françois11è tu dis n'inporte quoi.
de nos jours tu passe la conduite pour la première fois avec au moins 40h de conduite et sa c'est mon moniteur qui me l'a dit donc mettre plus d'heures dans la formation parce que payer son permis 2000€ faut pas abuser non plus.
tintagel3
Ne comptez pas que ça va ameliorer les chose, au contraire ça va se compliquer.
makisoso
françois 11=> hé bien tu as bien eu de la chance de l'avoir eu avec 20h, au jour d'aujourd'hui faut pas tout remettre sur les compétences de l'élève,tu as juste à te renseigner sur les forums et tu verras que les auto-écoles se basent surtout sur ton compte en banque!! j'estimais être prête largement avant, seulement le chantage du genre tu me laches 5heures d'affilé(48euros de l'heure) sinon jte colle ton dossier à la gueule et tu vas voir ailleurs c'est partout maintenant!!
Je ne connais pas une personne autour de moi qui le passe actuellement avec seulement 20h(sauf ayant fait conduite accompagnée), pour ma part ça été 2000euros et pour d'autres c'est bien pire!
Quant à ma conduite tout va bien dieu merci comparé à certains trous du cul que je croise sans cesse sur la route...
super_dek
les jeunes chauffeurs déchantent rapidement quand ils voient le prix de l'assurance voiture. la premiere année j'ai payé 1200€ et c'était la moins chere des assurances que j'ai trouvé (j'ai fait 6 devis, la maif me demander 1800€) et encore pour etre assuré au tier pour une ford escort de 1995...que des voleurs dans le monde des assurances.
francois11e
et a mon époque c'est il y a 3 ans...merci...mais peut etre que c'est plus facile de révasser que de se concentrer réelement sur ce que lon fait !!
francois11e
@ masisoso et moi je les passer juste avec les 20 heures obligatoires, le code du premier coup et j'estime que ce n'est qu'une formalité...le rendre plus accesible s'est à coup sur plus de jeunes dans les cimetieres, et si il ta fallus 40 heures c'est inquietant de te croiser sur la route c'est le double de se qui est obligatoire, si il te faut le double temps que les autres pour apprendre peut etre n'aurait il pas fallut te le donner t'es peut un danger
sniper2940
Ils vont proposer le switch et le coups de fil à un ami lors du passage du code pour assouplir la difficulté des questions
makisoso
Francois 11=> ça me fait bien marrer ce que tu dis là, j'ai mis un an à passer mon permis, soit 41h a caser difficilement et 2000euros en tout, alors dire que maintenant le code et la conduite c'est baclé ba laisse moi rire!!! aujourd'hui c'est limite impossible d'avoir son permis au bout de 20h et ils vont d'ailleurs passer les forfaits à 30heures minimum.A côté de ça ceux qui ont le plus d'accidents et qui ont la main bien lourde niveau alcool c'est sûrement pas les aprentis et je sais de quoi je parle!! alors c'est bien facile de dire de durcir les conditions, à votre époque c'était beaucoup plus simple de l'avoir le permis et beaucoup moins cher justement! faut arreter de dire des conneries!
loy
Le permis aujourd'hui n'est plus donné, pas comme avant quand il fallait faire deux tours de la caserne à l'armée pour avoir le permis.
Essaye de repasser le code aujourd'hui, déjà c'est automatisé, donc aucune fraude possible de la part du contrôleur de salle et parfois des questions ambiguës ou piégés, ce n'est plus un simple contrôle de connaissances , il font tout pour te piéger sur au moins 5 questions.
loy
Bien sur, une visite régulière après le permis pour vérifier si on sait toujours conduire, géniale.
