Sage décision du conseil constitutionnel. Cette mise en avant de la victime est en train de fausser, pour le citoyen qui ne prend pas de recul, l'équilibre qu'il y a entre l'individu et la société, la liberté et l'enfermement. Je ne dénie pas à NS d'épuiser toutes les voies de sortie, mais j'espère qu'il n'y en a pas. Depuis 1789 cette question ne s'est pas posée ainsi. On peut bien attendre 15 ans de plus. Jouer sur l'émotion et ne pas rester dans le raisonnement juridique, c'est du populisme. Encore une fois, aux internautes intervenants, c'est une question d'intégrité de la loi, reflet de l'intégrité d'un état de droit vis à vis de ses citoyens; les autres arguments évoqués sont secondaires.
Aulne
Jusqu'au jour ou un sage sera lui même victime ou un de ses proches , d'un récidiviste ... Ce jour là , il changera d'avis illico ...les Sages ...!!! quant on voit de qui il s'agit ... A se marrer tristement
bernice
Si chaque violeur était castré lors de son premier acte, cela ferait peut-être réfléchir les autres.
levieuxlulu
Enfermés à vie pourquoi faire,ces violeurs coûtent cher à la société,ce sont des parasites,rétablissons la peine de mort et coupez leurs la tête!
luuna
je suis pour qu'on les enfermes a vie, mais Sarko est sa cour doivent absolument arreté de pondre des lois a tord et a travers juste histoire de remonter dans les sondages.
C'est de problemes graves qu'il s'agit, pas d'un coup de pub pour redorer le blason !
L'idee est bonne mais elle a encore été presenté a la va vite sans aucune reelle reflexion sur le sujet !
luuna
je suis sur que tous ceux qui veulent que cette loi passe, dans quelque temps seront les premiers a se plaindrent que c'est encore nous qui allons devoir payer pour cette loi. Il est facile de dire " enfermons les a vie" mais Dati ne precise pas qui va payer et comment ils vont rellement les empecher de resortir un jour. Parceque croyez bien que le jour où les subventions pour ces centres seront retiré ( ce qui arrivera soyez en sur !) tous ces dangereux criminel seront relachés !!!
caline89
Je pense à cette pauvre fille ou à cette petite fille ou à ce petit garçon,qui par le plus grand des hazard c'est trouvé au mauvais moment au mauvais endroit,car un maniaque sexuel a rencontré leur chemin.Maintenant leurs vie est foutue et que fait la loi...elle les enferment pendant un certains temps qui paraît dérisoire au victime.A la fin d'un certains nombres d'années,plus court que prévu car ils ont béneficiez de la remise de peine pour bonne conduite,les revoilà dehors et libre de recommencé surtout s'ils sont récidivistes.Moi,je dis que pour ses gens là,ils faut les enfermez definitivement surtout s'ils sont dangereux pour la société et qu'ils ne sont pas soignable.Combien sont relachés,mais les médecins qui les suits pour leurs traitement savent qu'ils recommencerons.En amérique,le couloir de la mort existe pour ce genre de personnages pas chez nous...dommage car ils réfléchirez a deux fois avant d'agir une deuxième fois.
dams
c'est une fille d'environ 27 ans qui rentre chez elle un soir, dans Paris. C'est une fille qui se fait agresser, violer et échappe de peu à la mort. C'est une fille qui se fait violer par un multirécidiviste, dangereux. C'est une ordure qui n'aurait pas du sortir mais... la loi l' étrangement permis. C'est une fille qui n'aurait donc jamais du être violée mais pourtant une vie à jamais détruite... C'est une amie. Que l'opposition socialiste mutile une loi de protection nécessaire et légitime me parait inhumain ou totalement inconscient... ou lamentablement politique.
