trop d'impots tuent l'impot ! Cela fait encore une taxe de plus, l'etat n'a qu'a prendre ces responsabilités. Etant plutot de Droite. je suis convaincu que cette nouvelle mesure n'est pas bénéfique pour notre pays qui deja est en crise ! N'oublions pas que même la classe moyenne et pauvre sont touchés de plein fouée par la montée des prix ! C'est je crois une grossière Erreur ! Il faut comprendre que beaucoup dans ce pays ne peuvent pas tout assumer ! a revoir !
Terrien
du belouga du caviar ? pauvre danielle ! vous ne savez meme pas de combien est le rmi et le smic ? pauvre danielle ! pauvre fille !nouveau pseudo ? on ne vous a jamais vu ici mais là vous faites fort en fiel !
sunnadia
Quand je vois autour de moi certaines personnes assistées de A à Z : logements sociaux, aides sociales en tout genre, ivres mortes dès 12 H, car l'apéro chez ces gens-là commence tôt le matin et bien je me dis que là il y en a marre. Tu travailles comme un dingue pour 1000 €/mois, tu paies tes impôts sur le revenu, les locaux, éventuellement le foncier et que te reste-t-il en fin de mois, voire le 15 du mois ? Des clopinettes. Pour les autres qui sont assistés, pourquoi s'en faire, la vie est très belle !!!! Ca c'est la logique de la France.
Danielle
Pourquoi cette mesure devrait coûter de l'argent ??
Plutôt que de donner une prime ou une compensation à ceux qui quittent l'assistanat pour retrouver un travail bien moins rémunérateur, pourquoi ne pas diminuer les revenus de l'assistanat pour qu'ils ne soient jamais supérieurs aux revenus du travail. En plus, ca nous ferait des économies.
C'est plus la carotte qu'on tend, c'est carrément le belouga rempli de caviar qu'on va encore offrir aux assistés.
ROTA37
sonia ..,fausse propagande,a part une minorite qui profite du systeme ,la majorite ne pense qu'a travailler et vivre decement du fruit de leur salaire..helas,cette société basee sur le profit met des personnes aux rancard.ou bien fait 10 millions de travailleurs pauvres...cela est innacceptable..
Sonia
ROTA37 à chacun sa définition de décence... Pour moi c'est indéçant de vivre sur le dos des contribuables pendant toute une vie, sans aucun complexe, sans aucun scrupule et en se croyant plus intelligent que le petit salarié qui lui trime fort pour GAGNER SA VIE et SA DIGNITE.
ROTA37
que le patronat donne des salaires décents a ses salaries et vous verrez que les rmiste iront travailler!!!
Sonia
Ce n'est pas le revenu de solidarité active que je favoriserais mais je réformerais le RMI et le chômage complètement, de façon à ce que se soit MIEUX de bosser. Pour moi les aides doivent être là "au cas où" et elles ne doivent surtout pas être consommables à vie...
BomberMan
@Sonia : Je ne cautionne pas non plus, mais c'est le systeme qui est ainsi fait : si tu es dans la tranche "900euros - 1500euros" tu ne t'en sors pas
Sonia
BomberMan on a rien sans rien dans la vie. La dignité a un prix et la fierté de gagner sa vie vaut bien le risque de se mouiller! J'en connais des gens comme ton amie. Ce n'est pas parce que je comprends leur choix que je suis forcée de l'approuver et encore moins de le supporter via les impôts et taxes diverses.
BomberMan
Arretez de tirer sur les Rmistes svp ! Oui il y a des profiteurs, Oui la classe moyenne (dont je fais parti) paie pour toutes les autres, mais le problème n'est pas les rmistes mais plutot le système qui est mal conçu. Essayez ne serais qu'une seconde de vous mettre à la place d'un rmistes. J'en ai connu donc je sais de quoi je parle. Une très bonne amie était au RMI et m'expliquait qu'elle ne voulait pas changer. La raison ?? En touchant le RMI elle avait droit aux soins gratuits, aux transports gratuit, à diverses aides... de ce fait elle arrivait assez facilement à s'en sortir dans ses dépenses. A partir du moment où elle retrouvait un taff, elle ne touchait que son petit Smic et plus aucune aide... du coup elle ne s'en sortait plus. Le choix a été vite fait pour elle, et bien que je n'ai jamais cautionné ce qu'elle faisait, je le comprenais... Pour cela, le revenu de solidarité active est une très bonne idée, il permet aux moins aisés de retenter leur chance dans le monde du travail sans avoir peur de perdre leurs aides de suite.