Impossible, les autos écoles sont déjà surchargées pour en plus qu'on leur fasse reconduire leur ancien élevé.
francois11e
il faut durcir les conditions d'accès au parmis...il suffit de croiser un A sur la route pour voire que leur formation a été sommaire et le code bacler !! il faudrait quand meme pas le donner aux gens sous pretexte qu'ils n'ont pas le niveau pour conduire !! c'est du délire ! si on veut que les accidents baisse apprenons a mieux conduire
6rill2000
Vivement que cela bouge, ce n'est plus vivable pour ceux qui comme moi passent le permis actuellement !! (trop cher et surtout trop long et surtout lors d'un échec, il faut attendre parfois jusqu'à 8 mois pour repasser, innenvisageable dan le cas d'un emploi par exemple, j'ai perdu mon précédent boulot a cause de délais, et je sens que le nouveau que j'ai enfin réussi a retrouver va finir pareil si les délais ne s'éccourtent pas car en un an je ne suis passé que 2 fois... et quand on conduit pas pendant 6 mois c'est dur après de s'y remettre..)
Je vous invite à signer une petition pour le permis de conduire : http://petitionpermis.free.fr
Merci a tout ceux qui signerons cette petition, il faut que ca bouge, cette situation ne peut plus durer... Pour l'emploi, pour la liberte, pour le confort de vie de tous !
FONTENOY
On devrait plus insister sur les règles fondamentales, notamment sur la règle la plus importante : le respect de la distance minimale de sécurité qui n'est plus comprise avec le système ridicule des deux secondes...
mimi
Pour ne pas mettre avec les avis impots ou de non impositions, les règles qui ont changées (traçage au sol par exemple....)
506562eec14bdbe0089eb547e8431a97
toutes les excuses possibles, ras le bol tous les jours on nous pond une nouvelle restriction ou une nouvelle contrainte ou une nouvelle interdiction, mais on va, et on appelle ça un pays libre et bien on est mal barré, j'en ai marre de ces mascarade, mais en attendant les vrais problèmes on nous les fait oublier, ils nous prennent vraiment pour des C..s cela dit ça marche pas si mal, j'éspère que les gens et j'en fait parti vont arrêter de se laisser faire comme des moutons sous pretexte que t'as un boulot et un toi tout va bien et bien NON,
réagissons tous ensemble ...
pigi
Ca c'est un titre d'article d'enfer! dorénavant, et c'est nouveau donc; il faudra bien se conduire au volant. Faut-il sous-entendre qu'avant on tolèrait le "n'importe-quoi au volant"? Bon d'accord, je sors.
benvoyons
Le code devrait être enseigné au collège pour permettre aux jeunes de conduire normalement des " mobylettes 50 cm3" avec quelques règles dès 13 ans. Ce "permis " délivré par un examen écrit serait très utile pour l'insertion sociale ensuite. Une valorisation jusqu'au 125cm3 devrait être possible automatiquement à 16 ans pour tous ceux qui possèdent une petite moto de cette puissance à leur nom lors de la prise d'assurance du véhicule. Ensuite un contrôle via les Ecoles de conduite à partir de 18 ans pour les voitures et autres engins.
EcoGuy
Une proposition plus radicale serait de supprimer le code de la route en tant que règlement obligatoire, et de supprimer toute la signalisation routière, ainsi que le mobilier urbain (qui fait la fortune de Decaux et consors sur le dos du contribuable). C'est le concept de ROUTE NUE. Pour le contribuable c'est coût 0, l'Etat peut donc tout investir sur le réseau routier lui même (je préfère des routes privées, mais bon...). On laisse les cas de litige en cas d'accident se régler devant les courts arbitrales privées des assurances suivant des normes jurisprudentielles qui se mettront en place toutes seules (pas besoin d'un législateur surpayé pour pondre des réglements débiles). Ces normes seront les plus efficientes à la fois pour les cies d'assurance et pour leurs clients (puisque les cies sont en concurrence). Pour le moment prévaut encore l'idée que le Dieu-Etat peut nous délivrer du mal, ici et sur la route. Il nous délivre surtout du poids de notre porte monnaie et nous livre mille tracas quotidiens en échange !
ricky_290
avec une bonne canette de redbull!
