Nous avons tous fait des erreurs de jeunesse;;;attention les erreurs de jeunesse avant c'était faucher une mobylette sans violence .Les gamins de 12 et 14 ans ne sont pas des enfants de coeur.Ils sont prets à tout, peuvent faire n'importe quoi ils savent qu'ils ne seront pas punis . Donc moi j'approuve, il faut sanctionner à la deuxième connerie ..déjà commencer par lui mettre un coup de pied au c.l ,ou faire nettoyer les plages au printemps ect.. sinon fermeté Mais il faudrait déjà condamner les parents en priorité...
capucine22
On sait bien que Dati , comme les autres,est la zélée sabordeuse des désirs de Sa Suffisance... Terrifiante cette France qu'il exécute !
mic1959
nous avons un gouvernement facho, mais bien élue, alors que dire ? subir et attendre la prochaine présidentiel
fredo1
Si les parents ne sont pas capables d'apprendre les valeurs fondamentales à leurs enfants et si ces mêmes parents assignent des enseignants devant les tribunaux pour une gifle méritée, dans ce cas oui, l'état et la justice devront s'en mêler, je ne pense que des jeunes qui allument des voitures, font du racket, viole et même parfois tuent des personnes, savent trés bien ce qu'ils font, d'un autre coté pourquoi ne pas le faire, on ne risque rien on est mineur.
Et1NouvelleLoiDe+DeMerde
Après le "+ de flics de sarko", passons à "+ de prisons et de gardiens de prisons"...
"Assez grand pour faire des bêtises, mais pas assez pour voter !!!" Il faudrait savoir ce que l'on veut !
On a tous fait des erreurs de jeunesse, n'est-ce pas ?
Que celui qui n'en a jamais fait me lance le premier post.
Nos enfants n'ont ils pas droit à une deuxième chance ?
epicurien anar
pour faire sa loi elle s'inspire de l'education de ses 2 freres qu'elle a recue aussi d'ailleur, ça a contribue a son "enrichissement" personnel.
Vigo95
Ozi | 16.04.2008 - 04h19
Si les parents ne sont pas capable d'élever leurs enfants, alors oui c'est à l'Etat de s'en mèler? Personnellement; je pense que lorsqu'ils sont assez grand pour faire des grosses conneries, ils sont assez grand pour payer les pots cassés et supprimons les allocs aux parents incapables, démissionnaires, ...enfin à ceux qui n'assurent pas leur role de parents!!!!!
Ozi
Mais qu'est ce que c'est que ce gouvernement ils veulent punir des enfants !!! ce n'est pas le role de l'etat de faire cela mais les parents c'est une honte !
Lefrancois
Comment punit-on les mineurs en France? mais ne les sortant du trou tiens.
rayray
Pour Champ 1 , je connais deux adultes qui sont multi récidivistes comme renvendeur de drogue et ils ont eu que très très peu de tole, et, ils sont libre et ont eu droit à un bracelet....Ce n'est pas de l'humour...
kihono
Dans la banlieue de Toulouse 4 jeunes lycéens sans histoire se sont amusés la nuit à piquer des bouteilles d'alcool (26 !!!) dans leur propre lycée.
Résultat 10 heures de garde à vue, convocation chez le juge, exclusion du lycée, noms diffusés sur des notes administratives largement diffusées, frais d'avocat pour les familles, etc...
En 1980 on leur aurait mis deux bouffes, 20 heures de colles et 4 devoirs à rendre.
Aujourd'hui avec certains ils faudrait les pendre dans la cours de récréation.
C'est Jean Marie qui doit jubiler.
rayray
Et que fait-elle envers les revendeurs de drogue ? Ah oui, ils ont le droit d'avoir un "bracelet" et pas de prison...C'est plus facile pour aller au travail, mais, étonnant qu'ils puissent trouver du job si rapidement ? Je ne cite personne...
DJED
les établissements pénitentiaire pour mineurs sont une catastrophe, les jeunes y sont tout puissant (insultes, violences contre les professionnels...) et feront des adultes ancrés dans la violences. Rêvez du bienfait de l'incarcération des mineurs, vous verrez dans quelques années...
