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Droits d'inscription: «Il y a un risque d'engrenage» / Contributions
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Les services 20minutes
Ma fille et plusieurs de ses amies viennent de s'inscrire à Paris Diderot.nDans le "package" on lui a fourgé une inscription à l'UNEF en masquant adroitement cela derrière une carte de photocopies et sans jamais présenter les choses comme étant facultatives, bref en abusant de "non dits" et de la naiveté de jeunes bacheliers.nL'UNEF n'a peut être pas tord s'agissant des frais d'inscription mais il pourrait être utile, au préalable, qu'elle balaye un peu devant sa propre porte
La prise de position d'accès financier universitaire de dauphine est inacceptable et en contrevenance avec l'idée d'accès au plus grand nombre à l'enseignement supérieur prônée par tous les politiques jusqu'à ce jour. Pour avoir contrevenu de cette façon le conseil d'adminstration de cette ensemble universitaire devrait être l'objet d'une dissolution et ses composantes ne plus avoir accès à ce type de poste(qui doit amener pas mal d'avantages y compris pécuniers)
vacnez, je ne souhaite pas à mes enfants de commencer leur vie avec un crédit sur le dos... le quotidien est déjà assez difficile gérer comme ça... Aujourd'hui la vie est de plus en plus chére, le principe de l'université est aussi "normalement" bati sur le critère d'égalité des chances ! alors augmenter les droits d'inscription mettra encore un peu plus en péril ce principe... je trouve cela inquiètant pour l'avenir de nos enfants... seul les enfants de parents fortuné pourront faire des études ! quel bel avenir pour la France???
Rien a voir, Dauphine n'est pas une Universite comme les autres, c'est un grand etablissement, reconnu par tous comme le meilleur dans les sciences economiques et de gestion. Il ne faut pas se tromper sur son status et sur celui de ses etudiants, tres differents de celui des autres "facs" parisiennes. Mais tout cela est bien francais.. quand on paye 5000livres au RU ou 15000 dollars aux US, il faut bien que la France se contente d'un petit 400euros... On voit que vous n'etes pas etudiants de Dauphine. Clairement, il faut se donner le moyen de ses ambitions, ce que Dauphine fait, passant outre la colere de tous ces gauchos clicheards de l'Unef.
Merci
non à l'augmentation du prix des études. C'est tout simplement scandaleux, parlons de l'égalité des chances !!! il faudrait travailler 24h/24h pour d'abord suivre ses cours et ensuite travailler au dehors pour pouvoir payer ses études, où allons nous?
@:Mychael : tu ne comprend pas l'alternance apparamment. l'alternance ce n'est pas allé travailler au mac do en dehors de ses cours ! NON. l'alternance c'est être embauché par une entreprise qui te forme a ton métier auquel tu te prépare dans tes études : tu fais des études de RH, trés bien tu peu etre en alternance dans un cabinet de recrutement et la théorie des cours, tu l'applique sur le terrain. Donc les horaires et jours de cours sont aménagés. Renseignez vous un peu au lieu de hurler a l'infamie.
Et puis si tu as fini tes études, en quoi ta position est intéressante ? tu es pour l'augmentation du prix des études, quels sont tes arguments ? tu crois que tu vas payer moins d'impôts si les futurs étudiants se saignent pour entrer en fac ou ailleurs ? ça me semble bien naïf ...
@vacnez : j'imagine que ton école est plutôt élitiste ... Combien gagnes-tu maintenant ?
@mychael j'ai fait mes études, j'ai fini depuis 1 an et demi, j'avais 20000€ à rembourser parce que j'ai du payer mon école. Je suis pour l'augmentation du prix des études.
Non à la ploutacratie, oui à l'élite... Et il est très important que les métiers dits manuels soient revalorisés.
métiers manuels qui ne leur plait pas alors qu'ils auraient eu les capacités de faire de bonnes études ...
Beaucoup d'entre vous ne pensent qu'à leur petite personne (allez quoi, environ 53% de la population ?...) alors que l'éducation de la maternelle au supérieur est l'affaire de tous. Des personnes avec un bon niveau sont utiles à tous les français. On a besoin de cadres bien formés et de chercheurs, ne serait-ce que pour le rayonnement de la France à l'internationale. Mais bien sûr quand on est déjà trop occupé par son nombril, difficile de penser "internationale" ...
Ceux qui sont pour l'augmentation des droits d'inscriptions en universités, doivent être bien loin du milieu étudiant et ne pas bien se rendre compte des problèmes rencontrés. Un prêt ? très peu sont accordés, parce que ceux qui en ont vraiment besoin n'ont pas papa-maman derrière les fesses et ils ne peuvent pas être "cautionnés", en plus, les taux de remboursement sont affolants, si un étudiant, qui n'est, par définition, même pas encore dans la vie active, s'endette déjà, alors elle commence mal cette vie "active" et la propriété immobilière s'éloigne à grands pas ! (et oui, rappellons que c'était dans le programme sarkozy, mais je m'éloigne ...). Beaucoup d'études demandent un travail à temps complet, voir plus, alors travailler à côté me semble incompatible. Si c'est pour travailler de 20h à 1h du matin dans un macdo, payé une misère, je doute que ce soit efficace ...