cossery
SONIA : oui je sais que c'est fatigant de cultiver, mais il faut bien des gens pour le faire, et puis c'est une fatigue saine. Et entre nous, pourquoi les paysans font appel aux Marocains, Polonais, Roumains, etc pour ramasser les fruits et légumes ? Parce que ces gens ne sont pas fainéants comme nous Français et qu'ils sont prêts à tout pour vivre. Voilà pourquoi il y a plus d'offres que de demandes : c'est trop fatigant. On est devenu un peuple de fatigués.
Sonia
crossery bah on n'aura plus le temps de communiquer... Tu sais cultiver c'est bien beau mais c'est fatigant tout cela. C'est surement pour cela qu'il y a toujours plus d'offres que de demandes d'emploi dans ce domaine... Mais nous avons le RMI:-)
vitsec
@ShadowsOfDoubt, +1, créons un comité, on sera vraiment nombreux
ShadowsOfDoubt
@ROTA37 Et oui, et par moment j'aimerais bien aussi payé pour moi. Juste une fois de temps en temps avoir le droit moi aussi a un petit qqchose. Juste 2 place en crèche par exemple. Moi ca fait 1 ans (précisément dans 3 jours) que je voie des chômeurs déposer tout les jours leur mômes a la crèche pour filer direct au bistro. Moi le matin je fil au bureau, et ma femme est OBLIGER de ne pas travailler pour garder nos enfants alors qu'elle VEUX travailler.
ROTA37
shadowsofdoubt..je travaille pour un organisme de presse,et me trouve dans la classe moyenne,apparament comme toi.et bien je préfére payer mes impots,et n'avoir aucune aide plutot qu'etre un travailleur pauvre,un chomeur,ou un smicard et que l'ont m'assiste,mais croit moi! a par une minorite qui profite du systeme ces gens là aimeraient etre a notre place..par contre entierement d'accord pour dire que c'est la classe moyenne qui deguste en ce moment...ont paie pour les riches et les pauvres..
Sonia
ShadowsOfDoubt je sais. Si je laisse tomber la cie nous auront plus car on aura droit à la crèche, aux aides pour le logement, aux formations de toute sorte pour me réinsérer. Mais tout le monde s'en fiche. Si tu n'es pas DAC cela veut dire que tu es un gros égoïste et jamais ils ne viendraient à l'esprit de se dire qu'on donne déjà bcp trop!
ShadowsOfDoubt
@Sonia Merci (et pour cumuler j'ai 4 enfants dont 2 jumeaux, et je bosse en SSII...)En faite après calcul, si ma femme se faisais licencier, on gagnerais mieux notre vie... DÉMENT!
Sonia
ShadowsOfDoubt all same! Bienvenue dans le club des "galéreux" pour la terre entière... Sans doute pour cela que tes commentaires ne me choquent pas du tout.
ShadowsOfDoubt
Non j'ai fini d'etre solidaire. Je me situe dans la tranche moyen vois tu. Du coup personne n'a aucune solidarité pour moi. Je n'ai pas de place en crèche pour mes jumeau (dsl monsieur, il faut etre au chômage pour avoir une place) je n'ai le droit a aucune aide de quelques sorte. Donc y'a d'un coter les pauvres (dont certain en fin de mois on BEAUCOUP plus sur leur compte que sur le mien) de l'autre les riches, et au milieu, la tranche moyen que l'a dans l'os. Pour cette tranche là désole la solidarité n'existe pas!
ROTA37
shadowsofdoubt...que neni,j'ai bien ete licencier,mais pas chomeur, car 4jours plus tard j'ai retrouve du travail...par mon post je voulait juste preciser que je préfére que l'argent de mes impots aillent a ceux qui sont pauvres plutot qu'aux riches...c'est cela la solidarite,apparament tu n'a pas l'air d'en avoir un echantillon sur toi?