Lefrancois
Dernières nouvelles de la justice: un homme ayant enterré vivant son chien s'est pris trois mois ferme, une femme propriétaire d'une chambre de bonne sous les toits en mauvais état électrique ayant entrîné un incendie provoquant la mort de deux ou trois personnes s'est prise deux ans avec sursis. Moralité: heureusement qu'il n'y avait pas de chien dans la chambre de bonne!
ddell
Soyons réalistes! Cette loi s'adresse aux récidivistes, mineurs, et donc a une toute petite minorité de jeunes! Ceux qui de toute façon se foute de tout et sont (presque) totalement incapables de se re-sociabiliser! J'attends de voir, mais certains a 17 sont pour moi aptes a assumer les grosses conneries! T'a un cadre a respecter... On est pas dans une anarchie!
champ1
je connais un mineur de 6 ans , il va faire 5 ans de tole ..... non c'est de l'humour
horses
il faut punir les enfants mais aussi plus sévèrement les parents !!!! quand un gamin de 14 ans fait des conneries le soir ou la nuit au lieu de dormir, les parents sont fautifs, s'il est dehors c'est bien qu'ils l'ont laissé sortir !!!! et la journée, c'est tellement plus simple de mettre les enfants dehors plutôt que de s'en occuper, aller au parc, jouer avec eux...Et il faut arrêter de dire qu'ils n'ont pas le dessus !!!!! s'ils ne l'ont pas, c'est qu'ils ont laissé faire depuis longtemps et petit à petit l'enfant a pris le dessus.
le bedouin 2
DE TOUT COEUR AVEC RACHIDA DATI
baladin
Je suis surpris de croiser sur ma route des voitures de très grosse cylindrée,dans lesquelles se trouvent de jeunes gens typés et si on faisait déjà un controle de ces gens au niveau de leurs ressources,car je me demande comment ils font pour rouler dans de telles voitures?
privileges
"mais aussi la répression contre les parents fautifs ".Les parents ont une responsabilité certaine.Cela dit quel sera l'autorité d'un pere qui ramene un smig en fin de mois en bossant en decalé.Ou d'une mére qui eleve seule son ado et survit avec des menages toujours tres tot ou tres tard?Sera t elle plus responsable(et puni) que le pére evanoui dans la nature?
aubeline
Un durcissement est plus que souhaitable, mais on ne le voit pas vraiment venir, il faudrait aussi un "durcissement" pour les parents responsables de leurs rejetons-voyous
privileges
Qui se souvient pourquoi le legislateur de 1945,qui n'etait pas plus con ou plus laxiste que celui de 2008,en etait venu a voter une loi protegeant(partiellement) les mineurs.Puis a fermer les "centre de corrections".Pas mme Dati en tout cas...
paulcool
le(la) signaleur fou ferait mieux de donner son avis... ca fait pas avancer les discussions, que de signaler systématiquement les idées contraires a son idée.. ca s'appelle aussi de la censure. allez, sois courageux(se)
NoStress
[suite] enb plus de l'obligation de suivre une scolarité assidue, auquel il faut ajouter une obligation de suivi psycholigique de facon a leur remettre les pieds sur terre et leur faire comprendre que la vie ce n'est pas il la pense ou comme on leur fait penser. Si vraiment rien ne marche oui a la répression active a deux niveaux au niveau du "délinquant" lui même mais aussi la répression contre les parents fautifs
NoStress
Durcir la répression pour les 16-18 ans est-ce une bonne chose ? Cela peut avoir ses avantages, comme dissuader "leurs ainés" de les pousser vers la délinquance et vers les pires combines car ils sont non responsables de leurs actes.
Mais cela peut engendre encore plus de délinquance en les entrainant dans un cercle vertueux en le mettant au contact d'auteurs de crimes et délits.
Il faut accentuer la prévention et occuper ces jeunes qui sont bien souvent lâchés en pleine nature par les parents. Bien souvent les parents "démissionnent", il faut les mettre face a leurs responsabilités et utiliser les lois actuellement en vigueur. Qui casse paie... Il faut remettre l'autorité parentale a cœur du débat et sanctionné les parents démissionnaire en même temps que le mineur coupable du délit mais de façon intelligente, ce n'est pas en remplissant des prisons et des centres de détention pour mineurs déjà surpeuplés que nous règlerons le problème. Il faut frapper la ou cela fait mal pour remettre les parents dans le droit chemin et forcer les jeunes a indeminser d'un maniere ou d'un autre le préjudice subi et obligatoirement les mettre au service de la "société", par des travaux d'intérêts généraux (au service des communes, des hopitaux...)en plus de l'obligation de suivre une scolarité de façon assidue adjoint a un suivi psychologique lui permettant de remettre les pieds sur terre.. Et la si rien ne marche ou que le contrat n'est pas rempli, la on peut envisager la phase la plus répressive...
