Aussi horrible que puisse être la décision de mourir prise par une personne desespérée par son état, il faudra bien un jour que les gouvernants se décident enfin à reconnaître ce droit de l'individu de décider de son propre sort, dès lors que cette décision est garantie libre de toute pression extérieure et entourée des précautions évidemment nécessaires.
C'est un sujet épouvantable et infiniment émouvant et la décision d'un être humain doit être scrupuleusement respectée car lui seul ressent la détresse et la souffrance. Il faut laisser cette décision ultime au seul domaine de la morale de celui qui décide pour lui-même. J'écris ces lignes en étant bien conscient de la gravité extrême d'un tel sujet et empreint de la plus sincère compassion à l'égard des malheureux acculés à ce besoin de délivrance et de leurs proches, poignardés par ce cruel dilemme...
Arff
Je suis pour que chacun choisisse ce qui est le mieu pour lui. Mais la famille a son mot a dire, vous ne faites pas forcement plaisir a tout le monde lorsque vous souhaitez vous faire euthanasier. J'ajoute aussi, que c'est grasse a des malades qui ont eu la force de vouloir rester en vie le plus longtemps possible que la medecine parvient à trouver des traitements de plus en plus performants etc... Je ne remet pas en cause le desir de chacun, mais que cela donne toujours qq chance en plus pour l'avenir. Bonne fin de journée a tous
boudo
Sunnadia, je trouve scandaleux qu'une socité marchande 6000€ pour livrer un kit suicide avec son mode d'emploi. Pierre Morin:Les soins palliatifs, les centres anti-douleur ne sont pas critiqués ils sont dramatiquement trop peu nombreux, il existe en France des zones désertiques en terme de couverture médicale. Est-ce qu'il ya une prise en charge de la déresse des "suicidants", et de leur entourage? En France nous sommes dans un état laïque, personne ne peut imposer ses idéaux aux autres. Il est certain que la vie doit être respectée, mais chacun doit pouvoir agir , choisir lui même pour lui même: décision personnelle.
rlgonesse
Le suicide existe depuis toujours; il n'a pas besoin de loi.
zerhgf
on ne peut pas faire de référendum sur un sujet de société (article 11 de la constitution). De ce côté là il n'y a rien à attendre...
evidence
il est tout a fait inadmissible de laisser des personnes conscientes de leur états et sans aucun espoirs de guérison ,soufrir et se voir chaque jours un peu plus enfoncer dans la maladie..on ne peut humainement refuser a ces personnes de mourir dans la dignites et partir sans douleurs,sans peur ...il suffirait, par exemple que la loi,autorise ,sous l' agrément d'un comités de médecins,le milieu hospitalier a mettre a disposition du malade le materiel approprié pour se donner la mort sans pour autant demander a une tierce personne de pratiquer l' acte .ce qui supprimerait tout sentiment de responsabilité...la loie doit changer,nous devons changer et arreter d' etre égoiste et se mettre,ne serais-ce une seconde dans la peau d' un condamné.oui,a un référendum si le président de la république a peur de faire se choix!!!!Oui,au droit de mourir dans l' honneur ,sans demander pitié et forcer nos proches a accomplir un acte de mort et d' amour!!!!!
breizhatao35
un referendum est nécessaire pour faire une loi simple et digne vis à vis de patient qui demandent à partir.
Si j'ai une maladie incurable qui de surcroit me fait souffrir alors oui je veux mourir. L'Eglise n'a aucun droit sur moi pas plus que la morale qui ne sont que des inventions faites par des hommes pour des hommes. Je dois être à même de disposer de ma personne et de ma dignité
cwinny
Je suis d'accord avec cette personne demandons un référundum pour mettre fin a ce problème de conscience!
cbc6902eb4893a8f666f26164a517d3c
Je ne demande pas qu'on euthanasie tous les gens qui souffrent, je demande à choisir, le moment venu, pour moi. L'église n'a pas à se mêler de ma vie, ni de ma mort, et l'état non plus. Quant à cette histoire du médecin qui n'est pas là tuer, elle est hors de propos. Un médecin qui ne veut pas euthanasier doit,lui aussi, avoir le choix. Et nombre d'entre eux sont pour l'euthanasie...
