité pour les autres, d’où les vives discussions par le passé.
J'appuie l'avertissement de gpas concernant l'anonymat très relatif de l'internet, et le fait que tous les écrits restent et pourraient servir pour ou contre son rédacteur. D'ailleurs, je m'efforce toujours d'écrire avec arguments et sans débordements émotifs, même si la censure à outrance de 20min peut décourager de passer du temps à la réflexion d’un commentaire pour le voir enlevé presque immédiatement, et encourager à laisser parler ses émotions en deux lignes à la place.
Mais de l'autre coté, de toute façon, des personnes voulant vraiment nuire pourront toujours trouver une petite phrase "limite", un pet de travers à quelqu'un quelque part. (Voyez le nombre de politiciens victimes de « fouilleurs de poubelles » de leur passé)
"Qu'on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre" RICHELIEU
Certes, nous ne sommes pas vraiment dans un régime totalitaire ou inquisitorial... pour l'instant à priori.
Pour finir, concernant le cas des « propos racistes » mis à pars des propos clairs du style « mort aux (qui vous voulez) », ce qui l’est pour les uns ne l’est pas forcément pour les autres, par ex, parler de statistiques ethniques fiables de la criminalité est du racisme pour les uns et une vérité pour les autres, d’où les vives discussions par le passé.
A NE PAS PUBLIER !!!
Pour les Modérateurs/webmasters:
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Faite une session au moins: cela rendra les tricheries plus difficiles
Beaucoup pensent que c'est anonyme et que derriere un pseudo on peut se laisser aller sans risque. Si il etait rappele tres clairement, que l'anonymat sur internet n'existe pas, que chaque participant a un forum peut etre identifie pas son adresse IP, et que le fournisseur d'acces peut donner son identitee reelle. Si on rappelait que tenir des propos racistes peut valoir des poursuites judiciaires, alors je pense que beaucoup se calmerait en s'apercevant qu'il pourrait bien un jour devoir rendre des comptes a la justice sur leurs propos.
censurer les propos racistes et homophobes, ok, mais nos commentaires sont parfois sencurés pour beaucoup moins...Surtout le dimanche...
moderation oui censure non
que le moderateur s exprime dans les commentaires plutot que de censurer ce qui ne lui plait pas
Le problème c'est que les modérateurs ne supporte pas qu'on ne pense pas comme eux , là est le vrai problème alors on censure a outrance
que 20minutes soit un journal d opinion ou de propagande n a rien de choquant mais les commentaires ne sont pas une expression du journal ils ne doivent pas etre censures au nom qu ils ne confortent pas la ligne editoriale du journal
serait il possible d effacer les textes censures et de conserver la trace de l envoi en ne gardant que le pseudo et le rang d envoi?
pourquoi le moderateur ne met pas d explication succinte quand il censure notamment lorsqu il n y a pas de propos illicite dans ce qu il censure?
Si au lieu de se demander qui a tort, on bougeait pour faire avancer et changer les choses; et si les gens devenaient agressif parc k nos vies font flipper, parc k les gens sont de plus en plus communautaires ou parc k notre president mesur 1m20 et porte 120 kg d'or ... Je lis le parisien, le monde, l'huma et mm le figaro, tous vos partis sont desuets, notre seule ambition est de nourrir les notres.
regardez comme vous etes de mauvaise foi je viens de d envoyer un commentaire et vous l avez censure pourtant il n y a rien de grossier dedans
Voyons voir si ce mot passe dans la validation du formulaire HTML : censure.
piquelui.Pour avoir des informations de tous bords politiques il faut lire le Monde et non le Figaro.Sinon tu restes figé dans des convictions partisanes.Toi ou vous devez lire L'Humanité.
plus les gens vont mal, plus ils cherchent un bouc émissaire. Et comme ils ont élu Nicolas Sarkozy et qu'ils sont déçus, ils ne veulent pas se déjuger. Alors, haro sur le baudet, l'étranger, le feignant qui touche le chômage à 50 ans sans qualification professionnelle dans une région sans emploi, le retraité nanti qui dure trop longtemps, le fonctionnaire inutile sauf quand c'est l'infirmière qui me soigne à l'hôpital, etc....
ca doit surtout etre une population qui se lache ici en crachant leur haine, ceux là même qui n'osent pas en parler autour d'eux..c'est tellement plus simple derrière un pseudo
henrifrance@ tu a beaucoup plus de gens d'accord avec toi ou avec vous sur le forum du figaro n'est ce pas....
dave 19h59.Ton " on ira débattre ailleurs " me fait sourire.On c'est un con car il est indéfini.
Dave 19h59.De nombreux internautes commentent sur ce site car il est gratuit! Je doute qu'ils puissent intervenir sur le site du Monde compte tenu de la médiocrité de leurs propos.
Les opinions extrêmes reflètent la réalité de ce pays en cette période précise où on livre des boucs émissaires à l'opinion : le chômeur paresseux, le malade profiteur, l'étranger intrus, etc. On a ainsi ouvert la boîte de Pandore à la haine ordinaire.
Il serait dommage que cet espace de liberté d'expression qu'est 20mn soit restreint à cause de quelques-uns qui prennent au pied de la lettre les lieux communs qui circulent.
1000% OK avec dave rien à ajouter