@BAUERXXX | 25.04.2008 - 14h42 => Le Gaulois que tu décris ferait bien de remettre son froc et se dresser contre ce pays qui n'a rien de fréquentable. Je suis outré par l'attitude de nos dirigeants ! Si la Chine nous tourne le dos, l'Inde a un marché tout aussi porteur avec ses plus d'1 milliard d'habitants ! Ce pays à aussi l'avantage d'être une démocratie contrairement a cette dictature chinoise nauséabonde.
BAUERXXX
Ce n'est pas se "renier" que de reconnaître que l'autre est plus fort,c'est de la diplomatie......
Les rapports :
POPULATION
1 milliard 300 millions pour la Chine
60 millions pour la France
SUPERFICIE
Chine 4° France 49°
etc etc etc.
Jouer aux gaulois très bien mais uniquement dans les dessins animés avec Astérix, là on parle sérieusement
il faut sauver l'économie française au plan mondial.
Et nous pouvons de façon intelligente apporter notre aide et notre soutien au peuple tibétain et amener le gouvernement chinois à revoir ses positions.
fatalite
a force de concilier avec tout le monde pour etre bien avec tous, la france s'est retrouvée bcp affaiblie;la chine et les usa feront tout pour eviter une forte puissance unie européene
pec
pauvre raffarin trin trin le peuple français s'excuse pour les manifestations contre la flamme,mais pour qui il se prend le raffarin,il n'est pas le porte parole des français a se que je sache.vive la rigueur envoyé trois guignols pour lecher le cul aux chinois,je suppose que la france va offrir aux chinois les fusils qui servirons aux executions dans les stades.au fait en tant que citoyen français,il est hors de question que je m'excuse pour les troubles lors du passage de la flamme.
pat 1359
hier deja je vous avais dit que la france allais envoyer une carpette un paillasson et un tapis aujourd'hui c'est fait.
Seb31
"La France courbe l'échine devant la Chine" ---> Belle image pour la France qui présidera l'Union Européenne le 1er juillet. A mon avis, les européens ne nous le pardonneront pas et c'est le début d'une longue descente aux enfers sur le plan international. Déjà mercredi dernier dans un pub à Londres, j'entendais des jeunes parler des français en terme de "cuckold" à cause de cette affaire...
J0k3r
Ce n'est qu'un constat historique (pas de quoi se faire censurer): dès qu'il s'agit de kollaborer, on peut toujours compter sur la droite et les élites française. C'est une vielle tradition, ça remonte à la Guerre de Cent Ans
linea
alors,... on se courbe, on s'excuse.pitoyable.
si les media n'avait pas donner tant d'importance au manifestants qui ont pourri les JO, en serions nous la, serion nous entrain de nous excuser et de perdre toutes crédibilité face aux autres pays.
Nous sommes pitoyable et sans humilité et surtout personne n'assume les choix au niveau de la politique, il fallait réfléchir avant de mettre autan en avant ces manisfestations, car bizaremment les chinois pour nous calmer ont parlé de gros contrats avec beaucoup de zeros derriere, et les francais ont fait quoi ils se sont plier. Que sommes nous devenus? Un pays faible, et sans respect pour notre nation..
cacoun
que raffarin fasse ce qu il veut .c est son probleme de ja pour faire de la politique il faut savoir faire le paillasson et il le fait tres bien .maintenant lorsqu il critique delanoe est-il sûr d être sur le bon chemin il nous a montré il ya quelques annees lorqu il etait premier ministre que ses jugements et ses actes n etaient pas toujours favorables a la france
domtom
cet exode paysan touche plus de 50% de la population Mao doit se retourne dans sa tombe son pays a l'origine de pratique pire que le diable occidental
jeanclaude
Tous les moralisateurs d'aujourd'hui accepteront-ils demain de toucher à leur niveau de vie, en boycottant des produits chinois, donc en achetant plus cher ailleurs, en laissant les grands groupes industriels français être distancés par des concurrents sur des marchés décisifs (TGV, centrales thermiques et économiques, produits de luxe ? Si oui, pas de problème. Sinon, ceux qui veulent des moyens pour l'éducation nationale, il faudrait aussi se préocuper des recettes pour cela, générées pour partie par nos exportations. Je ne dis pas qu'il faut laisser tomber le Thibet, mais s'attaquer au symbôle des Jeux comme cela a été fait, c'est pas ce qu'il y avait de mieux à faire. Les grecs ne demandaient pas aux cités participantes aux Olympiades de réformer leurs lois internes.