kaikai71
durcir les lois sur les parents serait plus efficace ,
a la premiere incartade taper au porte monnaie ,prendre
sur les allocations sur les salaires pour payer illico
les amendes et les dommages causés ,faire rembourser les
frais annexes securité sociale si blessure ,et frais de justice
paulcool
les allocs enlevées en cas de délit, on en reparle plus ?
jojo127
pour une fois, je suis d'accord avec elle!
claudine
Le maximum pour les délinquants mais aussi pour les parents qui sont responsables de leur progéniture jusqu'à leur majorité en leur faisant payer nonseulement les dégâts matériels mais aussi les frais médicaux en cas de blessures, d'arrêts maladie, etc... ! Y en a marre de toujours nous bassiner avec le trou de la sécu, de taxer toujours les gens honnêtes, pendant que mille et une excuses sont trouvées aux parents des délinquants mineurs, à savoir bien souvent une soi-disant insolvabilité alors que la plupart des parents immigrés sont multi-propriétaires au pays !
karamba!!
Que faire de plus pour dissuader les sauvageons de faire du grabuge? Alourdir les peines ne va pas changer grand chose, surtout qu'on aura toujours autant de mal à appliquer les sanctions (prisons surchargées, etc...). Un môme de 16 ans ne doit pas prendre plus de responsabilités. Il ne faut pas oublier que les parents sont légalement responsables jusqu'à l'âge de 18 ans. C'est de leur côté qu'il faut durcir le ton de façon à ce qu'ils n'aient vraiment pas intérêt à ce que leur môme fasse des conneries et donc s'attachent à soigner un peu plus l'enseignement de la correction. Ton gamin à cassé un truc, frappé un tel? Voila l'addition. La prochaine fois tu le surveilleras. Ou les parents qui ont hérité de mômes crétins pourraient lever la responsabilité: t'es trop idiot mon fils, à partir de maintenant c'est toi qui payes.
Nous avons tous fait des erreurs de jeunesse;;;attention les erreurs de jeunesse avant c'était faucher une mobylette sans violence .Les gamins de 12 et 14 ans ne sont pas des enfants de coeur.Ils sont prets à tout, peuvent faire n'importe quoi ils savent qu'ils ne seront pas punis . Donc moi j'approuve, il faut sanctionner à la deuxième connerie ..déjà commencer par lui mettre un coup de pied au c.l ,ou faire nettoyer les plages au printemps ect.. sinon fermeté Mais il faudrait déjà condamner les parents en priorité...
On sait bien que Dati , comme les autres,est la zélée sabordeuse des désirs de Sa Suffisance... Terrifiante cette France qu'il exécute !
nous avons un gouvernement facho, mais bien élue, alors que dire ? subir et attendre la prochaine présidentiel
Si les parents ne sont pas capables d'apprendre les valeurs fondamentales à leurs enfants et si ces mêmes parents assignent des enseignants devant les tribunaux pour une gifle méritée, dans ce cas oui, l'état et la justice devront s'en mêler, je ne pense que des jeunes qui allument des voitures, font du racket, viole et même parfois tuent des personnes, savent trés bien ce qu'ils font, d'un autre coté pourquoi ne pas le faire, on ne risque rien on est mineur.
Après le "+ de flics de sarko", passons à "+ de prisons et de gardiens de prisons"...
"Assez grand pour faire des bêtises, mais pas assez pour voter !!!" Il faudrait savoir ce que l'on veut !
On a tous fait des erreurs de jeunesse, n'est-ce pas ?
Que celui qui n'en a jamais fait me lance le premier post.
Nos enfants n'ont ils pas droit à une deuxième chance ?
pour faire sa loi elle s'inspire de l'education de ses 2 freres qu'elle a recue aussi d'ailleur, ça a contribue a son "enrichissement" personnel.