claudine
Ce qui est choquant c'est que ces personnes disent être contre le suicide mais demandent à quelqu'un d'autre de le faire à leur place. Apparemment, elles n'ont pas le courage de le faire elles-mêmes. Quant aux 6000 €, c'est vrai que c'est scandaleux, mais que voulez-vous, c'est la Suisse !... Les affaires, restent les affaires.
mayer08
Je suis désolé de voir que des cas pareils, qui devraient générer des débats clairs, sains et francs, deviennent de l'événementiel pour les uns et du sensationnel pour d'autres. Je suis contre l'euthanasie, pour la définition même de l'euthanasie et qui est selon Bacon "est la fonction du médecin de rendre la santé et d'adoucir les peines et les douleurs, non seulement lorsque cet adoucissement peu conduire à la guérison, mais lorsqu'il peut servir à procurer une mort calme et facile". Un homme profane ou spécialiste, a-t-il le droit d'attenter à la vie d'autrui de nos jours? Et comment définir une fin louable? N'est ce pas la pitié qui nous fait réagir, plutôt que le devoir de respecter la vie? Est ce le respect ou la pitié qui sauvegarde le mieux la dignité humaine? Pourquoi à chaque fois qu'un procès d'euthanasie a eu lieu, il s'est soldé par un acquittement ou des peines minimes? Cela montre combien la conscience hésite à condamner ces gestes de compassion. Il reste là un cas de conscience que chacun, en prenant ses risques, tranche souvent comme il l'entend.
balaidor
comment peut on se faire de l argent sur les personnes en détresse, ça me révolte honte à eux!!!!!!! que ce monde est pourrie!!!!!!!!!!!!!
bastet 17
Je ne sais pas ce que boudo a voulu dire, mais je trouve que la société Dignitas qui vend son assistance au suicide" 6000€, c'est très cher... C'est une honte... se faire du fric sur le dos de personne en souffrance...
sunnadia
boudo | 02.04.2008 - 14h38 : euh je n'ai pas l'impression que cette femme demande 6000 € !! Elle cite le coût de l'euthanasie en Suisse, l'article conclut en disant qu'elle n'a pas cette somme et vous, vous en déduisez qu'elle présente une demande de financement ??!!..
boudo
Quand à demander 6000 €, c'est proprement mercantile et scandaleux.
boudo
Ak, je fais partie des gens qui ont été confronté dans leur famille l'accompagnement de parents dont les derniers jours furent fins "douloureux", cancer généralisé, en hospitalisation, ou à domicile. Je suis aussi médecin et je peux vous dire, mais c'est perso, que quand nous mettons un patient sous machine, c'est parce qu'on départ nous pensons les enlever, que nous pensons que le patient sera autonome après... Mais, il n'y apas de véritables critères prédictif de l'évolution, en réanimation "tout peut arriver".
boudo
Entierement d'accord avec terrien. C'est un problème personnel, dont on peut éventuellement discuter avec son entourage proche. Chacun doit pouvoir agir selon ses convictions, sa culture, éventuellement sa religion. Mais personne ne doit pouvoir imposer ses conceptions à l'autre, religieuse ou poltique.
Terrien
Le problème que l'on ne résoudra jamais c'est sa propre solitude face à la mort Personne ne peut le faire !
loucean
il y a là un sujet qui est vraiment important et a prendre avec des pincettes. mais la question est: qui pourrais se payer une euthanasie a 6000 euros ????? en principe les gens qui demande de l'aide ne sont pas des gens qui sont de la haute !... mais des gens comme vous et moi. Et je pense que la France n'est pas encore prête a franchir le pas . ils vont nous dire qu'ils réfléchissent mais le blème c'est que la réflexion en France prend des années.
Terrien
je pense moi que ma mort m'appartient et que l'état n'a pas à y mettre son nez !
AK
boudo écrit que la mort est niée dans notre société actuelle. C'est bien vrai et c'est d'ailleurs pour ça que le débat sur l'euthanasie n'a pas lieu... Les progrès médicaux des 50 dernières années ont permis de prolonger la vie de manière completement artificelle, au point de croire que l'on pouvait contrer la mort. Cet acharnement à maintenir les gens en vie ne tient même pas compte de la volonté des malades... Il est temps de réaliser que la mort n'est pas ce qu'il y a de pire au monde...
karamba!!