Paumeline
@ privileges. Le sujet porte sur les récidivistes...multi-récédivistes.Vous êtes hors sujet...
privileges
Paumeline:Oui n'importe qui peut ce retrouvé accusé de pedophilie.Le nombre de cas (imaginaire)pour cause de divorce par exemple explose.Les educateurs sportifs(Danse,Gym,Judo,natation...)sont aussi tres exposés
a un delire de mome...
privileges
A quoi bon juger une affaire si le verdict n'a pas d'influence sur la peine?De plus les affaires graves sont jugées par une cour d'assise composée de citoyen.Et
un juge ferais fi de ce jugement pour imposer "sa" loi?
Et quel recours pour la defense?L'affaire d'Outreau n'aura donc servi a rien?
castella
@Sunnadia,ok mais ces gens sont irrécupérables,soins ou pas! alors reprenont la pub VITTEL!!!!
Plume
Arrêtons-nous un instant sur ces sages...un instant seulement, pour nous convaincre définitivement que certaines valeurs sont définitivement perdues...
sunnadia
Que les criminels et autres violeurs récidivistes soient enfermés à vie ne peut que faire du bien à la société. Mais il faudrait durant cet enfermement, qu'ils soient suivis et encadrés psychologiquement, autrement je ne vois pas trop l'intérêt de les parquer sans rien faire. D'ailleurs 20minutes pourquoi parlez-vous de "criminels DANGEREUX" . Un criminel a toujours été dangereux !
castella
A tous les contres cette loi!!souhaitez que l'un de vos proches ne tombe sous les pattes de ces ordures!!!!
levieuxlulu
Allez Rachida,une bonne loi pour remettre la peine de mort en place et créer des nouveaux emplois en rétablissant la guillotine.
levieuxlulu
Actuellement il n'y a plus personne vraiment valable à gauche.Il faudra attendre une bonne dizaine d'années avant de trouver peut-être quelqu'un sur qui compter.Alors laisser travailler les personnes en place.De toutes façon le président Sarkozy a été élu pour cinq ans et il restera jusqu'à la fin de son mandat.Ce n'est pas la gauche qui va le délocaliser.
db55c22866ef8de0f0b0505cebbda8d9
un conseil constututionnel dont le président debré n'est qu'un sous-fifre de chirac ne peut être une instance suprême et impartiale ! c'est de la foutaise ! un type encarté ne devrait pas y siéger !
Silvia
Je vois que même chez le français de base , il faut qu il soit touché dans sa chair pour comprendre ! Je l ai était ! Pour le moment le violeur-tueur est en prison , c'est Guy George , il a déjà eu le droit de se marier ..... dans 15 ans il sort ...il aura 60 ans , vous croyez qu il va rester sans rien faire ??????????????????? PENSEZ A VOS ENFANTS A VOS FUTURS PETITS ENFANTS ... Et à vous , que jamais vous ne soyez comme moi,dans une Cour d'Assise à regarder l'assain de votre enfant .
rino
pauvre rachida
Paumeline
RAS LE BOL des tueurs récidivistes, pédophiles et toute la clique. Ils se soucient de bousiller la vie de leurs victimes eux ? Je ne comprends même pas qu'on ait à se poser la question de savoir s'ils doivent ressortir ou non. Quant à ceux qui s'offusquent, et bien je leur souhaite (ainsi qu'à leurs enfants) de ne jamais croiser ces gens quand ils seront ressortis.
jcvial1
comme pour les tests ADN une loi vidée de son contenu mais destiné à faire plaisir à la frange extrémiste de l'electorat. La méthode commence à être éventée. On en reparlera dans 15 ans puisque d'ici là ce texte même édulcoré ne peut être appliqué comme le voulait rachida
naolin
Dati a visité Fresnes, on pourrait peut-être l'y retenir en sureté ?
angaflo
Partiellement censuré ou partielement adopté, 10 et 90% :-)) ?
lang2put
@domdesjardins- pas terribles les fondamentaux !
domdesjardins
nous devons apliquer la loisqui dit qu'il faut 2 generations de francais pour accerder a des fonction electivent la on part vers du n'importe quoi!!!!!!
domdesjardins
je tenai a presciser que en tant que francais francais
je ne suis pas d'acord
supercoucou
@cane : Chirac et Giscard n'ont pas siégé au conseil constitutionnel
domdesjardins
en gros une personne gene on l'élimine
coup de bol que chirac et signe un espece de moratoire sur la peine de mort cela tournerai dans le temps au genocyde!!!!
al1-2loin
16 ans mais c'est demain !! et pendant ce temps des dingues en mal de récidive vont se prommener à la recherche de leurs prochaines victimes.