jeanclaude
Titre facile. Vu d'ailleurs que de la France, la position de notre pays est en effet fragilisée par sa difficulté à faire des réformes, comme ses voisins. Quant à dire que la Chine ne pense qu'au fric, c'est un peu rapide. Primo : les chinois ont toujours été très pratiques tout au long de leur civilisation, ce sont d'excellents commerçants, ils savent se serrer la ceinture pour gagner sur le long terme. L'expansion économique actuelle, malgré les tensions sociales qui concernent au premier chef les paysans en exode rural, profite à toute la population. Et par le passé la France, comme tous les occidentaux, était aussi mercantile que le sont les chinois aujourd'hui. Les colonies c'était pour l'économie d'abord, et l'occupation de la Chine au 19° siècle, pour imposer les intérêts européens. Alors aujourd'hui, vu de la Chine, brandir les droits de l'homme, c'est aussi un peu "depuis des siècles vous ne faites pas ce que vous dites".
la crampe
Voila nos bons représentants qui s'excusent au nom de la france et des français. J'ai un peu l'impression qu'on a fait baisser leur slip à tous les français ! Il est quoi Raffarin ? Il est élu par les Francais ?
Lu par ailleurs suite ...
le troisième personnage de l’Etat, le président du Sénat Christian Poncelet. Et pour faire bonne mesure, on lui a adjoint un ancien Premier ministre, Jean-Pierre Raffarin.Et les voilà partis à Pékin, en compétition pré-olympique, dans une discipline nouvelle, qui s’apparente à la danse. C’est à qui de nos deux illustres tortillera le plus le croupion sur les talons aiguille du repentir ! Si le président Chinois l’exigeait, pour la cérémonie d’ouverture des JO, je suis certain, que Christian Poncelet et Jean-Pierre Raffarin, pour la grandeur de la France bien sûr, n’hésiteraient pas à porter une perruque blonde, des bas résille, une guêpière, des jarretelles ! Imaginez, un succédané des Folies Bergères ou du Moulin Rouge, à proximité de Tien Amen, avec en vedettes des représentants du pays des Lumières faisant le French Cancan !
han shan
Raffarin a apporté des cadeaux pour les Chinois avec lui, mais leur a-t-il apporté de la vaseline aussi ?
GBD
Aïe! Je crois que notre politique vis à vis de la Chine va poser plus de problème qu'on le croit vraiment. S'il y a eu de telles manifestations en France lors du passage de la flamme c'est bien en proportion du silence voir des courbettes de nos dirigeants face au gouvernement Chinois. Du coup le peuple chinois se croit hait des français alors que tel n'était pas le message. Et au lieu de donner ce message nos dirigeants persistent. Angela Merkel s'est positionné dés le départ fermement et l'Allemagne n'a aucun souci avec la Chine... Je vous demande de bien vous souvenir des dirigeants qui auront baissés leurs pantalons, d'ici peu nous pourrons les remercier du pire des résultats
domtom
messieux le jour ou votre chine respectera tous les droits elle ne sera pas plus compétitive que nous ,ce n'est que l'exploitation du genre humain et le non respect des réglementations qui font qu'elle est attractive pour les plus mercantiles d'entre nous méditez :" on a jamais vu un coffre fort suivre un cercueil"
Leung
pour completer ce qu'a dit honnisoit, je dirai qu'au vu de la situation actuelle, il faudra s'estimer heureux d'avoir une place debout dans le train commercial du monde, parce parti comme c'est, certains vont peut-être le rater et rester sur le quai...
jojo
C'est sûr, la France ne peut pas se permettre de perdre certains gros contrats. Mais sont-ils si intérressants?
