Pour apprendre les maths, les exemple concrets ne servent à rien / Contributions

33 réactions à l'article
  • damien

    Je suis un étudiant belge de 17 ans et je suis d'accord avec cette étude. Moi-même j'éprouve des difficultés devant les problèmes réels qui me semblent beaucoup trop ciblés et c'est cela le gros problème à mon avis, les exemples concrets ne ciblent qu'une partie des exemples dans la vie réel et à partir du moment où une question est posée à l'élève mais qui se base sur un autre exemple concret que l'élève n'a pas vu (ou assimilé): il est perdu et rate son test. Les théories abstraites ne permettent elles de situer l'élève dans un contexte réel précis mais il arrive néanmoins à adapter cette théorie abstraite à n'importe quels exercices car pas assez précise. Et l'étudiant ne se raccrochent pas à l'exemple concret qu'il aurait du apprendre et donc peut adapter la théorie à tout exercices concrets ou pas mais ceci ne reste qu'une hypothèse. Par contre je trouve que qu'instaurer cette méthode d'apprentissage en primaire serait aussi une grosse bêtise (confer avis).

  • Esteban

    Le problème est que l'abstraction en mathématiques résulte de compétences qu'on ne maîtrise pas avant la fin de l'école primaire.
    Pour des jeunes enfants de cycle 2 (GS, CP, CE1), proposer des problèmes réels apparait donc comme une solution pertinente pour aborder les maths.
    Leur test est bidon car les étudiants maitrisent deja l'abstraction, en effet pour eux ce n'est pas pertinent d'utiliser des problemes reels alors que pour des jeunes enfants si !!

  • Jean Paul

    L'abstraction comme unique facteur d'apprentissage en mathématiques comme ailleurs condamne irrémédiablement les élèves dotés d'une intelligence visuelle à l'échec.

  • révolution

    Pas d'accord, c'est avec les maths abstraites que j'ai été mis sur une voie de garage.

  • Mathieu

    Peut-être que les ingénieurs n'ont pas inventé le fil à coupé le beurre mais au moins ils savent écrire correctement! hein lolo?
    Cette théorie de l'abstrait se défend, mais il faut faire attention car tout le monde n'arrive pas à concevoir les choses abstraites aussi facilement et un bon exemple est parfois bien pratique pour illustrer.
    Il pourrait être intéressant de prolonger cette étude.

  • oboulot

    c est bien vrai , regardez, le ministre Darcos ne sait même pas faire une règle de trois sur le plateau de C+ , alors.......

  • feyrehr

    Bravo les économies. Il serait plus sage de prendre une douche. Le pire dans toute cette histoire, c'est la baignoire qui fuit. Un petit coup de mastic et le problème est réglé.

  • tony69

    Eh bien ils en ont mis du temps pour comprendre ça ! sinon bonne logique de calcul arnaud92 !

  • Mister No

    Il faut que les politiciens retiennent cette leçon car les explications narratives pour réduire les déficits ne nous permettent pas de bien comprendre leur stratégie.

  • canardonews

    C'est carrément révolutionnaire (mdr)

  • zarathoustra

    Ni la gauche ni la droite ne volent très haut en ce moment, ce débat est un cul de sac, inutile de prendre position de nos jours...

  • caro20secondes

    Bien calculé ARNAUD92

  • caro20secondes

    le tout c'est de choper la logique et de prendre du plaisir à faire des maths ...d'après moi.

  • arnaud92

    A RENT TABLE: pas de projets + démagogie + aides à gogo = la gauche....j'ai bien calculé!!

  • exterieur

    La question intéressante à se poser c'est "quel était le contenu de leur QCM ?".
    Déjà le QCM n'est pas une bonne méthode d'évaluation des gens ... La seule chose que çà evalue c'est la capacité d'un élève à avoir appris sa leçon, pas forcément à l'avoir compris. Les mathématique sans application concrètes ne servent à rien. alors apprendre aux élève à faire des math pour des math n'a pas plus d'intérêt.
    Peut-être qu'ils assimileront mieux le cours en terme théorie mathématique mais je suis réservé quand à leur capacité spontanée à pouvoir l'appliquer...

  • theoffss

    @rent able, l'article a effectivement raison, en lisant ton commantaire cela saute aux yeux, il faut rester dans l'abstrait au niveau des maths, car ton exemple soit disant concret est bourré d'inexatitude surement par "il pourrait même distraire les personnes en les empêchant de se concentrer sur le concept lui-même"

  • rent table

    15.000.000.000 (euros pour riches) + 140% (d'augmentation salaire) + 23.000 (expulsions sauvages) = SARKOZY! j'ai bien calculé?