6000 euros l'euthanasie? Bon business, je comprends que les suisses aient légalisé. Et donc nous bien évidemment on va demander à ce que ce soit remboursé peut-être pas par la sécurité sociale, mais au moins par l'Etat. Et pourquoi pas aussi la prise en charge de l'enterrement? En tout cas l'euthanasie je pense que ça peut se faire pour moins cher. Des barbituriques ça ne coute pas 6000 euros.
ydde
France. 2008 . Bienvenue dans un pays qui ne veut pas avancer. Le référendum est évident pour ce sujet certes délicat mais ô combien important. Arrêtons le sur-place !
phileasv
il est clair qu il va falloir reflechir au probleme et arreter de faire l autruche...c est tout le probleme quand faut prendre ses responsabilites quitte a froisser ...si on s inspire de certaines mesures dans d autres pays..pourquoi pas s y interesser clairement.
l interet du pouvoir en place n y peut pas totalement inconnu..
boudo
Ne serait-il pas indispensable de "redécouvrir" que la mort est le pendant de la vie Dans nos sociétés, elle fait peur, elle est niée, d'où ces débats. La mort est le terme de la vie, elle ne doit pas être forcément aseptisée, dans un hôpital, éloignée des siens, dans la solitude. A force de demander à ce que l'on nous accorde un droit de vie ou de mort, on finira peut être par ne plus être maitre de notre vie... si on est malade, vieux, handicapé, quelqu'un, une autorité envisagera à ce moment là que nous devons quitter ce monde... La SF pourrait devenir la réalité.
LUCY3954
Bonjour à tous, je lis vos commentaires et j'ai envie de vomir. vous tous qui réagissez contre l'euthanasie, vous ne devez pas souffrir, donc vous ne comprenez rien.Si vous saviez ce que c'est que d'endurer une maladie qui vous détruit de jour en jour, et surtout de souffrir tous les jours en sachant que la médecine ne peut rien faire, vous ne parleriez pas comme ça.Moi je n'ai pas d'héritiers, au contraire, ce sont mes enfants qui m'aident(421€ par mois) alors laissez nous mourir en paix, comme on veut, quand on veut. Je n'en suis pas encore là, mais je sais que ça viendra.
dave
duncan25, je partage le même avis que toi, le problème c'est que les risques de dérives que j'avais développé dans d'autres messages sont systématiquement censurées car on en revient toujours à une vérité historique qu'on ne me laisse pas évoquer.
boudo
Combien de fois j'ai entendu de "bien portant" "sicela m'arrive, je me suicide"; combien de fois ces mêmes personnes ont manifesté un envie de vivre, se sont bagarrés avec la maldie, un fois devenus malades. Le problème, c'est la douleur, morale ou physique, l'inconfort, l'absence d'écoute qui peuvent être suicidaires, cela enferme le patient, il se replie sur lui même, devient "autiste" en quelque sorte. Rôle majeur de l'écoute du patient, de l'entourage, de la prise encharge du malde en fin de vie et de son entourage. Absnce de formation des soignants, des médecins, qui pour certains fuient ce qu'ils considèrent comme un échec. Rôle majeur des centres anti-souleur, des soins palliatifs... Il reste malgré tout quelques pathologies, douleurs, que l'on ne sait pas encore soulagé suffisament.
Terrien
Clara n'en est qu au début de sa maladie. Si on comprend bien elle voudrait disposer d'un médicament qu'elle utilisera le jour où elle voudra quand ce sera trop dur.Il y a beaucoup de malades dans son cas. Je crois que si elle est bien entourée de sa famille et personnels hospitaliers, ce n'est pas suffisant puisqu'elle lance cet sorte d'appel au secours.C'est très triste
duncan25
@dave: je trouve cette image macabre, biensur l'heuthanasie ne dois pas etre décidé par les héritiers mais justement la personne elle meme sous couvert d'un panel de médecin (psy, medecin, chirurgien, chercheur) pour validé la demande et confirmé que la personne est saine d'esprit quand elle demande la fin de vie. Au USA ils ont bien la clause qui empêche l'acharnement thérapeutiques, je trouve que c'est une bonne chose.