Ozi | 16.04.2008 - 04h19
Si les parents ne sont pas capable d'élever leurs enfants, alors oui c'est à l'Etat de s'en mèler? Personnellement; je pense que lorsqu'ils sont assez grand pour faire des grosses conneries, ils sont assez grand pour payer les pots cassés et supprimons les allocs aux parents incapables, démissionnaires, ...enfin à ceux qui n'assurent pas leur role de parents!!!!!
Mais qu'est ce que c'est que ce gouvernement ils veulent punir des enfants !!! ce n'est pas le role de l'etat de faire cela mais les parents c'est une honte !
Comment punit-on les mineurs en France? mais ne les sortant du trou tiens.
Pour Champ 1 , je connais deux adultes qui sont multi récidivistes comme renvendeur de drogue et ils ont eu que très très peu de tole, et, ils sont libre et ont eu droit à un bracelet....Ce n'est pas de l'humour...
Dans la banlieue de Toulouse 4 jeunes lycéens sans histoire se sont amusés la nuit à piquer des bouteilles d'alcool (26 !!!) dans leur propre lycée.
Résultat 10 heures de garde à vue, convocation chez le juge, exclusion du lycée, noms diffusés sur des notes administratives largement diffusées, frais d'avocat pour les familles, etc...
En 1980 on leur aurait mis deux bouffes, 20 heures de colles et 4 devoirs à rendre.
Aujourd'hui avec certains ils faudrait les pendre dans la cours de récréation.
C'est Jean Marie qui doit jubiler.
Et que fait-elle envers les revendeurs de drogue ? Ah oui, ils ont le droit d'avoir un "bracelet" et pas de prison...C'est plus facile pour aller au travail, mais, étonnant qu'ils puissent trouver du job si rapidement ? Je ne cite personne...
les établissements pénitentiaire pour mineurs sont une catastrophe, les jeunes y sont tout puissant (insultes, violences contre les professionnels...) et feront des adultes ancrés dans la violences. Rêvez du bienfait de l'incarcération des mineurs, vous verrez dans quelques années...
Dernières nouvelles de la justice: un homme ayant enterré vivant son chien s'est pris trois mois ferme, une femme propriétaire d'une chambre de bonne sous les toits en mauvais état électrique ayant entrîné un incendie provoquant la mort de deux ou trois personnes s'est prise deux ans avec sursis. Moralité: heureusement qu'il n'y avait pas de chien dans la chambre de bonne!
Soyons réalistes! Cette loi s'adresse aux récidivistes, mineurs, et donc a une toute petite minorité de jeunes! Ceux qui de toute façon se foute de tout et sont (presque) totalement incapables de se re-sociabiliser! J'attends de voir, mais certains a 17 sont pour moi aptes a assumer les grosses conneries! T'a un cadre a respecter... On est pas dans une anarchie!
je connais un mineur de 6 ans , il va faire 5 ans de tole ..... non c'est de l'humour
il faut punir les enfants mais aussi plus sévèrement les parents !!!! quand un gamin de 14 ans fait des conneries le soir ou la nuit au lieu de dormir, les parents sont fautifs, s'il est dehors c'est bien qu'ils l'ont laissé sortir !!!! et la journée, c'est tellement plus simple de mettre les enfants dehors plutôt que de s'en occuper, aller au parc, jouer avec eux...Et il faut arrêter de dire qu'ils n'ont pas le dessus !!!!! s'ils ne l'ont pas, c'est qu'ils ont laissé faire depuis longtemps et petit à petit l'enfant a pris le dessus.
DE TOUT COEUR AVEC RACHIDA DATI
Je suis surpris de croiser sur ma route des voitures de très grosse cylindrée,dans lesquelles se trouvent de jeunes gens typés et si on faisait déjà un controle de ces gens au niveau de leurs ressources,car je me demande comment ils font pour rouler dans de telles voitures?
"mais aussi la répression contre les parents fautifs ".Les parents ont une responsabilité certaine.Cela dit quel sera l'autorité d'un pere qui ramene un smig en fin de mois en bossant en decalé.Ou d'une mére qui eleve seule son ado et survit avec des menages toujours tres tot ou tres tard?Sera t elle plus responsable(et puni) que le pére evanoui dans la nature?