ROTA37
caro20secondes..c est vrai que tu paie pour les assistés,tu paie aussi pour les riches 15 milliards d'euros de cadeaux fiscaux,40 milliards de subventions aux entreprises...un exemple.devillepin a donne 18 millions d euros a mon entreprise pour se moderniser et etre plus competitive...resultat 40 supressions de poste en fait avec l' argnt de mes impots offert a mon patron j'ai financé mon propre licenciement !!!ca c'est scandaleux
Genzo_
Diminuer les dépenses inutiles. frais de l'état, salaires des ministres, des députés-maires-conseils génraux... supprimer le cumul des mandats et mieux utiliser l'argent du contribuable, amis ce n'est pas pour tout de suite...
bettyboop
le RMI a été mis en place parce qu'il y avait trop de SDF dans les rues. Très bien. Le nombre de SDF a explosé depuis. C'est à croire que le RMI était une aubaine (ah non, ce n'est pas politiquement correct de dire cela : on ne peut pas vivre avec le RMI). Maintenant, il faut créer un revenu pour que les bénéficiaires du RMI daignent sortir de leur léthargie (encore non politiquement correct : on ne se complait pas dans la situation d'un Rmiste). Mais si on s'était attaqué au fléau du chômage de longue durée et aux SDF en temps voulu, avec de "vraies armes" et non à coup d'allocations, on en serait sans doute pas là aujourd'hui. On marche sur la tête, non !
caro20secondes
tant mieux ! encore un truc d'assisté qui passe à la trappe , ouf, j'ai failli ENCORE payer pour d'autres...
ROTA37
encore une promesse non tenue, pour les pauvres,les seules tenues sont pour les riches!!!le petit peuple a ete trahi..2a3 milliards,sont peu de chose a cote des 15 milliards offert aux nantis ou des 40 milliards de subventions aux entreprises!!si sarkosy n'avait pas fait toutes ces promesses non tenues ,aux defavorises ,aux salaries,aux retraites ,il n'aurait certainement pas ete elu ...il a volé son election....
cossery
SoNIA : OK pour l'amour et l'eau fraîche, mais l'inconvénient de l'âge de pierre, c'est qu'on n'y trouve pas 20mn pour pouvoir discuter et se bagarrer sur les forums...
fopapousser
et oui cest ça la france
pascontent1981
@kervao29 : +1, c'est exactement ce que je pense.
epicurien anar
si j'etais instit ou prof du public, a la rentree, aucun ne reprendrait le travail, tous devrait se mettre au service des riches pour leur donner des cours particuliers, pour donner des cours dans les ecoles privees a 35 hs semaine au double salaire du public, puisque vous n'en voulez plus de l'ecole publique, payez pour votre haine de la democratie.
trop d'impots tuent l'impot ! Cela fait encore une taxe de plus, l'etat n'a qu'a prendre ces responsabilités. Etant plutot de Droite. je suis convaincu que cette nouvelle mesure n'est pas bénéfique pour notre pays qui deja est en crise ! N'oublions pas que même la classe moyenne et pauvre sont touchés de plein fouée par la montée des prix ! C'est je crois une grossière Erreur ! Il faut comprendre que beaucoup dans ce pays ne peuvent pas tout assumer ! a revoir !
du belouga du caviar ? pauvre danielle ! vous ne savez meme pas de combien est le rmi et le smic ? pauvre danielle ! pauvre fille !nouveau pseudo ? on ne vous a jamais vu ici mais là vous faites fort en fiel !
Quand je vois autour de moi certaines personnes assistées de A à Z : logements sociaux, aides sociales en tout genre, ivres mortes dès 12 H, car l'apéro chez ces gens-là commence tôt le matin et bien je me dis que là il y en a marre. Tu travailles comme un dingue pour 1000 €/mois, tu paies tes impôts sur le revenu, les locaux, éventuellement le foncier et que te reste-t-il en fin de mois, voire le 15 du mois ? Des clopinettes. Pour les autres qui sont assistés, pourquoi s'en faire, la vie est très belle !!!! Ca c'est la logique de la France.
Pourquoi cette mesure devrait coûter de l'argent ??
Plutôt que de donner une prime ou une compensation à ceux qui quittent l'assistanat pour retrouver un travail bien moins rémunérateur, pourquoi ne pas diminuer les revenus de l'assistanat pour qu'ils ne soient jamais supérieurs aux revenus du travail. En plus, ca nous ferait des économies.
C'est plus la carotte qu'on tend, c'est carrément le belouga rempli de caviar qu'on va encore offrir aux assistés.
sonia ..,fausse propagande,a part une minorite qui profite du systeme ,la majorite ne pense qu'a travailler et vivre decement du fruit de leur salaire..helas,cette société basee sur le profit met des personnes aux rancard.ou bien fait 10 millions de travailleurs pauvres...cela est innacceptable..
