quelle tristesse de voir ces "jeunes" manifester contre ce projet !!!! C'est vrai qu'il y a trop de postes dans l'Education Nationale.... et il serait temps de penser à faire des "économies" plutôt que de payer des gens ...."à ne pas faire grand'chose"....et je peux vous assurer que j'ai bien profité du système...et que j'en suis pas très fier !!! Occupez-vous donc de vos études et n'écoutez donc pas "les conseils" de vos "soixantehuitards" de profs qui veulent refaire mai 68 et qui vous poussent devant!!!!!!!
Ozi
On a elu le gouvernement pour cela alors au boulot ....
Qu'est ce que cela peut leur faire la suppression de poste en quoi cela les concernes....
thermal
Ils ne connaissent meme pas le monde du travail qu ils manifeste deja.Ils sont trop marrant.
Majacc
Pourtant popetown, les profs de français ne manquent pas je pense, où est le problème alors?
cbc6902eb4893a8f666f26164a517d3c
Je trouve assez lamentable que les lycéens cessent de manifester parce que c'est les vacances ! Justement, en vacances, ils auraient le temps de manifester, non ?
popetown
Tout à fait Gérard-Clermont: supprimons des postes de profs pour tous écrire à ta façon, c'est à dire avec de belles grosses fautes d'orthographe !
castella
il ne faut surtout pas céder !!
gerard-clermont
M.Darcos, ne lacher rien. Nous avons le ministère de l'E.N. le plus onéreux d'europe avec des résultats déplorables. Alors réformez tout ça. Des économies pour les impôts des français et des performances pour la réussite des élèves.
ptitmouss
@jaurès Il semble justement que d'après tes écrits tu veux manipuler, qu'on adhère à ta pensée unique. J'ai fait de la philo, et j'ai appris à respecter les arguments des uns et des autres mais j'aime pas les manipulateurs d'idées. Comment peut-ut écrire que je suis un fanatique de Sarkosy, alors que je n'ai jamais cité ce nom dans mes écrits. Par contre, c'est le président élu pas les français, maintenant on est d'accord ou pas c'est un droit mais il a été élu, donc je respecte notre démocratie et le suffrage universel. J'aime la jeunesse, qui heureusement dans sa très grande majorité n'est pas difficile contrairement aux cas dont tu as le courage de t'occuper, c'est honorable et respecteux à condition que tu respectes l'autre. Nous avons le droit de penser et d'être différent de toi non ?
bonnie
Les jeune ne laché rien ils ne savent pas gouverner ..
arnaud92
A jaurès :
C'est bien un problème de répartition !!! il faut diminuer et répartir au mieux les enseignants ( le voudront-ils?). juste une réflexion, il faudrait rendre apolitique l'education nationale, l'exemple que tu cites l'encourage ainsi que ceux qui ont eu des responsabilitées et qui comme B.JULIARD à la mairie du XIII sont politisés.
jaurès
arnaud 92 si cette suppression de postes est rationnelle et pas idéologique explique moi pourquoi dans les 6 arrondissements les plus pauvres de Paris ( et à gauche '' il y a eu 60 suppressions de postes alors que les classes sont en moyenne à 25 alors que pour les 8 départements ump où la moyenne est a 22 , il n' y a que n18 suppressions ? tu expliques cela ?
jaurès
ptimouss je ne sais pas si mes idées sont d'un autre age mais pour être au contact d'ados parfois en situation difficile je pense au contraire que je n'ai pas d'idées préconcues si ce n'est celles de croire qu'il faut un équilibre entre l'apprentissage et l'épanouissement et que toutes les idées de sarko et de ceux dont il est le valet vont à l'encontre de l'épanouissment des ados parce que qu'un ado qui réfléchit et qui est intelligent se rend compte de l'absurdite du système et n'est donc pas corvéable à merci . Ce qui explique que dans les régimes totalitaires on a tendance à supprimer la philo , l'histoire , à museler la presse. '' Un enfant qu'on instruit est un homme qu'on gagne disait hugo ''... la mondialisation elle , préfère un enfant sans instruction car c'est un enfant qu'on exploite plus facilement.
arnaud92
A Rangueil
Nombre d’élèves par enseignant (moyenne) 16 public.
il y a donc bien trops d'enseignants !!! c'est un problème de répartition !!! expliquez moi comment perdre en 3 ans 150000 lycéens et continuer à dempander plus d'enseignants alors que la moyenne est à 16 !!!