Un durcissement est plus que souhaitable, mais on ne le voit pas vraiment venir, il faudrait aussi un "durcissement" pour les parents responsables de leurs rejetons-voyous
Qui se souvient pourquoi le legislateur de 1945,qui n'etait pas plus con ou plus laxiste que celui de 2008,en etait venu a voter une loi protegeant(partiellement) les mineurs.Puis a fermer les "centre de corrections".Pas mme Dati en tout cas...
le(la) signaleur fou ferait mieux de donner son avis... ca fait pas avancer les discussions, que de signaler systématiquement les idées contraires a son idée.. ca s'appelle aussi de la censure. allez, sois courageux(se)
[suite] enb plus de l'obligation de suivre une scolarité assidue, auquel il faut ajouter une obligation de suivi psycholigique de facon a leur remettre les pieds sur terre et leur faire comprendre que la vie ce n'est pas il la pense ou comme on leur fait penser. Si vraiment rien ne marche oui a la répression active a deux niveaux au niveau du "délinquant" lui même mais aussi la répression contre les parents fautifs
Durcir la répression pour les 16-18 ans est-ce une bonne chose ? Cela peut avoir ses avantages, comme dissuader "leurs ainés" de les pousser vers la délinquance et vers les pires combines car ils sont non responsables de leurs actes.
Mais cela peut engendre encore plus de délinquance en les entrainant dans un cercle vertueux en le mettant au contact d'auteurs de crimes et délits.
Il faut accentuer la prévention et occuper ces jeunes qui sont bien souvent lâchés en pleine nature par les parents. Bien souvent les parents "démissionnent", il faut les mettre face a leurs responsabilités et utiliser les lois actuellement en vigueur. Qui casse paie... Il faut remettre l'autorité parentale a cœur du débat et sanctionné les parents démissionnaire en même temps que le mineur coupable du délit mais de façon intelligente, ce n'est pas en remplissant des prisons et des centres de détention pour mineurs déjà surpeuplés que nous règlerons le problème. Il faut frapper la ou cela fait mal pour remettre les parents dans le droit chemin et forcer les jeunes a indeminser d'un maniere ou d'un autre le préjudice subi et obligatoirement les mettre au service de la "société", par des travaux d'intérêts généraux (au service des communes, des hopitaux...)en plus de l'obligation de suivre une scolarité de façon assidue adjoint a un suivi psychologique lui permettant de remettre les pieds sur terre.. Et la si rien ne marche ou que le contrat n'est pas rempli, la on peut envisager la phase la plus répressive...
durcir les lois sur les parents serait plus efficace ,
a la premiere incartade taper au porte monnaie ,prendre
sur les allocations sur les salaires pour payer illico
les amendes et les dommages causés ,faire rembourser les
frais annexes securité sociale si blessure ,et frais de justice
les allocs enlevées en cas de délit, on en reparle plus ?
pour une fois, je suis d'accord avec elle!
Le maximum pour les délinquants mais aussi pour les parents qui sont responsables de leur progéniture jusqu'à leur majorité en leur faisant payer nonseulement les dégâts matériels mais aussi les frais médicaux en cas de blessures, d'arrêts maladie, etc... ! Y en a marre de toujours nous bassiner avec le trou de la sécu, de taxer toujours les gens honnêtes, pendant que mille et une excuses sont trouvées aux parents des délinquants mineurs, à savoir bien souvent une soi-disant insolvabilité alors que la plupart des parents immigrés sont multi-propriétaires au pays !
Que faire de plus pour dissuader les sauvageons de faire du grabuge? Alourdir les peines ne va pas changer grand chose, surtout qu'on aura toujours autant de mal à appliquer les sanctions (prisons surchargées, etc...). Un môme de 16 ans ne doit pas prendre plus de responsabilités. Il ne faut pas oublier que les parents sont légalement responsables jusqu'à l'âge de 18 ans. C'est de leur côté qu'il faut durcir le ton de façon à ce qu'ils n'aient vraiment pas intérêt à ce que leur môme fasse des conneries et donc s'attachent à soigner un peu plus l'enseignement de la correction. Ton gamin à cassé un truc, frappé un tel? Voila l'addition. La prochaine fois tu le surveilleras. Ou les parents qui ont hérité de mômes crétins pourraient lever la responsabilité: t'es trop idiot mon fils, à partir de maintenant c'est toi qui payes.