ROTA37 à chacun sa définition de décence... Pour moi c'est indéçant de vivre sur le dos des contribuables pendant toute une vie, sans aucun complexe, sans aucun scrupule et en se croyant plus intelligent que le petit salarié qui lui trime fort pour GAGNER SA VIE et SA DIGNITE.
que le patronat donne des salaires décents a ses salaries et vous verrez que les rmiste iront travailler!!!
Ce n'est pas le revenu de solidarité active que je favoriserais mais je réformerais le RMI et le chômage complètement, de façon à ce que se soit MIEUX de bosser. Pour moi les aides doivent être là "au cas où" et elles ne doivent surtout pas être consommables à vie...
@Sonia : Je ne cautionne pas non plus, mais c'est le systeme qui est ainsi fait : si tu es dans la tranche "900euros - 1500euros" tu ne t'en sors pas
BomberMan on a rien sans rien dans la vie. La dignité a un prix et la fierté de gagner sa vie vaut bien le risque de se mouiller! J'en connais des gens comme ton amie. Ce n'est pas parce que je comprends leur choix que je suis forcée de l'approuver et encore moins de le supporter via les impôts et taxes diverses.
Arretez de tirer sur les Rmistes svp ! Oui il y a des profiteurs, Oui la classe moyenne (dont je fais parti) paie pour toutes les autres, mais le problème n'est pas les rmistes mais plutot le système qui est mal conçu. Essayez ne serais qu'une seconde de vous mettre à la place d'un rmistes. J'en ai connu donc je sais de quoi je parle. Une très bonne amie était au RMI et m'expliquait qu'elle ne voulait pas changer. La raison ?? En touchant le RMI elle avait droit aux soins gratuits, aux transports gratuit, à diverses aides... de ce fait elle arrivait assez facilement à s'en sortir dans ses dépenses. A partir du moment où elle retrouvait un taff, elle ne touchait que son petit Smic et plus aucune aide... du coup elle ne s'en sortait plus. Le choix a été vite fait pour elle, et bien que je n'ai jamais cautionné ce qu'elle faisait, je le comprenais... Pour cela, le revenu de solidarité active est une très bonne idée, il permet aux moins aisés de retenter leur chance dans le monde du travail sans avoir peur de perdre leurs aides de suite.
SONIA : oui je sais que c'est fatigant de cultiver, mais il faut bien des gens pour le faire, et puis c'est une fatigue saine. Et entre nous, pourquoi les paysans font appel aux Marocains, Polonais, Roumains, etc pour ramasser les fruits et légumes ? Parce que ces gens ne sont pas fainéants comme nous Français et qu'ils sont prêts à tout pour vivre. Voilà pourquoi il y a plus d'offres que de demandes : c'est trop fatigant. On est devenu un peuple de fatigués.
crossery bah on n'aura plus le temps de communiquer... Tu sais cultiver c'est bien beau mais c'est fatigant tout cela. C'est surement pour cela qu'il y a toujours plus d'offres que de demandes d'emploi dans ce domaine... Mais nous avons le RMI:-)
@ShadowsOfDoubt, +1, créons un comité, on sera vraiment nombreux
@ROTA37 Et oui, et par moment j'aimerais bien aussi payé pour moi. Juste une fois de temps en temps avoir le droit moi aussi a un petit qqchose. Juste 2 place en crèche par exemple. Moi ca fait 1 ans (précisément dans 3 jours) que je voie des chômeurs déposer tout les jours leur mômes a la crèche pour filer direct au bistro. Moi le matin je fil au bureau, et ma femme est OBLIGER de ne pas travailler pour garder nos enfants alors qu'elle VEUX travailler.
shadowsofdoubt..je travaille pour un organisme de presse,et me trouve dans la classe moyenne,apparament comme toi.et bien je préfére payer mes impots,et n'avoir aucune aide plutot qu'etre un travailleur pauvre,un chomeur,ou un smicard et que l'ont m'assiste,mais croit moi! a par une minorite qui profite du systeme ces gens là aimeraient etre a notre place..par contre entierement d'accord pour dire que c'est la classe moyenne qui deguste en ce moment...ont paie pour les riches et les pauvres..