Rangueil
@porcinet1 | 21.04.2008 - 15h56 Mais où te caches-tu pour être si loin de la réalité ? Sans aucun doute derrière ta télé écran plasma 16:9. Tu vois, facile de faire dans les clichés et préjugés. Il est évident qu'il faut une réforme de l'enseignement. Mais ne sont-ce pas les élèves les premiers concernés ? Ce ministre qui se prend pour un médecin qui n'écouterait pas les douleurs du patient est incapable !
arnaud92
Nombre d’élèves
14 659 000 public
2 055 000 privé
Nombre d’élèves par enseignant (moyenne)
16 public
15 privé
Coût d’un élève(en francs et par an)
35 900 FRANCS public ( en 1975 21.400 FRANCS) en francs constant
20 000 FRANCS privé ( en francs pour la comparaison)
les résultats:
40% d’illettrés
10% des Bac+3 sont au chômage
60% des jeunes diplômés ne trouvent pas de travail après l’obtention de leur diplôme
Maître Pierre
Darcos s'en fou, il n'ira plus à l'école vu son age !
Maître Pierre
Après avoir été viré de son fauteuil de maire, il faut le virer de son poste de ministre !!! ca nous fera des économies!!!
ptitmouss
@porcinet1 Mais évidemment, heureusement la majorité des lycéens sont là pour s'amuser, se marrer, et ils ont raison. Ils en ont rien à faire, en réalité des conditions de travail de leur professeurs qui passent leur temps à gémir toute l'année c'est devenu un rituel comme à la sncf !
han shan
Porcinet : quand tu auras fini de sortir tes clichés usés jusqu'à la corde, du genre "ados boutonneux", on pourra discuter sérieusement, autrement tes commentaires ne rencontreront que de l'indifférence ou du mépris.
ptitmouss
@jaurès | 21.04.2008 - 14h54 pt'imouss est un sarkozyste fanatique qui contre l'avis du monde entier continue à soutenir son gourou.
Celui qui est fanatique c'est plutôt toi enfermé dans tes certitudes manipulatrices à la pensée unique d'un ridicule "l'avis du monde entier" !!!! MDR ! Je pense sérieusement que le gourou c'est toi ! Mais heureusement que les français sont majoritairement intelligent et non influençable parce que tes conneries sont d'un autre temps, mais tu pourrais les appliquer dans d'autres pays ... fort heureusement pas la France !
pelo
ces gamines en train de brailler, feraient mieux de faire leur devoir, mais c'est tellement plus marrant et plus mode d'aller dans la rue.
porcinet1
@Rangueil : Mais mon pauvre, le mal-être de la jeunesse va de pair avec ses boutons d’acnés.
Ce n’est pas une raison pour ne pas réformer l’éducation nationale qui en a bien besoin.
Pour une question aussi sérieuse on ne va certainement pas demander leur avis à des ados boutonneux en pleine révolution hormonale. Ils agissent de façon irréfléchie et hystérique. Il n’est qu’à les écouter et les voir dans les manifs, il y en a la moitié scande tout et son contraire et l’autre qui chahute et rigole.
ptitmouss
@porcinet1 J'adoooooore ton pseudo ! mais tu ne l'aurais pas copié sur un d'jeun bloggueur ? ah ! mais non désolé, j'avais pas vu toi c'est porcinet 1 ! MDR !!!
jaurès
celui qui dit à un jeune '' ferme ta gueule et passe tes examens '' est un type avec lequel je n'ai absolement rien à voir et que je méprise profondément. Ce sont ses méthodes qui ont amené les ados dans leur majorite à ne plus coire en la paroile des adultes. '' Nos enfant nous aiment , puis ils nous jugent et parfois ils nous pardonnet.'' . Je te plains porcinet et j'espere ( pour eux ) que tu n'as pa sd'enfants.
porcinet1
@jaurès : Mais je n’ai absolument pas peur de la jeunesse. Je n’ai qu’une chose à lui dire : Lorsque tu travailleras, cotisera et sauras de quoi tu parle, tu pourras l’ouvrir. En attendent ferme ta gueule et prépare tes examens.