Arff
Super, et apres ils vont faire une etude pour dire que les francais consomme moins ... et ca rejoins le systeme happy hour, pour augmenter le pouvoir d'achat on vous empeche de depenser de l'argent...
EcoGuy
Le permis de conduire ne devrait être qu'un examen d'Etat, point barre. L'enseignement devrait être libre, au lieu d'obliger les gens à passer par les auto école ! Les EU n'ont pas d'autoécole, il y a des cours de code au lycée, et pourtant ils ont moins d'accidents que nous, malgré l'âge du permis (16 ans). Les conducteurs français seraient-ils plus cons que les autres ? Je ne le crois pas. C'est seulement que chaque profession demande à l'Etat -cette nounou obèse- son petit privilège, son petit statut protégé et obligatoire. J't'enverrais tout ça valser, moi ! pfffuit !
gepeto
Travailler sur le savoir-être plutôt que sur le savoir -faire, l'idée est louable. La conduite est surtout une affaire de comportement et de mentalité mais peut-on y arriver dans un pays très latin. Faire baisser le prix par une baisse de la TVA est une utopie, faire supporter la baisse du cout du permis par l'état (donc le contribuable) sans toucher a ses propres marges, c'est aussi très démago. Sans compter l'instauration d'une "évaluation régulière" sous la forme d'un stage payant bien sur, ne ferai qu'augmenter le cout du permis de façon insidieuse durant toute la durée de la vie d'un automobiliste, bien vue l'unidec. Quid de la proposition d'un contrôle médical régulier comme pour les permis C et D ? Cette corporation ne fait aucune proposition et défend uniquement ses marges, pourtant en tant que professionnel du secteur, on été en droit d'attendre des propositions concrètes allant dans l'intérêt général. Encore une concertation inutile.
L-aigridenantes
Le principal problème, c'est le manque d'inspecteurs! Qu'ont ils prévus pour remédier à çà? Une fois de plus, la réponse est inadapté a l'attente des français. Mais a force, on est habitué!
L-aigridenantes
Et si on commençait par un permis de bonne conduite et de savoir être pour les membres du gouvernement! A mon avis, ils seraient tous recalés!
lion
Le permis de conduire ne servira plus à rien car on ne pourra plus mettre d'essence dans les véhicules terrestres à moteur et en plus on arrêtera la pollution .Les Chinois rouleront en voitures de luxe et nous en Vélib juste retour des choses les cocos se vengent.Pendant ce temps chez nous nous avons TAXATOR qui va faire son oeuvre
flowflow
Du grand n'importe quoi...
Et les personnes âgées qui ne peuvent même plus marcher mais qui continuent à prendre le volant, ils ont des évaluations régulières eux???
Les personnes voulant passer le permis de nos jours galèrent à cause des gens qui ont fait n'importe quoi.
Super l'égalité de notre pays.
Encoreunemauvaise
@tonipolis L'intention est peut être bonne, quoi que j'en doutes car actuellement tout est bon (pour l'état) de faire en sorte de gagner un maximum d'argent (caiise vide). J'en conclu donc qu'il y a anguille sous roche sur cette bonne volonté. Et j'ai du mal à comprendre le fait que le permis coutera moins cher, chose rarement vue en France et ce depuis des décennis. Exemple type => Le baril du pétrole augmente les tarifs à la pompe montent le prix du baril baisse et le tarif à la pompe reste inchangé. Où est l'erreur.
Pas innocent l'histoire du permis le tout est de savoir combien cela peut rapporter à nos ogres qui nous, sois disant, dirige (voir les dépenses inconsidérées de DATI R.
Conclusion: encoreunemauvaise
tonipolis
dauphin:
il faut parfois savoir reconnaitre ce qui est bien...
une réforme pour faire baisser le permis de conduire, pour qu'on passe le code au lycée, et apprendre au jeunes à polluer moins.... c'est pas une bonne intention??