Aussi horrible que puisse être la décision de mourir prise par une personne desespérée par son état, il faudra bien un jour que les gouvernants se décident enfin à reconnaître ce droit de l'individu de décider de son propre sort, dès lors que cette décision est garantie libre de toute pression extérieure et entourée des précautions évidemment nécessaires.
C'est un sujet épouvantable et infiniment émouvant et la décision d'un être humain doit être scrupuleusement respectée car lui seul ressent la détresse et la souffrance. Il faut laisser cette décision ultime au seul domaine de la morale de celui qui décide pour lui-même. J'écris ces lignes en étant bien conscient de la gravité extrême d'un tel sujet et empreint de la plus sincère compassion à l'égard des malheureux acculés à ce besoin de délivrance et de leurs proches, poignardés par ce cruel dilemme...
Je suis pour que chacun choisisse ce qui est le mieu pour lui. Mais la famille a son mot a dire, vous ne faites pas forcement plaisir a tout le monde lorsque vous souhaitez vous faire euthanasier. J'ajoute aussi, que c'est grasse a des malades qui ont eu la force de vouloir rester en vie le plus longtemps possible que la medecine parvient à trouver des traitements de plus en plus performants etc... Je ne remet pas en cause le desir de chacun, mais que cela donne toujours qq chance en plus pour l'avenir. Bonne fin de journée a tous
Sunnadia, je trouve scandaleux qu'une socité marchande 6000€ pour livrer un kit suicide avec son mode d'emploi. Pierre Morin:Les soins palliatifs, les centres anti-douleur ne sont pas critiqués ils sont dramatiquement trop peu nombreux, il existe en France des zones désertiques en terme de couverture médicale. Est-ce qu'il ya une prise en charge de la déresse des "suicidants", et de leur entourage? En France nous sommes dans un état laïque, personne ne peut imposer ses idéaux aux autres. Il est certain que la vie doit être respectée, mais chacun doit pouvoir agir , choisir lui même pour lui même: décision personnelle.
Le suicide existe depuis toujours; il n'a pas besoin de loi.
on ne peut pas faire de référendum sur un sujet de société (article 11 de la constitution). De ce côté là il n'y a rien à attendre...
il est tout a fait inadmissible de laisser des personnes conscientes de leur états et sans aucun espoirs de guérison ,soufrir et se voir chaque jours un peu plus enfoncer dans la maladie..on ne peut humainement refuser a ces personnes de mourir dans la dignites et partir sans douleurs,sans peur ...il suffirait, par exemple que la loi,autorise ,sous l' agrément d'un comités de médecins,le milieu hospitalier a mettre a disposition du malade le materiel approprié pour se donner la mort sans pour autant demander a une tierce personne de pratiquer l' acte .ce qui supprimerait tout sentiment de responsabilité...la loie doit changer,nous devons changer et arreter d' etre égoiste et se mettre,ne serais-ce une seconde dans la peau d' un condamné.oui,a un référendum si le président de la république a peur de faire se choix!!!!Oui,au droit de mourir dans l' honneur ,sans demander pitié et forcer nos proches a accomplir un acte de mort et d' amour!!!!!
un referendum est nécessaire pour faire une loi simple et digne vis à vis de patient qui demandent à partir.
Si j'ai une maladie incurable qui de surcroit me fait souffrir alors oui je veux mourir. L'Eglise n'a aucun droit sur moi pas plus que la morale qui ne sont que des inventions faites par des hommes pour des hommes. Je dois être à même de disposer de ma personne et de ma dignité
Je suis d'accord avec cette personne demandons un référundum pour mettre fin a ce problème de conscience!
Je ne demande pas qu'on euthanasie tous les gens qui souffrent, je demande à choisir, le moment venu, pour moi. L'église n'a pas à se mêler de ma vie, ni de ma mort, et l'état non plus. Quant à cette histoire du médecin qui n'est pas là tuer, elle est hors de propos. Un médecin qui ne veut pas euthanasier doit,lui aussi, avoir le choix. Et nombre d'entre eux sont pour l'euthanasie...