Contrairement à vous je pense que si la société en est là c’est justement parce qu’on a trop laissé tous ces petit cons influencer de façon néfaste et politisé notre système éducatif.
boudo
Une société qui rejette, qui n'écoute pas et ses jeunes et ses anciens est très malade...
eden
PAS EN AGE DE VOTER MAIS EN AGE DE FAIRE DE LA PRISON ON DEVRAIS LEUR DONNER LE DROIT DE VOTE AUX PLUS DE 16 ANS !
jaurès
mais mon cher porcinet les interlocuteurs pour nos enfants doivent prendre en compte que désormais un ado sait de quoi il parle le plus souvent quand il s'agit de son avenir . L'éducation que tu sembles souhaiter est celle qui a mené la société là où elle est ...il convient donc de tirer les leçons. Les ados doivent être écoutés, entendus , associés aux decisions qui mettent en jeu leur avenir . On ne peut d'un côté nous dire qu'ils sont assez murs pour être jugés comme des adultes et de l'autre penser qu'ils n'ont rien à dire sur leur avenir. ''Avoir peur de sa jeunesse est le signe d'une profonde déliquescence de la société ''. Ecoutons , ouvrons nos esprits et fixons avec eux les règles, d'accord , mais ne les méprisons pas ..ce sont nos enfants , les miens , les tiens et je leur soiuhaite de pouvoir apprendre en s'epanouissant.. Comment cette société peut elle être aussi obtue envers ses enfants quand on sait que le suicide est la 2e cause de mortalité dans cette tranche d'âge. Honte à nous !!!
han shan
Les "morveux" ne sont pas toujours ceux qu'on croit...
quelle tristesse de voir ces "jeunes" manifester contre ce projet !!!! C'est vrai qu'il y a trop de postes dans l'Education Nationale.... et il serait temps de penser à faire des "économies" plutôt que de payer des gens ...."à ne pas faire grand'chose"....et je peux vous assurer que j'ai bien profité du système...et que j'en suis pas très fier !!! Occupez-vous donc de vos études et n'écoutez donc pas "les conseils" de vos "soixantehuitards" de profs qui veulent refaire mai 68 et qui vous poussent devant!!!!!!!
On a elu le gouvernement pour cela alors au boulot ....
Qu'est ce que cela peut leur faire la suppression de poste en quoi cela les concernes....
Ils ne connaissent meme pas le monde du travail qu ils manifeste deja.Ils sont trop marrant.
Pourtant popetown, les profs de français ne manquent pas je pense, où est le problème alors?
Je trouve assez lamentable que les lycéens cessent de manifester parce que c'est les vacances ! Justement, en vacances, ils auraient le temps de manifester, non ?
Tout à fait Gérard-Clermont: supprimons des postes de profs pour tous écrire à ta façon, c'est à dire avec de belles grosses fautes d'orthographe !
il ne faut surtout pas céder !!
M.Darcos, ne lacher rien. Nous avons le ministère de l'E.N. le plus onéreux d'europe avec des résultats déplorables. Alors réformez tout ça. Des économies pour les impôts des français et des performances pour la réussite des élèves.