Et on en arriverait à quoi ? Une élite ? oui, certainement, mais pas une élite intellectuelle, mais une élite financière. Seul les gens issus de milieux largement aisés feront une carrière intéressante. Les autres ? ben ils n'ont qu'à faire ce qu'ils méritent, rester pauvre ou faire un de ces métiers manuels qui ne leur plait pas alors qu'ils auraient eu les capacités de faire de bonnes études ...
Beaucoup d'entre vous ne pensent qu'à leur petite personne (allez quoi, environ 53% de la population ?...) alors que l'éducation de la maternelle au supérieur est l'affaire de tous. Des personnes avec un bon niveau sont utiles à tous les français. On a besoin de cadres bien formés et de chercheurs, ne serait-ce que pour le rayonnement de la France à l'internationale. Mais bien sûr quand on est déjà trop occupé par son nombril, difficile de penser "internationale" ...
@ecoguy : le pb, c'est que ce qui fait la richesse d'un pays, c'est l'investissement qui a été fait il y a 20 ou 30 ans dans la recherche et l'éducation. Si on applique vos remarques, il y a 40 ans, le laser n'interessait personne dans l'industrie, pas de financement donc et pourtant aujourd'hui, qui s'en passerait ? La france fait cocorico en étant leader dans le domaine du nucléaire, cela est possible maintenant grace aux investissement colossaux d'il y a 40 d'EDF et du CEA. a votre avis, avec les investissements actuels dans les université, le demantèlement du CNRS la baisse de moyens dans la recherche, est-ce que la France seras leader dans quoi que ce soit dans 30 ans ? la recherche fondamentale coute tres cher mais les entreprises, étudiants, start-up et autre ne sont certainement pas prets à la financer même si elles sont les premières à en profiter. Avec des raisonnements comme le votre, il faut s'attendre à devenir un pays sous-devellopé dans pas trés longtemps !!!
bastet17 lloolll. C'est vrai que j'ai dis ça pour la provoque. C'était plus fort que moi dsl.lloolll. Mais si ça t'intéresse même si tu es plus âgée il n'y a pas de souci... C quand tu veux llooll.
pirlo, ça vole bas. Penses que tu es un provocateur. Allez ne viens plus nous faire pleurer sur ton sort "d'étudiant en alternance", puisque ton seul but est de draguer l'étudiante!
Ecoguy je suis ok avec toi.
Les universités ne devraient recevoir aucune subvention publique. Seuls leurs clients devraient payer: paiement à l'usage !
L'éducation est un service et un investissement. Chacun doit pouvoir prendre la décision d'investir dans ses études (ou pas) en fonction de ses propres ressources et perspectives de ressources futures.
A la limite, on peut imaginer des fondations privées défiscalisées à 100% octroyant des bourses.
L'artisan taxi investit dans sa license. Pourquoi n'en serait-il pas de même pour un étudiant ? :-) Les études, ce n'est pas gratuit, et le contribuable en veut pour son argent. Aujourd'hui, on trouve des "sociologues" par paquets, mais d'informaticiens, nada ! Cela signifie que l'argent du contribuable a été mal investi, voire dilapidé. Voilà ce qui est grave. La subvention publique déresponsabilise les individus. Le paiement responsabilise. Laissons les clients (étudiants, entreprises) faire leurs choix, en toute responsabilité, sur le marché concurrentiel des offreurs d'études payantes.
Je rajouterais que si la profession d'ingénieur permet de rembourser rapidement un prêt, ce n'est pas le cas de toutes. Faut-il pour autant continuer à dévaloriser certains secteurs et ne former que des ingénieurs ou des commerciaux?
Merci d'augmenter les droits d'entrée. Au moins il y aura beaucoup plus d'étudiantes pour me satisfaire... HHHMMMMM c'est trop bon oui. Je vais me régaler surtout à Dauphinée c'est de sacrée morceaux...
