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Plusieurs milliers de lycéens manifestent à Paris / Contributions
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Mais c'est pas en nous mettant à 40 par classe que le niveau va augmenter. Et puis à celui qui critique la baisse de niveau, faudrait commencer par réviser son orthographe...
Ce que certains ne comprenent pas, c'est que les lycéens ne sont plus des petits enfants, qu'ils sont eux-même capable de réflexions personnelles et de discernements. De plus, les manifestations sont organisées et orchestrées par des élèves, et les touchent tout autant que les profs (avec les déplacement de lycées hors de la zone de ZEP, etc...)
On parle beaucoup, dans la plupart des articles concernant ces manifestations, des débordements, en déclarant que certains auraient dégradé des bâtiments, renversé des voitures ou auraient été violents vis à vis des forces de l'ordre. Le problème dans ce genre de situations, dans des manifestations avec plus de 15 000 personnes (selon certaines sources), c'est qu'il y aura toujours des débordements, que certains groupes ne seront pas contrôlable, et qu'il y aura toujours des personnes qui iront s'incruster dans ces mouvements pour des raisons tout autres que les objectifs des manifestants (notamment les casseurs, etc...). Le mouvement se veut pacifiste, et il ne faut pas se focaliser sur quelques groupes d’élèves qui ne respectent pas l’idée.
Même si je doute que le mouvement puissent vraiment aboutir, il faut continuer, car il sera impossible de fermer les yeux indéfiniment pour nos dirigeants politiques
HONTE ! HONTE ! hier sur C+ Mr Darcos explique tout sourire qu'il faut réduire le nbre d'enseignants . Puis vient le quizz , et là le sourire se fige . devant un simple exo de conjugaison et une bannale règle de trois le ministre bafouille et avoue être incapable de donner les réponses ! Quel niveau ! pour celui qui veut imposer la division en CE ! HONTE ! HONTE A LUI !
A 180756 : j'ai deux enfants et avec ma compagne celà fait 4 (famille recomposée).je suis persuadé que la majorité de ceux qui manifestent ne connaisse pas la réalité des chiffres et du problème de "l'éducation nationale" de moins en moins performante pour un cout de plus en plus élevé !!! A vous lire vous etes partisant du : "il faut gueulé pour obtenir quelque chose à l'image des syndicats d'AL ITALIA qui vont mettre tous les collaborateurs de la compagnie aerienne au chomage!!! encourager des manifestation qui ne repose sur rien est déplacé. J'aurais préféré que ces jeunes manifestent pour demnader une refonte de notre système qui ne répond plus aux défits mondiaux qui les attendent.
Je suppose que parmi tout les raleurs anti manifestant , au moins 80% n'ont pas d'enfant. Alors, les sans grades, les pro ultrasons, les celibataires et les non concernés par le systême éducatif, SVP FERMEZ LA. Bravo, les jeunes CONTINUEZ
A ROTA37: les luttes dont les motifs sont légitimes économiquement et socialement ok. En revanche dans ce cas :il ne manque pas de profs !!! de 1997 à 2007 + 136 000 postes dont 56 000 aides éducateurs et dans le meme temps - 150 000 élèves. ce n'est pas l'argent (plus de profs ect...) qui va faire remonter le niveaux de plus en plus dégradé de l'education nationale (voir les statistiques européenne) mais bien la répartition des enseignants. En effet de nombreux enseignants n'enseigne pas!!!. Arretons le massacre et "dégraissons le mamouth".
Pour info je suis passé du public au privé et aprés une formation (à35ans j'ai passé un BTS) et du travail, j'ai doublé mon salaire (actuellement proche de 3300 net). au lieu de revendiquer certains devraient mieux se prendre en charge pour améliorer son cotidient plutot que d'attendre de l'état.
A sebseb14: le pouvoir d'achat ect...