Bon sens
Les taux de réussite des lycées et collèges sont largement diffusés, ceux des auto-écoles ne le seront pas !!! Je suis certains que beaucoup des moniteurs d'auto-écoles seraient scandalisés s'ils ne connaissaient pas les résultats des écoles où ils envoient leurs enfants...
dauphin
Une réforme ou comment satisfaire une énième corporation !
françois11è tu dis n'inporte quoi.
de nos jours tu passe la conduite pour la première fois avec au moins 40h de conduite et sa c'est mon moniteur qui me l'a dit donc mettre plus d'heures dans la formation parce que payer son permis 2000€ faut pas abuser non plus.
Ne comptez pas que ça va ameliorer les chose, au contraire ça va se compliquer.
françois 11=> hé bien tu as bien eu de la chance de l'avoir eu avec 20h, au jour d'aujourd'hui faut pas tout remettre sur les compétences de l'élève,tu as juste à te renseigner sur les forums et tu verras que les auto-écoles se basent surtout sur ton compte en banque!! j'estimais être prête largement avant, seulement le chantage du genre tu me laches 5heures d'affilé(48euros de l'heure) sinon jte colle ton dossier à la gueule et tu vas voir ailleurs c'est partout maintenant!!
Je ne connais pas une personne autour de moi qui le passe actuellement avec seulement 20h(sauf ayant fait conduite accompagnée), pour ma part ça été 2000euros et pour d'autres c'est bien pire!
Quant à ma conduite tout va bien dieu merci comparé à certains trous du cul que je croise sans cesse sur la route...
les jeunes chauffeurs déchantent rapidement quand ils voient le prix de l'assurance voiture. la premiere année j'ai payé 1200€ et c'était la moins chere des assurances que j'ai trouvé (j'ai fait 6 devis, la maif me demander 1800€) et encore pour etre assuré au tier pour une ford escort de 1995...que des voleurs dans le monde des assurances.
et a mon époque c'est il y a 3 ans...merci...mais peut etre que c'est plus facile de révasser que de se concentrer réelement sur ce que lon fait !!
@ masisoso et moi je les passer juste avec les 20 heures obligatoires, le code du premier coup et j'estime que ce n'est qu'une formalité...le rendre plus accesible s'est à coup sur plus de jeunes dans les cimetieres, et si il ta fallus 40 heures c'est inquietant de te croiser sur la route c'est le double de se qui est obligatoire, si il te faut le double temps que les autres pour apprendre peut etre n'aurait il pas fallut te le donner t'es peut un danger
Ils vont proposer le switch et le coups de fil à un ami lors du passage du code pour assouplir la difficulté des questions
Francois 11=> ça me fait bien marrer ce que tu dis là, j'ai mis un an à passer mon permis, soit 41h a caser difficilement et 2000euros en tout, alors dire que maintenant le code et la conduite c'est baclé ba laisse moi rire!!! aujourd'hui c'est limite impossible d'avoir son permis au bout de 20h et ils vont d'ailleurs passer les forfaits à 30heures minimum.A côté de ça ceux qui ont le plus d'accidents et qui ont la main bien lourde niveau alcool c'est sûrement pas les aprentis et je sais de quoi je parle!! alors c'est bien facile de dire de durcir les conditions, à votre époque c'était beaucoup plus simple de l'avoir le permis et beaucoup moins cher justement! faut arreter de dire des conneries!
Le permis aujourd'hui n'est plus donné, pas comme avant quand il fallait faire deux tours de la caserne à l'armée pour avoir le permis.
Essaye de repasser le code aujourd'hui, déjà c'est automatisé, donc aucune fraude possible de la part du contrôleur de salle et parfois des questions ambiguës ou piégés, ce n'est plus un simple contrôle de connaissances , il font tout pour te piéger sur au moins 5 questions.
Bien sur, une visite régulière après le permis pour vérifier si on sait toujours conduire, géniale.