ShadowsOfDoubt je sais. Si je laisse tomber la cie nous auront plus car on aura droit à la crèche, aux aides pour le logement, aux formations de toute sorte pour me réinsérer. Mais tout le monde s'en fiche. Si tu n'es pas DAC cela veut dire que tu es un gros égoïste et jamais ils ne viendraient à l'esprit de se dire qu'on donne déjà bcp trop!
@Sonia Merci (et pour cumuler j'ai 4 enfants dont 2 jumeaux, et je bosse en SSII...)En faite après calcul, si ma femme se faisais licencier, on gagnerais mieux notre vie... DÉMENT!
ShadowsOfDoubt all same! Bienvenue dans le club des "galéreux" pour la terre entière... Sans doute pour cela que tes commentaires ne me choquent pas du tout.
Non j'ai fini d'etre solidaire. Je me situe dans la tranche moyen vois tu. Du coup personne n'a aucune solidarité pour moi. Je n'ai pas de place en crèche pour mes jumeau (dsl monsieur, il faut etre au chômage pour avoir une place) je n'ai le droit a aucune aide de quelques sorte. Donc y'a d'un coter les pauvres (dont certain en fin de mois on BEAUCOUP plus sur leur compte que sur le mien) de l'autre les riches, et au milieu, la tranche moyen que l'a dans l'os. Pour cette tranche là désole la solidarité n'existe pas!
shadowsofdoubt...que neni,j'ai bien ete licencier,mais pas chomeur, car 4jours plus tard j'ai retrouve du travail...par mon post je voulait juste preciser que je préfére que l'argent de mes impots aillent a ceux qui sont pauvres plutot qu'aux riches...c'est cela la solidarite,apparament tu n'a pas l'air d'en avoir un echantillon sur toi?
caro20secondes..c est vrai que tu paie pour les assistés,tu paie aussi pour les riches 15 milliards d'euros de cadeaux fiscaux,40 milliards de subventions aux entreprises...un exemple.devillepin a donne 18 millions d euros a mon entreprise pour se moderniser et etre plus competitive...resultat 40 supressions de poste en fait avec l' argnt de mes impots offert a mon patron j'ai financé mon propre licenciement !!!ca c'est scandaleux
Diminuer les dépenses inutiles. frais de l'état, salaires des ministres, des députés-maires-conseils génraux... supprimer le cumul des mandats et mieux utiliser l'argent du contribuable, amis ce n'est pas pour tout de suite...
le RMI a été mis en place parce qu'il y avait trop de SDF dans les rues. Très bien. Le nombre de SDF a explosé depuis. C'est à croire que le RMI était une aubaine (ah non, ce n'est pas politiquement correct de dire cela : on ne peut pas vivre avec le RMI). Maintenant, il faut créer un revenu pour que les bénéficiaires du RMI daignent sortir de leur léthargie (encore non politiquement correct : on ne se complait pas dans la situation d'un Rmiste). Mais si on s'était attaqué au fléau du chômage de longue durée et aux SDF en temps voulu, avec de "vraies armes" et non à coup d'allocations, on en serait sans doute pas là aujourd'hui. On marche sur la tête, non !
tant mieux ! encore un truc d'assisté qui passe à la trappe , ouf, j'ai failli ENCORE payer pour d'autres...
encore une promesse non tenue, pour les pauvres,les seules tenues sont pour les riches!!!le petit peuple a ete trahi..2a3 milliards,sont peu de chose a cote des 15 milliards offert aux nantis ou des 40 milliards de subventions aux entreprises!!si sarkosy n'avait pas fait toutes ces promesses non tenues ,aux defavorises ,aux salaries,aux retraites ,il n'aurait certainement pas ete elu ...il a volé son election....
SoNIA : OK pour l'amour et l'eau fraîche, mais l'inconvénient de l'âge de pierre, c'est qu'on n'y trouve pas 20mn pour pouvoir discuter et se bagarrer sur les forums...
et oui cest ça la france
@kervao29 : +1, c'est exactement ce que je pense.
si j'etais instit ou prof du public, a la rentree, aucun ne reprendrait le travail, tous devrait se mettre au service des riches pour leur donner des cours particuliers, pour donner des cours dans les ecoles privees a 35 hs semaine au double salaire du public, puisque vous n'en voulez plus de l'ecole publique, payez pour votre haine de la democratie.