- L’indice du coût horaire de la main d’œuvre française (ce que l’employeur doit débourser au total en moyenne pour une heure de travail de ses salariés) était de 30,31 € en 2006, ce qui place la France au top des 27 pays européens, par exemple 10% au-dessus de l’Allemagne et 20% au-dessus du Royaume-Uni.
- Le pourcentage que reçoit le salarié français (salaire brut) de ce coût de main d’œuvre ne dépasse pas 67%, ce en raison du poids des charges sociales, ce qui à l'inverse place la France, avec la Suède, tout à fait en bas du même groupe de pays (plus de 76% en Allemagne).
- Le PIB par habitant, exprimé en « standard de pouvoir d’achat », baisse de façon continue depuis 2003 en France comme dans d’autres pays, et les prévisions pour 2008 et 2009 sont encore à la baisse.
arnaud92..tout les acquits obtenus l'ont ete grace aux luttes,jamais un gouvernement de gauche ou de droite a donner sans revendications du peuple...sans luttes ont serait dans un regime totalitaire...regarde tous c'est pays ou la population ne se revolte pas ;c'est la dictature...
ozi le drapeau rouge est le symbole des luttes à travers l'histoire.. Des luttes qui ont permis de ne plus être des esclaves.. Il a donc une parfaite légitimité dans des manifestations pour un monde meilleur. Quand tu parles du drapeau tricolore je pense que tu parles du drapeau français ? Mais tu es en retard , grâce a notre président le drapeau de ce qu'on appelait France est devenu la bannière étoilée.
plutot que de faire une manif, les lycéens feraient mieux d'aller en cours c leur avenir qu'ils sont en train de gacher, la plus part des jeunes ne savent pas pk ils manifestent, ils sont dans la rue uniquement pour ne pas aller en cours. De plus, les profs ne devraient pas les insité à aller dans la rue c'est mm une honte c'est une insitation au désordre sur la voix publique
@arnaud92 : il travaillerait dans le privé plus de 40h par semaines pour un salaire de merde, incapable d'epargner pour payer des etudes a ses gosses, il n'aurait pas la sécu, subirait des coupures d'electrécité quelque heurs durand la journée car pas assez de sous pour regler les facture (voir le système anglais...). Pas de retraite, pas de mutuelle (trop chère...), etc, etc...
1968, 1998, 2008, 8.8.08...
a ROTA37 ; il serait en train de travailler dans le privé et non pas dans un état régit par l'étatisme et le fonctionnaria contre productif!!
avis90...sans les luttes des( gauchos),comme tu dis,ou serait tu en ce moment???
il devrait mettre la manif comme epreuve au Bac!!!
Pour une fois Ils ont raison sur le fond par contre l'argent pourrait servir à d'autres causes.
Pourquoi ils defilents avec des drapeaux rouges et pas le drapeau tricolores ???
Toujours à se plaindre :
L'éducation nationale = non performante, et trop coûteuse. Parents= ne s'occupent plus de leurs enfants. Etudiants= ne fournissent plus les efforts suffisants . Les trois composantes ont tout intérêt ,par irresponsabilité par confort intellectuel à condamner à protester contre le pouvoir en place.(tellement facile)
A force de créer une société d'irresponsables, l'addition sera très lourde , à terme la disparition de notre mode de fonctionnement, et tant mieux place
à ceux qui ont de bonnes raisons de se plaindre , à ceux qui ont faim.... Les indiens , les chinois et les africains.
Allons un peu d'humilité sinon le réveil sera terrible....
trés gaucho comme solution
De l'argent? Etant donné les dégradations faites chaque années par les lycéens eux même ils sont eux même responsable d'une grande partie du gaspillage!
On se souvient comme la gauche a toujours été vigilante lors de l'envoi de troupes sur les conflits extérieurs. Surtout quand Mr Mitterrand fournissait des soldats français à tous les dictateurs africains afin de les aider à rester au pouvoir.