  • pierrot94

    @Glagny : Et la logique et le calcul, selon toi ce n'est pas des maths??? Il faudra que tu me donnes ta définition des mathématiques...

  • AlbertM

    Cela me parait assez sensé comme étude. Comprendre d'abord le principe de base de façon abstraite permet de l'appliquer ensuite à toutes les situations. Tandis qu'à partir d'une situation plusieurs principes peuvent s'appliquer, et si l'on ne comprend pas bien le schéma de base, on le reconnait mal dans la situation où il doit s'appliquer.

  • alice

    je suis d'accord avec l'article, j'ai mis des annees a comprendre pour quoi il fallait prendre un deuxieme camembert pour faire 4/3 d'UN camembert!

  • Arff

    les etudes americaines......

  • Hermite

    "Pour apprendre les maths, les exemple concrets ne servent à rien"

    Pour apprendre l'orthgraphe quand on travaille dans un journal, lire des livres ne sert à rien non plus apparemment ...

    C'était 'les exempleS'. 20min, arrêtez d'employer des gens sui ne savent pas se relire, cela devient fatigant de voir à l'écran des erreurs que ne commettrait pas un enfant de CE2 qui aurait un tant soit peu suivi en cours.

  • cliclac

    "En plus, je travaille avec des ingénieurs actuellement et il n'ont pas inventer le fil a couper le beurre!!!"
    C'est quoi le rapport avec l'article?

  • sniper2940

    Dans l'apprentissage, tout est question d'interprétation.
    Il ne faut pas imposer une seule méthode à tous (puisque c'est la majorité qui l'assimilent) ; il faut pouvoir proposer une méthode alternative dans les cas d'incompréhension. J'ai toujours pêcher en maths par ce que mes bases ont été très mal acquis. Difficile ensuite de suivre des cours de maths.

  • zerisson

    Mais c'est quand même plus drôle avec un peu de concret ou d'humour, exemple ci dessous :

    Un facteur porte une lettre à un homme, père de trois filles. Il demande les âges des filles.
    Le père dit que le produit des âges vaut 36 et que la somme des âges est égale au numéro de la maison d’en face.
    Le facteur se retourne et dit cela ne me suffit pas.
    Le père ajoute alors : « La plus jeune est blonde »

    Quel est l’âge des filles ?

  • censuré

    drôle d'étude ! tout dépend de ce qu'on appelle "assimiler" des connaissances. Si c'est pour recracher "par coeur" une formule de math, l'exemple ne sert en fait à rien en effet. Par contre s'il s'agit de la comprendre, au sens d'être capable de l'utiliser dans des contextes variés, alors l'exemple (en tant que contexte particulier)est un moyen pour exploiter cette formule et donc comprendre son utilité.

  • cliclac

    "Dans le problème de la baignoire qui fuit, il n'y a pas un soupçon de mathématique ; c'est simplement de la logique et du calcul."
    J'espère que c'est ironique ??!

    Je pense que cette étude n'est pas suffisante car le test a été fait sur un groupe d'étudiant niveau bac +2/+3. A ce niveau, il est plus simple de raisonner de façon abstraite car on commence à bien comprendre les math. Par contre pour commencer à enseigner en primaire, je me demande si les exemples concrets ne sont pas plus efficaces. Car il est clair qu'après avoir fait des études scientifiques post-bac, il est difficile de résoudre un problème de primaire à la façon d'un élève de primaire, sans poser une seule équation! Sisi, j'vous jure!

  • Tinkh

    Ah parce que la logique et le calcul ne font pas partie des mathématiques ... moi j'avais des cours de math qui s'appelait aussi logique, analyse, algèbre ...

  • Zorglub77

    Un point important à noter: le test final est un QCM. Autrement dit, il suffit de choisir la bonne réponse parmi celles proposées. La conclusion de l'étude serait-elle la même avec une bonne vieille interro de chez nous? Il serait plus intéressant de réaliser une étude pour savoir si on apprend mieux avec un QCM ou une interro.
    Autre remarque: qu'est-ce qu'un principe arithmétique simple? Surtout pour des étudiants niveau Deug-licence.
    Je suis surpris, si c'est simple, que le meilleur score soit seulement de 80%.

  • Record65

    @Glagny :
    heu,...,
    la logique peut être mathématique,
    et le calcul c'est des maths !

    pourquoi est-ce que tu dis "il n'y a pas un soupçon de mathématique" ?

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