@jaurès Il semble justement que d'après tes écrits tu veux manipuler, qu'on adhère à ta pensée unique. J'ai fait de la philo, et j'ai appris à respecter les arguments des uns et des autres mais j'aime pas les manipulateurs d'idées. Comment peut-ut écrire que je suis un fanatique de Sarkosy, alors que je n'ai jamais cité ce nom dans mes écrits. Par contre, c'est le président élu pas les français, maintenant on est d'accord ou pas c'est un droit mais il a été élu, donc je respecte notre démocratie et le suffrage universel. J'aime la jeunesse, qui heureusement dans sa très grande majorité n'est pas difficile contrairement aux cas dont tu as le courage de t'occuper, c'est honorable et respecteux à condition que tu respectes l'autre. Nous avons le droit de penser et d'être différent de toi non ?
Les jeune ne laché rien ils ne savent pas gouverner ..
A jaurès :
C'est bien un problème de répartition !!! il faut diminuer et répartir au mieux les enseignants ( le voudront-ils?). juste une réflexion, il faudrait rendre apolitique l'education nationale, l'exemple que tu cites l'encourage ainsi que ceux qui ont eu des responsabilitées et qui comme B.JULIARD à la mairie du XIII sont politisés.
arnaud 92 si cette suppression de postes est rationnelle et pas idéologique explique moi pourquoi dans les 6 arrondissements les plus pauvres de Paris ( et à gauche '' il y a eu 60 suppressions de postes alors que les classes sont en moyenne à 25 alors que pour les 8 départements ump où la moyenne est a 22 , il n' y a que n18 suppressions ? tu expliques cela ?
ptimouss je ne sais pas si mes idées sont d'un autre age mais pour être au contact d'ados parfois en situation difficile je pense au contraire que je n'ai pas d'idées préconcues si ce n'est celles de croire qu'il faut un équilibre entre l'apprentissage et l'épanouissement et que toutes les idées de sarko et de ceux dont il est le valet vont à l'encontre de l'épanouissment des ados parce que qu'un ado qui réfléchit et qui est intelligent se rend compte de l'absurdite du système et n'est donc pas corvéable à merci . Ce qui explique que dans les régimes totalitaires on a tendance à supprimer la philo , l'histoire , à museler la presse. '' Un enfant qu'on instruit est un homme qu'on gagne disait hugo ''... la mondialisation elle , préfère un enfant sans instruction car c'est un enfant qu'on exploite plus facilement.
A Rangueil
Nombre d’élèves par enseignant (moyenne) 16 public.
il y a donc bien trops d'enseignants !!! c'est un problème de répartition !!! expliquez moi comment perdre en 3 ans 150000 lycéens et continuer à dempander plus d'enseignants alors que la moyenne est à 16 !!!
@porcinet1 | 21.04.2008 - 15h56 Mais où te caches-tu pour être si loin de la réalité ? Sans aucun doute derrière ta télé écran plasma 16:9. Tu vois, facile de faire dans les clichés et préjugés. Il est évident qu'il faut une réforme de l'enseignement. Mais ne sont-ce pas les élèves les premiers concernés ? Ce ministre qui se prend pour un médecin qui n'écouterait pas les douleurs du patient est incapable !
Nombre d’élèves
14 659 000 public
2 055 000 privé
Nombre d’élèves par enseignant (moyenne)
16 public
15 privé
Coût d’un élève(en francs et par an)
35 900 FRANCS public ( en 1975 21.400 FRANCS) en francs constant
20 000 FRANCS privé ( en francs pour la comparaison)
les résultats:
40% d’illettrés
10% des Bac+3 sont au chômage
60% des jeunes diplômés ne trouvent pas de travail après l’obtention de leur diplôme
Darcos s'en fou, il n'ira plus à l'école vu son age !
Après avoir été viré de son fauteuil de maire, il faut le virer de son poste de ministre !!! ca nous fera des économies!!!
@porcinet1 Mais évidemment, heureusement la majorité des lycéens sont là pour s'amuser, se marrer, et ils ont raison. Ils en ont rien à faire, en réalité des conditions de travail de leur professeurs qui passent leur temps à gémir toute l'année c'est devenu un rituel comme à la sncf !