Ce qui est choquant c'est que ces personnes disent être contre le suicide mais demandent à quelqu'un d'autre de le faire à leur place. Apparemment, elles n'ont pas le courage de le faire elles-mêmes. Quant aux 6000 €, c'est vrai que c'est scandaleux, mais que voulez-vous, c'est la Suisse !... Les affaires, restent les affaires.
Je suis désolé de voir que des cas pareils, qui devraient générer des débats clairs, sains et francs, deviennent de l'événementiel pour les uns et du sensationnel pour d'autres. Je suis contre l'euthanasie, pour la définition même de l'euthanasie et qui est selon Bacon "est la fonction du médecin de rendre la santé et d'adoucir les peines et les douleurs, non seulement lorsque cet adoucissement peu conduire à la guérison, mais lorsqu'il peut servir à procurer une mort calme et facile". Un homme profane ou spécialiste, a-t-il le droit d'attenter à la vie d'autrui de nos jours? Et comment définir une fin louable? N'est ce pas la pitié qui nous fait réagir, plutôt que le devoir de respecter la vie? Est ce le respect ou la pitié qui sauvegarde le mieux la dignité humaine? Pourquoi à chaque fois qu'un procès d'euthanasie a eu lieu, il s'est soldé par un acquittement ou des peines minimes? Cela montre combien la conscience hésite à condamner ces gestes de compassion. Il reste là un cas de conscience que chacun, en prenant ses risques, tranche souvent comme il l'entend.
comment peut on se faire de l argent sur les personnes en détresse, ça me révolte honte à eux!!!!!!! que ce monde est pourrie!!!!!!!!!!!!!
Je ne sais pas ce que boudo a voulu dire, mais je trouve que la société Dignitas qui vend son assistance au suicide" 6000€, c'est très cher... C'est une honte... se faire du fric sur le dos de personne en souffrance...
boudo | 02.04.2008 - 14h38 : euh je n'ai pas l'impression que cette femme demande 6000 € !! Elle cite le coût de l'euthanasie en Suisse, l'article conclut en disant qu'elle n'a pas cette somme et vous, vous en déduisez qu'elle présente une demande de financement ??!!..
Quand à demander 6000 €, c'est proprement mercantile et scandaleux.
Ak, je fais partie des gens qui ont été confronté dans leur famille l'accompagnement de parents dont les derniers jours furent fins "douloureux", cancer généralisé, en hospitalisation, ou à domicile. Je suis aussi médecin et je peux vous dire, mais c'est perso, que quand nous mettons un patient sous machine, c'est parce qu'on départ nous pensons les enlever, que nous pensons que le patient sera autonome après... Mais, il n'y apas de véritables critères prédictif de l'évolution, en réanimation "tout peut arriver".
Entierement d'accord avec terrien. C'est un problème personnel, dont on peut éventuellement discuter avec son entourage proche. Chacun doit pouvoir agir selon ses convictions, sa culture, éventuellement sa religion. Mais personne ne doit pouvoir imposer ses conceptions à l'autre, religieuse ou poltique.
Le problème que l'on ne résoudra jamais c'est sa propre solitude face à la mort Personne ne peut le faire !
il y a là un sujet qui est vraiment important et a prendre avec des pincettes. mais la question est: qui pourrais se payer une euthanasie a 6000 euros ????? en principe les gens qui demande de l'aide ne sont pas des gens qui sont de la haute !... mais des gens comme vous et moi. Et je pense que la France n'est pas encore prête a franchir le pas . ils vont nous dire qu'ils réfléchissent mais le blème c'est que la réflexion en France prend des années.
je pense moi que ma mort m'appartient et que l'état n'a pas à y mettre son nez !
boudo écrit que la mort est niée dans notre société actuelle. C'est bien vrai et c'est d'ailleurs pour ça que le débat sur l'euthanasie n'a pas lieu... Les progrès médicaux des 50 dernières années ont permis de prolonger la vie de manière completement artificelle, au point de croire que l'on pouvait contrer la mort. Cet acharnement à maintenir les gens en vie ne tient même pas compte de la volonté des malades... Il est temps de réaliser que la mort n'est pas ce qu'il y a de pire au monde...