Un constructeur de voiture s'implante en Chine, la taille du marché local le fait saliver. Il paie cher le droit de s'installer, construit son usine, commence à produire et à vendre. Mais tout à coup les ventes s'éffondrent et la rentabilité est tout juste assurée.
Les Chinois ont appris, ils ont construit leurs propres usines, et produisent des véhicules pour leur marché local mais viennent aussi concurencer le constructeur dont nous avons parlé sur son propre marché...
Il y a quelques temps Airbus arrive à vendre des avions aux compagnies chinoises à condition de les assembler en Chine. Banco, on signe les contrats on prépare les chaines d'assemblage et... La chine annonce quelle va se lancer dans la construction de ses propres avions pour une certaine catégorie d'appareils....etc
domtom
sans utopiste exagéré il m'est très difficile de me soumettre au dieu fric
si c'est cette seule valeur que nous sommes capable de transmettre à nos enfants je suis très pessimiste sur l'avenir notre monde
honnisoit
Je suis par contre d'accord avec "le bedouin 2" et ajouterais qu'un livre fut écrit portant le titre de "Quand la Chine s'éveillera" (Peyrefitte ), il faudrait en écrire un autre : "Quand la France se réveillera-t-elle ?" car le monde a changé et les utopistes de tout poil devraient plutôt se pencher sur le présent et l'avenir avant qu'il ne soit véritablement trop tard! Dans le train commercial du monde, il ne nous restera que les places sur strapontins si ce ne sont que les places debout!
Trop tard!
honnisoit
Non, la France ne courbe pas l'échine, c'est de la démagogie que d'écrire cela! Les diplomates français (que je soutiens d'ailleurs ) tentent de réparer les conneries de personnes irresponsables telles que Delanoë et Nénard entre autres!
Et, très honnêtement, qui s'intéresse au Tibet parmi vous?
Comme pour beaucoup d'autres, l'on s'en fiche royalement, malheureusement peut être.
Ce Ménard ( sponsorisé par des fonds US )sème la pagaille mais les US ne disent rien, c'est trop bon pour eux, ils continuent leur commerce et bientôt les commandes d'Airbus seront remplacées par des commandes de Boeing! Que direz vous ?
Ceux qui osent comparer les actes de Bush avec ceux de Sarkosy n'ont véritablement rien compris ou suivent, tels les moutons de Panurge les avis de propagandistes.
domtom
seule les intérêts financiers motivent sarko le tibet les droits de l'homme ilo s'en fou
stounque
la france humilié: le général de gaulle doit se retourner dans sa tombe de voir que des politiques déclarant continuer de défendre ses valeurs se comportent d'une telle façon alors honte à la france c'est vrai que plus on est petit moins on a de mal a se coucher!!!
le bedouin 2
bien sur l hypocrisie francaise , si la chine nous bloque les marchés , et entraine 2000 emplois menacés en France on dira Sarko c est ta faute enfoiré etc ........
mais par contre personne dire s il arrive a préserver ces emploi grâce à cette démarche diplomatique .......
dans les années 81 à 90 le Tibet existait déja je crois ..........
Out Rage
Crédibilité zéro pour la France masochiste et soumise. Des officiels qui désavouent à ce point leur opinion publique ça le fait pas. Sarko tu fais toujours tout à l'envers je regrette d'avoir voté pour toi.
bonnie
c'est encore pire que courber l'échine....! J'suis mdr qu'elle autorité de la part de la france! Remarquer, c'est normal avec le petit tout petit sarko.. rien d'étonnant il ne sait pas goiuverne un pays... c'est bush bis!!
arthus
bonjour ,il paraît que c'est maintenant toute l'Europe ! Ah !comme ce doit être spectaculaire tous ces frocs baissés ! Au fait ;Madame Merkel aussi ?
surpris
je suis très surpris par le titre et cet article.
Non pas que cet article est un scoop, mais de la manière dont il oriente le lecteur non sensibilisé l'orientation par les mots.
Je trouve que cet article ne décrit pas objéctivement des faits, mais oriente le lecture avec des mots comme "courber", "la France est faible" etc.
Dans un pays où nous avons suffisamment de personnes qui ne voient que le verre à moitié vide, je trouve que quelque fois, les journalistes font preuves d'une certaine maladresse (pour le dire de manière élégante).