Porcinet : quand tu auras fini de sortir tes clichés usés jusqu'à la corde, du genre "ados boutonneux", on pourra discuter sérieusement, autrement tes commentaires ne rencontreront que de l'indifférence ou du mépris.
@jaurès | 21.04.2008 - 14h54 pt'imouss est un sarkozyste fanatique qui contre l'avis du monde entier continue à soutenir son gourou.
Celui qui est fanatique c'est plutôt toi enfermé dans tes certitudes manipulatrices à la pensée unique d'un ridicule "l'avis du monde entier" !!!! MDR ! Je pense sérieusement que le gourou c'est toi ! Mais heureusement que les français sont majoritairement intelligent et non influençable parce que tes conneries sont d'un autre temps, mais tu pourrais les appliquer dans d'autres pays ... fort heureusement pas la France !
ces gamines en train de brailler, feraient mieux de faire leur devoir, mais c'est tellement plus marrant et plus mode d'aller dans la rue.
@Rangueil : Mais mon pauvre, le mal-être de la jeunesse va de pair avec ses boutons d’acnés.
Ce n’est pas une raison pour ne pas réformer l’éducation nationale qui en a bien besoin.
Pour une question aussi sérieuse on ne va certainement pas demander leur avis à des ados boutonneux en pleine révolution hormonale. Ils agissent de façon irréfléchie et hystérique. Il n’est qu’à les écouter et les voir dans les manifs, il y en a la moitié scande tout et son contraire et l’autre qui chahute et rigole.
@porcinet1 J'adoooooore ton pseudo ! mais tu ne l'aurais pas copié sur un d'jeun bloggueur ? ah ! mais non désolé, j'avais pas vu toi c'est porcinet 1 ! MDR !!!
celui qui dit à un jeune '' ferme ta gueule et passe tes examens '' est un type avec lequel je n'ai absolement rien à voir et que je méprise profondément. Ce sont ses méthodes qui ont amené les ados dans leur majorite à ne plus coire en la paroile des adultes. '' Nos enfant nous aiment , puis ils nous jugent et parfois ils nous pardonnet.'' . Je te plains porcinet et j'espere ( pour eux ) que tu n'as pa sd'enfants.
@jaurès : Mais je n’ai absolument pas peur de la jeunesse. Je n’ai qu’une chose à lui dire : Lorsque tu travailleras, cotisera et sauras de quoi tu parle, tu pourras l’ouvrir. En attendent ferme ta gueule et prépare tes examens.
Contrairement à vous je pense que si la société en est là c’est justement parce qu’on a trop laissé tous ces petit cons influencer de façon néfaste et politisé notre système éducatif.
Une société qui rejette, qui n'écoute pas et ses jeunes et ses anciens est très malade...
PAS EN AGE DE VOTER MAIS EN AGE DE FAIRE DE LA PRISON ON DEVRAIS LEUR DONNER LE DROIT DE VOTE AUX PLUS DE 16 ANS !
mais mon cher porcinet les interlocuteurs pour nos enfants doivent prendre en compte que désormais un ado sait de quoi il parle le plus souvent quand il s'agit de son avenir . L'éducation que tu sembles souhaiter est celle qui a mené la société là où elle est ...il convient donc de tirer les leçons. Les ados doivent être écoutés, entendus , associés aux decisions qui mettent en jeu leur avenir . On ne peut d'un côté nous dire qu'ils sont assez murs pour être jugés comme des adultes et de l'autre penser qu'ils n'ont rien à dire sur leur avenir. ''Avoir peur de sa jeunesse est le signe d'une profonde déliquescence de la société ''. Ecoutons , ouvrons nos esprits et fixons avec eux les règles, d'accord , mais ne les méprisons pas ..ce sont nos enfants , les miens , les tiens et je leur soiuhaite de pouvoir apprendre en s'epanouissant.. Comment cette société peut elle être aussi obtue envers ses enfants quand on sait que le suicide est la 2e cause de mortalité dans cette tranche d'âge. Honte à nous !!!
Les "morveux" ne sont pas toujours ceux qu'on croit...