Xavier Darcos ne reviendra pas sur les suppressions de postes. Plus ils supprimera de poste dans la fonction public, et plus le CA des ecoles Privé montera.Car d'ici quelques années si je me trompe pas, les jeunes auront du mal à étudier dans ses conditions la, et les profs ne seront plus aussi bon, et aussi nombreux.Il y aura donc certainement 50 eleves par classe. Il faudra donc mettre nos enfants dans des ecoles privés. Donc avoir de l'argent.......C'est un bon systeme, mieux que le systeme actuel. Il faut faire passer dans les publics en privé. Comme le permis...... il y aura de la magouille à faire..... du chiffres....
" Le monopole servira ses agents (les ponctionnaires) avant de servir ses clients ".La pseudo liberalisation
(monopole organisé entre amis)sert ses actionnaires avant ses clients et est Toujours plus cher!.L'experience de l'eau,de l'energie,des dechets,du ferroviaire devrais servire de leçon.Sauf a nier le reel et a rester dans la dogmatique capitaliste pseudo liberale...
pathétique de voir ce président essayer de se donner une stature internationale alors qu'il est la risée du monde entier tout cela pour masquer son impuissance et son incompétence .... son incapacité de faire ce qu'il faut poour que les gogos qui l'ont élu puissent vivre de façon décente...ainsi d'ailleurs que ceux qui n'ont pas voté pour lui ce dont je m'honore.
Jmalpazz a très bien résumé la situation! Pas de souci Pascontent1981! Mais tu sais, c'est certain que les entreprises auront les mêmes besoins avant et après avoir l'obligation de rémunerer les stagiaires, et vu qu'elles choisissent les économies...Un cadre, il faut quand même cotiser à une caisse de retraite de cadre par exemple, rien que ça. Mais tu as toute latitude pour penser ce que bon te semble. A+ @Usa: Personnellement, je m'en fous, si t'étais quelqu'un d'autre, tu pourrais être Iena, mais je crois possible que tu sois quelqu'un de nouveau. En fait, on s'en fiche, ce qui est sûr, c'est que tu as vite fait de plier tes conclusions, comme l'autre jour où on parlait de Mummia. Au fait, tout le monde n'est pas au PS ici, tu n'es pas une exception alors arrête de faire la victime de ton discours qui manque tout simplement d'argument. Personne n'a parlé de Sarkozy, mais tout le monde se plaint des profs et de leurs manifs. Or, chaque année, c'est le même topo, on veut réformer l'Education Nationale. Si en haut, ils savaient s'y prendre, ça se passerait ptre autrement. Ce qui est sur, c'est que ça date, et que je me rapelle encore que Sarkozy n'était même pas encore au gouvernement...
@Ange06 : franchement, j'espère de tout cœur me tromper, mais je pense qu'il y a beaucoup plus de chances que les entreprises rejettent les stagiaires, si elles doivent les payer, que l'inverse, pour les raisons exposées dans mon post. Et désolé pour mon ton acerbe, c'est vrai que j'aurais pas dû.
sors de ce corps !
Non une autre personne utilise ce mot Nunuche dans ce forum c'etait pas panchito, ou castres34, ou Karamba, bref apparement vous avez beaucoup a faire, peu d'idee a combattre, du Blablabla bien socialiste tout ca.
Enlève ton masque, on t'a reconnu !!!!
Il n'y a pas de théorème en économie. La SS en France (on peut parler de monopole) revient moins chère et est plus performante que le système d'assurances privées américain. L'électricité produite par EDF (On peut encore parler de quasi-monopole) est bien moins chère que dans les pays ou la production est confiée à plusieurs entreprises privées. Avoir plusieurs acteurs sur un marché ne garantie pas un meilleur service (bien que cela puisse être le cas). Les accords illicites entre banques ou entre grands distributeurs sont régulièrement condamnés par Bruxelles. Dernière remarque : l'éducation, au même titre que la justice, l'armée, la police, est une des missions premières de l'état. L'éducation de doit pas devenir marché.