@BAUERXXX | 25.04.2008 - 14h42 => Le Gaulois que tu décris ferait bien de remettre son froc et se dresser contre ce pays qui n'a rien de fréquentable. Je suis outré par l'attitude de nos dirigeants ! Si la Chine nous tourne le dos, l'Inde a un marché tout aussi porteur avec ses plus d'1 milliard d'habitants ! Ce pays à aussi l'avantage d'être une démocratie contrairement a cette dictature chinoise nauséabonde.
Ce n'est pas se "renier" que de reconnaître que l'autre est plus fort,c'est de la diplomatie......
Les rapports :
POPULATION
1 milliard 300 millions pour la Chine
60 millions pour la France
SUPERFICIE
Chine 4° France 49°
etc etc etc.
Jouer aux gaulois très bien mais uniquement dans les dessins animés avec Astérix, là on parle sérieusement
il faut sauver l'économie française au plan mondial.
Et nous pouvons de façon intelligente apporter notre aide et notre soutien au peuple tibétain et amener le gouvernement chinois à revoir ses positions.
a force de concilier avec tout le monde pour etre bien avec tous, la france s'est retrouvée bcp affaiblie;la chine et les usa feront tout pour eviter une forte puissance unie européene
pauvre raffarin trin trin le peuple français s'excuse pour les manifestations contre la flamme,mais pour qui il se prend le raffarin,il n'est pas le porte parole des français a se que je sache.vive la rigueur envoyé trois guignols pour lecher le cul aux chinois,je suppose que la france va offrir aux chinois les fusils qui servirons aux executions dans les stades.au fait en tant que citoyen français,il est hors de question que je m'excuse pour les troubles lors du passage de la flamme.
hier deja je vous avais dit que la france allais envoyer une carpette un paillasson et un tapis aujourd'hui c'est fait.
"La France courbe l'échine devant la Chine" ---> Belle image pour la France qui présidera l'Union Européenne le 1er juillet. A mon avis, les européens ne nous le pardonneront pas et c'est le début d'une longue descente aux enfers sur le plan international. Déjà mercredi dernier dans un pub à Londres, j'entendais des jeunes parler des français en terme de "cuckold" à cause de cette affaire...
Ce n'est qu'un constat historique (pas de quoi se faire censurer): dès qu'il s'agit de kollaborer, on peut toujours compter sur la droite et les élites française. C'est une vielle tradition, ça remonte à la Guerre de Cent Ans
alors,... on se courbe, on s'excuse.pitoyable.
si les media n'avait pas donner tant d'importance au manifestants qui ont pourri les JO, en serions nous la, serion nous entrain de nous excuser et de perdre toutes crédibilité face aux autres pays.
Nous sommes pitoyable et sans humilité et surtout personne n'assume les choix au niveau de la politique, il fallait réfléchir avant de mettre autan en avant ces manisfestations, car bizaremment les chinois pour nous calmer ont parlé de gros contrats avec beaucoup de zeros derriere, et les francais ont fait quoi ils se sont plier. Que sommes nous devenus? Un pays faible, et sans respect pour notre nation..
que raffarin fasse ce qu il veut .c est son probleme de ja pour faire de la politique il faut savoir faire le paillasson et il le fait tres bien .maintenant lorsqu il critique delanoe est-il sûr d être sur le bon chemin il nous a montré il ya quelques annees lorqu il etait premier ministre que ses jugements et ses actes n etaient pas toujours favorables a la france
cet exode paysan touche plus de 50% de la population Mao doit se retourne dans sa tombe son pays a l'origine de pratique pire que le diable occidental
Tous les moralisateurs d'aujourd'hui accepteront-ils demain de toucher à leur niveau de vie, en boycottant des produits chinois, donc en achetant plus cher ailleurs, en laissant les grands groupes industriels français être distancés par des concurrents sur des marchés décisifs (TGV, centrales thermiques et économiques, produits de luxe ? Si oui, pas de problème. Sinon, ceux qui veulent des moyens pour l'éducation nationale, il faudrait aussi se préocuper des recettes pour cela, générées pour partie par nos exportations. Je ne dis pas qu'il faut laisser tomber le Thibet, mais s'attaquer au symbôle des Jeux comme cela a été fait, c'est pas ce qu'il y avait de mieux à faire. Les grecs ne demandaient pas aux cités participantes aux Olympiades de réformer leurs lois internes.
