«A la première manif, ça va. La deuxième, il commence déjà à y avoir des problèmes. Et à la troisième, il y a de la casse» / Contributions

PipomanIsBack: merci, mais justement, la gauche a un problème avec le droit de propriété, et c'est bien la définition "floue" de la propriété dans le cas des bidules étatisés, qui fait qu'on ne sait pas qui a le Droit de faire ceci ou cela. La propriété est l'institution qui règle non les rapports des Hommes aux choses, mais les rapports entre les Hommes quant à l'usage des choses. Dans le cas où la propriété est mal définie, la seule méthode de résolution qui reste est la violence. Tu ne peux donc te réclamer de la "gauche" et rejeter la violence, les bloquages, car c'est aussi contradictoire que 1=0. Désolé. Relis un peu les révolutionnaires marxistes. Exemple: Le "gentil" Troszky écrasant Kronstadt dans le sang. Citation de lui, de 1937: "L'ancien principe : qui ne travaille pas ne mange pas, est remplacé par un nouveau: qui n'obéit pas ne mange pas".

Je ne suis pas d'accord avec le côté client de EcoGuy, mais je le rejoint sur le blocage des lycées. Selon quelle idéologie peut-on empêcher quelqu'un d'autre de penser différemment de soi et dans le cas présent d'aller en cour. Si certains veulent faire grève, très bien, c'est leur droit. Mais celui qui est d'accord avec les prochaines mesures gouvernementale en a, aussi, parfaitement le droit. Se qui me fait mal en tant que gauchiste, c'est que ces gens se revendique de la même idéologie que moi, mais n'en respectent pas les fondamentaux...

Qu'est ce qu'on est con quand on est jeune... moi aussi je suis passé par là, meme si ça n'etait pas dans les memes proportions. Enfin c'est la vie, on apprend et on murît, faut pas désespérer :)

Wouaw, que d'anciens lyceens modeles sur ce forum, c'est impressionnant... Ceux-ci vivant visiblement dans une societe parfaite, ou ils n'ont jamais rien eu a defendre, a tors ou a raison, ce n'est pas la question...
Je vous souhaite de n'avoir jamais rien a defendre...
Ils defendent leur cause, en quoi cela vous derange ??
Au pire, cela deregle votre petit quotidien bien huile eventuellement...
Et pourquoi cette haine envers les profs... Vieux trumatisme d'une mauviase note... parce qu'en entendre certains, vu comme ils cassent du sucre sur le dos des profs, c'est le metier ideal... Pourquoi n'etes-vous pas profs alors ??

@EcoGuy : Quand j'étais pion (pour payer mes études) un parent d'élève avait des exigences pour son fiston qui dormait à l'internat et argumentait ainsi : "On est client ici!" --> Je lui ai balancé une salve, il ne payait pas le coût réel de l'internat, mais une petite participation aux frais. Par contre, beaucoup de monde, dont nombre de mes proches, paient des impôts (entre autre) pour que son fils puisse aller à l'internat... Voici la différence entre être client et être usager. Aussi, attention aux conséquences de trop se penser "client" de l'éducation, je trouve cela même incompatible. Et carrément paradoxal, à l'heure où les parent démissionnent de + en + et chargent l'école d'éduquer leurs enfants. Le client est roi, l'enfant roi !

Bob les ponges: Bien sûr que si qu'un Lycéen est un client ! Il bénéficie d'un service d'éducation produit par le lycée, au même titre que si tu suis un cours dans un organisme de formation continue (privé ou public), tu es client: tu viens acheter des connaissances, des savoir faire, des savoir être... C'est au contraire ta conception socialiste qui brouille la vue. D'ailleurs, les lycées ont d'autres clients: ce sont les contribuables (pers. physiques et pers. morales). Ils sont forcés de payer (impôts, taxes), et donc d'acheter la formation-éducation, qui de leurs futurs salariés, qui de leurs enfants (ou ceux des autres), qui des citoyens (L'Etat est aussi client : les disciples citoyens-votants sont formés à la religion démocratique qui célèbre la gloire du Dieu-Etat tout puissant, de sa sainte mère l'administration, de son fils le politique, et du saint esprit de la volonté générale)

la photo est claire, ces lycéens font les clowns au lieu de bosser

il ne se passe rien dans les banlieux, il va bien falloir occuper les CRS car mai 2008 arrive!!

@bob les ponges: "réactionnaire", voilà bien un mot qui dénote ta conception marxisante de la société ! Si on doit s'envoyer des noms d'oiseau et se trouver des qualificatifs, on va se marrer mon coco !

Ce ne sont pas "nos" locaux (ie. ceux des élèves et des profs). Ces locaux sont la propriété de l'Etat, si tant est que l'Etat puisse être propriétaire de quelque chose... Pour être plus exact, disons que chaque contribuable (personne physique ET personne morale) détient un tantième de ces locaux, à due proportion de la somme des taxes qu'il a payé depuis qu'il existe et de la part de ces taxes qui a été affectée aux locaux. La gestion de ces tantièmes revient de fait en bloc à une agence de gestion qu'on appelle Etat, et elle même a plus ou moins délégué la gestion effective à des agences plus petites appelées: qui régions pour les lycées, qui département pour les collèges, qui communes pour les écoles primaires. Quel bazar, pas vrai ? Ben oui, l'absence de propriété privée, c'est le bordel: on ne sait plus très bien qui a un Droit de faire ceci ou cela. C'est alors remplacé par la babarie: le règne du plus fort dans la rue. Celui qui bloque a raison. Vous avez dit civilisé ? lol !

et l'autre "On a entendu parler de la disparition d’une filière dans notre lycée», s’inquiète-t-elle."
"ON" est un con!
Pauvre jeunesse!

moins il y a d'éleves plus il faudrait d'enseignants ???? Alors dès que le nombre d'élèves augmente on va diminuer le nombre de profs !!!

"Les profs ont été formés pour être fonctionnaires"
et moi qui pensait qu'ils étaient formés pour transmettre une éducation

Vu le niveau du bac de maintenant, ils ont tout le temps de faire grève

Les lycéens n'ont aucun Droit de blocage du lycée. La raison est simple: ils ne sont pas les propriétaires du lycée ! Ils n'en sont que les clients. Si certains clients d'une boulangerie interdisaient l'entrée à d'autres clients, la police interviendrait, idem ici, je ne vois rien de choquant. La fait que certains lycéens ne souhaitent plus consommer les services d'éducation du lycée (qu'ils appellent cela grève, peu importe) ne les concerne qu'eux seuls. Cela ne concerne en rien ceux qui souhaitent continuer à en consommer, donc le blocage est illégitime, et les forces de l'ordre sont là pour faire rétablir les individus lésés dans leur bon Droit. C'est simple pourtant ! Ensuite, eh bien, comme on dit, qui s'y frotte s'y pique.