« On peut garantir le droit de grève et ne plus pénaliser les usagers »

Xavier Bertrand

Xavier Bertrand

Ministre du Travail.

C'est la deuxième fois que le service minimum est mis en place. Avez-vous atteint vos objectifs ?

Un an après le vote de la loi, le service minimum, ça marche. Les moyens de transports fonctionnent, l'information est renforcée, c'est ce qu'attendaient les Français. Cela prouve que l'on peut à la fois garantir le droit de grève et ne plus pénaliser les usagers. L'objectif était d'éviter les paralysies que l'on a trop connues par le passé. Désormais, il peut y avoir des perturbations, mais nous n'avons plus de blocages.

Comment cela se traduit-il ?

Avant, un petit nombre de grévistes provoquait la paralysie. Aujourd'hui, nous avons compté 39 % de grévistes parmi les agents de conduite à la SNCF. Pourtant, les résultats du service minimum vont au-delà de nos prévisions. Par exemple, sur le RER B, nous sommes à 56 % du trafic alors que nous pensions être à moins de 50 %.

Qu'est-ce qui a changé concrètement ?

La déclaration 48 heures à l'avance nous permet de savoir avec précision qui fera grève et d'organiser le trafic en fonction des horaires et des lignes prioritaires. Nous ne nous contentons plus d'indiquer qu'un train sur deux circulera, mais nous sommes en mesure de préciser les horaires des trains qui circuleront. A la SNCF, depuis le début de l'année, le nombre de procédures de prévention des conflits a été multiplié par deux tandis que le nombre de préavis de grève a été divisé par trois.

Le trafic a été quand même très perturbé à Marseille, Lyon ou Strasbourg...

Il y a des endroits où, à l'avenir, il faudra être plus précis sur les dessertes à mettre en place, sur les horaires et les lignes prioritaires, sur l'information des voyageurs. Nous voulons qu'il y ait les mêmes pratiques sur l'ensemble du territoire. Nous allons faire le bilan et voir comment nous pouvons encore améliorer le service minimum.

Le service minimum semble mal parti à l'école...

Quand nous l'avons mis en place dans les transports, j'ai entendu les mêmes remarques : « Ça ne marchera jamais, c'est anticonstitutionnel... » Tous ceux qui disaient cela ont été démentis par les faits. L'enjeu, c'est de permettre aux parents de faire accueillir les enfants, beaucoup de familles n'ayant pas les moyens de s'organiser. Les questions soulevées par certains élus sur les responsabilités et le financement trouveront leurs réponses concrètes dans la loi.

Sur la question des retraites, quarante et une années de cotisations ne peuvent pas être l'unique réponse, pour beaucoup. C'est votre avis ?

Le sujet est effectivement plus vaste, plus complexe et nous sommes tous d'accord pour dire que le coeur de ce dossier, c'est l'emploi des seniors. Nous travaillons avec les partenaires sociaux sur cette priorité. Pour ma part, je propose vingt-huit mesures très concrètes sur le tutorat en entreprise ou l'amélioration des conditions de travail des seniors.