Titre facile. Vu d'ailleurs que de la France, la position de notre pays est en effet fragilisée par sa difficulté à faire des réformes, comme ses voisins. Quant à dire que la Chine ne pense qu'au fric, c'est un peu rapide. Primo : les chinois ont toujours été très pratiques tout au long de leur civilisation, ce sont d'excellents commerçants, ils savent se serrer la ceinture pour gagner sur le long terme. L'expansion économique actuelle, malgré les tensions sociales qui concernent au premier chef les paysans en exode rural, profite à toute la population. Et par le passé la France, comme tous les occidentaux, était aussi mercantile que le sont les chinois aujourd'hui. Les colonies c'était pour l'économie d'abord, et l'occupation de la Chine au 19° siècle, pour imposer les intérêts européens. Alors aujourd'hui, vu de la Chine, brandir les droits de l'homme, c'est aussi un peu "depuis des siècles vous ne faites pas ce que vous dites".
Voila nos bons représentants qui s'excusent au nom de la france et des français. J'ai un peu l'impression qu'on a fait baisser leur slip à tous les français ! Il est quoi Raffarin ? Il est élu par les Francais ?
http://www.20minutes.fr/article/227656/Monde-Pekin-souhaite-rencontrer-un-representant-du-dalai-lama.php
Merci Qui ?
Menard & CO non
Lu par ailleurs suite ...
le troisième personnage de l’Etat, le président du Sénat Christian Poncelet. Et pour faire bonne mesure, on lui a adjoint un ancien Premier ministre, Jean-Pierre Raffarin.Et les voilà partis à Pékin, en compétition pré-olympique, dans une discipline nouvelle, qui s’apparente à la danse. C’est à qui de nos deux illustres tortillera le plus le croupion sur les talons aiguille du repentir ! Si le président Chinois l’exigeait, pour la cérémonie d’ouverture des JO, je suis certain, que Christian Poncelet et Jean-Pierre Raffarin, pour la grandeur de la France bien sûr, n’hésiteraient pas à porter une perruque blonde, des bas résille, une guêpière, des jarretelles ! Imaginez, un succédané des Folies Bergères ou du Moulin Rouge, à proximité de Tien Amen, avec en vedettes des représentants du pays des Lumières faisant le French Cancan !
Raffarin a apporté des cadeaux pour les Chinois avec lui, mais leur a-t-il apporté de la vaseline aussi ?
Aïe! Je crois que notre politique vis à vis de la Chine va poser plus de problème qu'on le croit vraiment. S'il y a eu de telles manifestations en France lors du passage de la flamme c'est bien en proportion du silence voir des courbettes de nos dirigeants face au gouvernement Chinois. Du coup le peuple chinois se croit hait des français alors que tel n'était pas le message. Et au lieu de donner ce message nos dirigeants persistent. Angela Merkel s'est positionné dés le départ fermement et l'Allemagne n'a aucun souci avec la Chine... Je vous demande de bien vous souvenir des dirigeants qui auront baissés leurs pantalons, d'ici peu nous pourrons les remercier du pire des résultats
messieux le jour ou votre chine respectera tous les droits elle ne sera pas plus compétitive que nous ,ce n'est que l'exploitation du genre humain et le non respect des réglementations qui font qu'elle est attractive pour les plus mercantiles d'entre nous méditez :" on a jamais vu un coffre fort suivre un cercueil"
pour completer ce qu'a dit honnisoit, je dirai qu'au vu de la situation actuelle, il faudra s'estimer heureux d'avoir une place debout dans le train commercial du monde, parce parti comme c'est, certains vont peut-être le rater et rester sur le quai...
C'est sûr, la France ne peut pas se permettre de perdre certains gros contrats. Mais sont-ils si intérressants?