6000 euros l'euthanasie? Bon business, je comprends que les suisses aient légalisé. Et donc nous bien évidemment on va demander à ce que ce soit remboursé peut-être pas par la sécurité sociale, mais au moins par l'Etat. Et pourquoi pas aussi la prise en charge de l'enterrement? En tout cas l'euthanasie je pense que ça peut se faire pour moins cher. Des barbituriques ça ne coute pas 6000 euros.
France. 2008 . Bienvenue dans un pays qui ne veut pas avancer. Le référendum est évident pour ce sujet certes délicat mais ô combien important. Arrêtons le sur-place !
il est clair qu il va falloir reflechir au probleme et arreter de faire l autruche...c est tout le probleme quand faut prendre ses responsabilites quitte a froisser ...si on s inspire de certaines mesures dans d autres pays..pourquoi pas s y interesser clairement.
l interet du pouvoir en place n y peut pas totalement inconnu..
Ne serait-il pas indispensable de "redécouvrir" que la mort est le pendant de la vie Dans nos sociétés, elle fait peur, elle est niée, d'où ces débats. La mort est le terme de la vie, elle ne doit pas être forcément aseptisée, dans un hôpital, éloignée des siens, dans la solitude. A force de demander à ce que l'on nous accorde un droit de vie ou de mort, on finira peut être par ne plus être maitre de notre vie... si on est malade, vieux, handicapé, quelqu'un, une autorité envisagera à ce moment là que nous devons quitter ce monde... La SF pourrait devenir la réalité.
Bonjour à tous, je lis vos commentaires et j'ai envie de vomir. vous tous qui réagissez contre l'euthanasie, vous ne devez pas souffrir, donc vous ne comprenez rien.Si vous saviez ce que c'est que d'endurer une maladie qui vous détruit de jour en jour, et surtout de souffrir tous les jours en sachant que la médecine ne peut rien faire, vous ne parleriez pas comme ça.Moi je n'ai pas d'héritiers, au contraire, ce sont mes enfants qui m'aident(421€ par mois) alors laissez nous mourir en paix, comme on veut, quand on veut. Je n'en suis pas encore là, mais je sais que ça viendra.
duncan25, je partage le même avis que toi, le problème c'est que les risques de dérives que j'avais développé dans d'autres messages sont systématiquement censurées car on en revient toujours à une vérité historique qu'on ne me laisse pas évoquer.
Combien de fois j'ai entendu de "bien portant" "sicela m'arrive, je me suicide"; combien de fois ces mêmes personnes ont manifesté un envie de vivre, se sont bagarrés avec la maldie, un fois devenus malades. Le problème, c'est la douleur, morale ou physique, l'inconfort, l'absence d'écoute qui peuvent être suicidaires, cela enferme le patient, il se replie sur lui même, devient "autiste" en quelque sorte. Rôle majeur de l'écoute du patient, de l'entourage, de la prise encharge du malde en fin de vie et de son entourage. Absnce de formation des soignants, des médecins, qui pour certains fuient ce qu'ils considèrent comme un échec. Rôle majeur des centres anti-souleur, des soins palliatifs... Il reste malgré tout quelques pathologies, douleurs, que l'on ne sait pas encore soulagé suffisament.
Clara n'en est qu au début de sa maladie. Si on comprend bien elle voudrait disposer d'un médicament qu'elle utilisera le jour où elle voudra quand ce sera trop dur.Il y a beaucoup de malades dans son cas. Je crois que si elle est bien entourée de sa famille et personnels hospitaliers, ce n'est pas suffisant puisqu'elle lance cet sorte d'appel au secours.C'est très triste
@dave: je trouve cette image macabre, biensur l'heuthanasie ne dois pas etre décidé par les héritiers mais justement la personne elle meme sous couvert d'un panel de médecin (psy, medecin, chirurgien, chercheur) pour validé la demande et confirmé que la personne est saine d'esprit quand elle demande la fin de vie. Au USA ils ont bien la clause qui empêche l'acharnement thérapeutiques, je trouve que c'est une bonne chose.