YYYYYEEEESSSSSS
@kener: Apparemment tu ne parviens pas à dépasser ton cas et à t'intéresser à la portée plus générale de cette réforme... Par ailleurs, sache qu'il arrive que les prets étudiants soient refusés si la caution apportée par les parents n'est pas jugée suffisante (par exemple un étudiant ayant décroché une des 10 premières écoles de commerce françaises s'est vu refusé le prêt, un père éducateur et une mère enseignante ce sont des belles professions mais cela ne rapporte sans doute pas assez)
j'ai fait un pret étudiant pour financer mon école d'ingénieur privée et... payante bien plus que 800€. Je rembourserai cette somme qd j'aurai mon premier boulot car je sais ce que je veux dans la vie... les étudiants qui ne sont pas pret a debourser 66.6€ par mois pour leur scolarité n'ont rien a faire en étude supérieure. Qd on doit se payer ses études la motivation n'est pas la meme et le résultat de la formation non plus! Alors si cela peut etre un moyen de selection a l'excelence ca ne serai pas trop tot vu la qualité des universités francaise(lamentable)! la vie d'un étudiant coute bien plus chere que 70€/mois... c'est une fausse polémique de dire que c'est un moyen de favoriser les plus riches alors svp, arretez vos commentaires anti-pouvoir en place par demagogie ca devient usant...
Prendre un cas particulier ne peut servir d'argument. Rachida Dati est un exemple de réussite sociale, cependant tu remarqueras que son cas est relativement isolé, ce qui indique tout de même que les conditions d'étude influencent grandement sur les chances de réussite. Pourquoi seuls les gens exceptionnellement doués devraient pouvoir réussir. Je suis d'accord qu'une sélection est à opérer mais là il ne s'agit plus seulement de compétences intellectuelles mais de capacités à endurer des heures et des heures de travail. Comment justifier que, face aux mêmes examens certains puissent arriver reposés, ayant disposé de temps libre pour se détendre ce qui contribue notablement à l'augmentation de la concentration, alors que d'autre passent ce temps à travailler pour payer leurs études. Sans parler des conditions de logement et de l'achat de livres qui, favorisent la réussite.
A chacun sa solution. L'université doit être accessible à tous. Pourquoi choisir la sélection par l'argent?
Je ne partage pas l'avis de gpas sur les causes de redoublement des élèves de 1ere année. J'ai toujours bossé et je vois l'exemple d'une jeune fille en master de droit, qui bosse dans un magasin de fringues, qui est parmi les meilleures de sa classe et qui trouve encore le temps de consacrer 3 à 4 heures par jour à sa passion, le sport de haut niveau. Le problème est ailleurs.
Je suis resté sur le principe que l'enseignement est gratuit et obligatoire que jusqu'à 16 ans.
@ tatoun : une des principales causes de redoublement en universite vient du fait que des etudians doivant travailler pour financer leurs etudes et de ce fait ne peuvent pas y consacrer tout leur temps, toute leur energie. Et je ne parle pas de ceux contraint de se prostituer pour pouvoir etudier ce qui est une veritable honte pour une societe qui se pretend civilise. On est dans la situation ou une personne intelligente et meritante rate ses etudes par manque de moyens alors qu'un autre qui n'a pas les moyens intellectuels de suivre des etudes se vautrera pendant des annees aux frais de leurs riches parents. L'interet de la France et des Francais est d'avoir une jeunesse bien formee, une elite intellectuelle issus de l'intelligence et non du portefeuille des parents.
Pour les partisans du libéralisme vous prônez le labeur et l'investissement personnel. Pensez vous réellement que cet investissement soit optimal lorsque l'étudiant travaille en dehors? Dans une volonté de progrès(la votre semble-t-il) ne faut-il pas privilégier les conditions d'étude pour remonter le niveau qui a chuté (dernière étude PISA).Enfin,dès la primaire certains sont défavorisés non par leurs actes mais par le désordre régnant en cours.Songez-y,sortez un peu de chez vous
Alors créons des classes préparatoires gratuites en internat, pour tout le monde....
@gpas:on peut être d'accord avec toi tout en disant que contracter un prêt étudiant que l'on remboursera quand on aura un job (et donc le salaire plus élevé qu'on attendait) est un moyen à des étudiants plus pauvres ou des classes moyennes d'atteindre leurs objectifs professionnels
Merci gpas
On ne peut juger un etre humain que sur ses actes, sa reussite ne peut etre que le resultat de ses efforts et de son merite. On ne peut le juger ou le recompenser uniquement sur le patronyme ou la richesse de ses parents. C'est le respect de ce principe qui a fait evoluer l'etre humain de la prehistoire a aujourd'hui. Ceux qui sont partisans de ces frais d'inscription, n'ont apparemment pas encore compris cela. Leur raisonnement est base sur la loi du plus fort et sur celle du chacun pour soi. Si on les laisse faire, ils rameneront l'etre humain au rang d'animal. De plus, ils demontrent qu'ils sont totalement egoiste, et donc associaux. Ils n'ont pas leur place dans une societe ou le progres ne peut etre le resultat que d'efforts communs de l'ensemble de ses membres. L'avenir de la France se fera avec des jeunes ayant acces a l'universite selon leur competence et non le portefeuille des parents. L'intelligence ne s'achete pas.