Un constructeur de voiture s'implante en Chine, la taille du marché local le fait saliver. Il paie cher le droit de s'installer, construit son usine, commence à produire et à vendre. Mais tout à coup les ventes s'éffondrent et la rentabilité est tout juste assurée.
Les Chinois ont appris, ils ont construit leurs propres usines, et produisent des véhicules pour leur marché local mais viennent aussi concurencer le constructeur dont nous avons parlé sur son propre marché...
Il y a quelques temps Airbus arrive à vendre des avions aux compagnies chinoises à condition de les assembler en Chine. Banco, on signe les contrats on prépare les chaines d'assemblage et... La chine annonce quelle va se lancer dans la construction de ses propres avions pour une certaine catégorie d'appareils....etc
sans utopiste exagéré il m'est très difficile de me soumettre au dieu fric
si c'est cette seule valeur que nous sommes capable de transmettre à nos enfants je suis très pessimiste sur l'avenir notre monde
Je suis par contre d'accord avec "le bedouin 2" et ajouterais qu'un livre fut écrit portant le titre de "Quand la Chine s'éveillera" (Peyrefitte ), il faudrait en écrire un autre : "Quand la France se réveillera-t-elle ?" car le monde a changé et les utopistes de tout poil devraient plutôt se pencher sur le présent et l'avenir avant qu'il ne soit véritablement trop tard! Dans le train commercial du monde, il ne nous restera que les places sur strapontins si ce ne sont que les places debout!
Trop tard!
Non, la France ne courbe pas l'échine, c'est de la démagogie que d'écrire cela! Les diplomates français (que je soutiens d'ailleurs ) tentent de réparer les conneries de personnes irresponsables telles que Delanoë et Nénard entre autres!
Et, très honnêtement, qui s'intéresse au Tibet parmi vous?
Comme pour beaucoup d'autres, l'on s'en fiche royalement, malheureusement peut être.
Ce Ménard ( sponsorisé par des fonds US )sème la pagaille mais les US ne disent rien, c'est trop bon pour eux, ils continuent leur commerce et bientôt les commandes d'Airbus seront remplacées par des commandes de Boeing! Que direz vous ?
Ceux qui osent comparer les actes de Bush avec ceux de Sarkosy n'ont véritablement rien compris ou suivent, tels les moutons de Panurge les avis de propagandistes.
seule les intérêts financiers motivent sarko le tibet les droits de l'homme ilo s'en fou
la france humilié: le général de gaulle doit se retourner dans sa tombe de voir que des politiques déclarant continuer de défendre ses valeurs se comportent d'une telle façon alors honte à la france c'est vrai que plus on est petit moins on a de mal a se coucher!!!
bien sur l hypocrisie francaise , si la chine nous bloque les marchés , et entraine 2000 emplois menacés en France on dira Sarko c est ta faute enfoiré etc ........
mais par contre personne dire s il arrive a préserver ces emploi grâce à cette démarche diplomatique .......
dans les années 81 à 90 le Tibet existait déja je crois ..........
Crédibilité zéro pour la France masochiste et soumise. Des officiels qui désavouent à ce point leur opinion publique ça le fait pas. Sarko tu fais toujours tout à l'envers je regrette d'avoir voté pour toi.
c'est encore pire que courber l'échine....! J'suis mdr qu'elle autorité de la part de la france! Remarquer, c'est normal avec le petit tout petit sarko.. rien d'étonnant il ne sait pas goiuverne un pays... c'est bush bis!!
bonjour ,il paraît que c'est maintenant toute l'Europe ! Ah !comme ce doit être spectaculaire tous ces frocs baissés ! Au fait ;Madame Merkel aussi ?
je suis très surpris par le titre et cet article.
Non pas que cet article est un scoop, mais de la manière dont il oriente le lecteur non sensibilisé l'orientation par les mots.
Je trouve que cet article ne décrit pas objéctivement des faits, mais oriente le lecture avec des mots comme "courber", "la France est faible" etc.
Dans un pays où nous avons suffisamment de personnes qui ne voient que le verre à moitié vide, je trouve que quelque fois, les journalistes font preuves d'une certaine maladresse (pour le dire de manière élégante).