Impossible, les autos écoles sont déjà surchargées pour en plus qu'on leur fasse reconduire leur ancien élevé.
il faut durcir les conditions d'accès au parmis...il suffit de croiser un A sur la route pour voire que leur formation a été sommaire et le code bacler !! il faudrait quand meme pas le donner aux gens sous pretexte qu'ils n'ont pas le niveau pour conduire !! c'est du délire ! si on veut que les accidents baisse apprenons a mieux conduire
Vivement que cela bouge, ce n'est plus vivable pour ceux qui comme moi passent le permis actuellement !! (trop cher et surtout trop long et surtout lors d'un échec, il faut attendre parfois jusqu'à 8 mois pour repasser, innenvisageable dan le cas d'un emploi par exemple, j'ai perdu mon précédent boulot a cause de délais, et je sens que le nouveau que j'ai enfin réussi a retrouver va finir pareil si les délais ne s'éccourtent pas car en un an je ne suis passé que 2 fois... et quand on conduit pas pendant 6 mois c'est dur après de s'y remettre..)
Je vous invite à signer une petition pour le permis de conduire : http://petitionpermis.free.fr
Merci a tout ceux qui signerons cette petition, il faut que ca bouge, cette situation ne peut plus durer... Pour l'emploi, pour la liberte, pour le confort de vie de tous !
On devrait plus insister sur les règles fondamentales, notamment sur la règle la plus importante : le respect de la distance minimale de sécurité qui n'est plus comprise avec le système ridicule des deux secondes...
Pour ne pas mettre avec les avis impots ou de non impositions, les règles qui ont changées (traçage au sol par exemple....)
toutes les excuses possibles, ras le bol tous les jours on nous pond une nouvelle restriction ou une nouvelle contrainte ou une nouvelle interdiction, mais on va, et on appelle ça un pays libre et bien on est mal barré, j'en ai marre de ces mascarade, mais en attendant les vrais problèmes on nous les fait oublier, ils nous prennent vraiment pour des C..s cela dit ça marche pas si mal, j'éspère que les gens et j'en fait parti vont arrêter de se laisser faire comme des moutons sous pretexte que t'as un boulot et un toi tout va bien et bien NON,
réagissons tous ensemble ...
Ca c'est un titre d'article d'enfer! dorénavant, et c'est nouveau donc; il faudra bien se conduire au volant. Faut-il sous-entendre qu'avant on tolèrait le "n'importe-quoi au volant"? Bon d'accord, je sors.
Le code devrait être enseigné au collège pour permettre aux jeunes de conduire normalement des " mobylettes 50 cm3" avec quelques règles dès 13 ans. Ce "permis " délivré par un examen écrit serait très utile pour l'insertion sociale ensuite. Une valorisation jusqu'au 125cm3 devrait être possible automatiquement à 16 ans pour tous ceux qui possèdent une petite moto de cette puissance à leur nom lors de la prise d'assurance du véhicule. Ensuite un contrôle via les Ecoles de conduite à partir de 18 ans pour les voitures et autres engins.
Une proposition plus radicale serait de supprimer le code de la route en tant que règlement obligatoire, et de supprimer toute la signalisation routière, ainsi que le mobilier urbain (qui fait la fortune de Decaux et consors sur le dos du contribuable). C'est le concept de ROUTE NUE. Pour le contribuable c'est coût 0, l'Etat peut donc tout investir sur le réseau routier lui même (je préfère des routes privées, mais bon...). On laisse les cas de litige en cas d'accident se régler devant les courts arbitrales privées des assurances suivant des normes jurisprudentielles qui se mettront en place toutes seules (pas besoin d'un législateur surpayé pour pondre des réglements débiles). Ces normes seront les plus efficientes à la fois pour les cies d'assurance et pour leurs clients (puisque les cies sont en concurrence). Pour le moment prévaut encore l'idée que le Dieu-Etat peut nous délivrer du mal, ici et sur la route. Il nous délivre surtout du poids de notre porte monnaie et nous livre mille tracas quotidiens en échange !
avec une bonne canette de redbull!
Super, et apres ils vont faire une etude pour dire que les francais consomme moins ... et ca rejoins le systeme happy hour, pour augmenter le pouvoir d'achat on vous empeche de depenser de l'argent...
Le permis de conduire ne devrait être qu'un examen d'Etat, point barre. L'enseignement devrait être libre, au lieu d'obliger les gens à passer par les auto école ! Les EU n'ont pas d'autoécole, il y a des cours de code au lycée, et pourtant ils ont moins d'accidents que nous, malgré l'âge du permis (16 ans). Les conducteurs français seraient-ils plus cons que les autres ? Je ne le crois pas. C'est seulement que chaque profession demande à l'Etat -cette nounou obèse- son petit privilège, son petit statut protégé et obligatoire. J't'enverrais tout ça valser, moi ! pfffuit !
Travailler sur le savoir-être plutôt que sur le savoir -faire, l'idée est louable. La conduite est surtout une affaire de comportement et de mentalité mais peut-on y arriver dans un pays très latin. Faire baisser le prix par une baisse de la TVA est une utopie, faire supporter la baisse du cout du permis par l'état (donc le contribuable) sans toucher a ses propres marges, c'est aussi très démago. Sans compter l'instauration d'une "évaluation régulière" sous la forme d'un stage payant bien sur, ne ferai qu'augmenter le cout du permis de façon insidieuse durant toute la durée de la vie d'un automobiliste, bien vue l'unidec. Quid de la proposition d'un contrôle médical régulier comme pour les permis C et D ? Cette corporation ne fait aucune proposition et défend uniquement ses marges, pourtant en tant que professionnel du secteur, on été en droit d'attendre des propositions concrètes allant dans l'intérêt général. Encore une concertation inutile.
Le principal problème, c'est le manque d'inspecteurs! Qu'ont ils prévus pour remédier à çà? Une fois de plus, la réponse est inadapté a l'attente des français. Mais a force, on est habitué!
Et si on commençait par un permis de bonne conduite et de savoir être pour les membres du gouvernement! A mon avis, ils seraient tous recalés!
Le permis de conduire ne servira plus à rien car on ne pourra plus mettre d'essence dans les véhicules terrestres à moteur et en plus on arrêtera la pollution .Les Chinois rouleront en voitures de luxe et nous en Vélib juste retour des choses les cocos se vengent.Pendant ce temps chez nous nous avons TAXATOR qui va faire son oeuvre
Du grand n'importe quoi...
Et les personnes âgées qui ne peuvent même plus marcher mais qui continuent à prendre le volant, ils ont des évaluations régulières eux???
Les personnes voulant passer le permis de nos jours galèrent à cause des gens qui ont fait n'importe quoi.
Super l'égalité de notre pays.
@tonipolis L'intention est peut être bonne, quoi que j'en doutes car actuellement tout est bon (pour l'état) de faire en sorte de gagner un maximum d'argent (caiise vide). J'en conclu donc qu'il y a anguille sous roche sur cette bonne volonté. Et j'ai du mal à comprendre le fait que le permis coutera moins cher, chose rarement vue en France et ce depuis des décennis. Exemple type => Le baril du pétrole augmente les tarifs à la pompe montent le prix du baril baisse et le tarif à la pompe reste inchangé. Où est l'erreur.
Pas innocent l'histoire du permis le tout est de savoir combien cela peut rapporter à nos ogres qui nous, sois disant, dirige (voir les dépenses inconsidérées de DATI R.
Conclusion: encoreunemauvaise
dauphin:
il faut parfois savoir reconnaitre ce qui est bien...
une réforme pour faire baisser le permis de conduire, pour qu'on passe le code au lycée, et apprendre au jeunes à polluer moins.... c'est pas une bonne intention??
Les taux de réussite des lycées et collèges sont largement diffusés, ceux des auto-écoles ne le seront pas !!! Je suis certains que beaucoup des moniteurs d'auto-écoles seraient scandalisés s'ils ne connaissaient pas les résultats des écoles où ils envoient leurs enfants...
Une réforme ou comment satisfaire une énième corporation !