Sage décision du conseil constitutionnel. Cette mise en avant de la victime est en train de fausser, pour le citoyen qui ne prend pas de recul, l'équilibre qu'il y a entre l'individu et la société, la liberté et l'enfermement. Je ne dénie pas à NS d'épuiser toutes les voies de sortie, mais j'espère qu'il n'y en a pas. Depuis 1789 cette question ne s'est pas posée ainsi. On peut bien attendre 15 ans de plus. Jouer sur l'émotion et ne pas rester dans le raisonnement juridique, c'est du populisme. Encore une fois, aux internautes intervenants, c'est une question d'intégrité de la loi, reflet de l'intégrité d'un état de droit vis à vis de ses citoyens; les autres arguments évoqués sont secondaires.
Jusqu'au jour ou un sage sera lui même victime ou un de ses proches , d'un récidiviste ... Ce jour là , il changera d'avis illico ...les Sages ...!!! quant on voit de qui il s'agit ... A se marrer tristement
Si chaque violeur était castré lors de son premier acte, cela ferait peut-être réfléchir les autres.
Enfermés à vie pourquoi faire,ces violeurs coûtent cher à la société,ce sont des parasites,rétablissons la peine de mort et coupez leurs la tête!
je suis pour qu'on les enfermes a vie, mais Sarko est sa cour doivent absolument arreté de pondre des lois a tord et a travers juste histoire de remonter dans les sondages.
C'est de problemes graves qu'il s'agit, pas d'un coup de pub pour redorer le blason !
L'idee est bonne mais elle a encore été presenté a la va vite sans aucune reelle reflexion sur le sujet !
je suis sur que tous ceux qui veulent que cette loi passe, dans quelque temps seront les premiers a se plaindrent que c'est encore nous qui allons devoir payer pour cette loi. Il est facile de dire " enfermons les a vie" mais Dati ne precise pas qui va payer et comment ils vont rellement les empecher de resortir un jour. Parceque croyez bien que le jour où les subventions pour ces centres seront retiré ( ce qui arrivera soyez en sur !) tous ces dangereux criminel seront relachés !!!
Je pense à cette pauvre fille ou à cette petite fille ou à ce petit garçon,qui par le plus grand des hazard c'est trouvé au mauvais moment au mauvais endroit,car un maniaque sexuel a rencontré leur chemin.Maintenant leurs vie est foutue et que fait la loi...elle les enferment pendant un certains temps qui paraît dérisoire au victime.A la fin d'un certains nombres d'années,plus court que prévu car ils ont béneficiez de la remise de peine pour bonne conduite,les revoilà dehors et libre de recommencé surtout s'ils sont récidivistes.Moi,je dis que pour ses gens là,ils faut les enfermez definitivement surtout s'ils sont dangereux pour la société et qu'ils ne sont pas soignable.Combien sont relachés,mais les médecins qui les suits pour leurs traitement savent qu'ils recommencerons.En amérique,le couloir de la mort existe pour ce genre de personnages pas chez nous...dommage car ils réfléchirez a deux fois avant d'agir une deuxième fois.
c'est une fille d'environ 27 ans qui rentre chez elle un soir, dans Paris. C'est une fille qui se fait agresser, violer et échappe de peu à la mort. C'est une fille qui se fait violer par un multirécidiviste, dangereux. C'est une ordure qui n'aurait pas du sortir mais... la loi l' étrangement permis. C'est une fille qui n'aurait donc jamais du être violée mais pourtant une vie à jamais détruite... C'est une amie. Que l'opposition socialiste mutile une loi de protection nécessaire et légitime me parait inhumain ou totalement inconscient... ou lamentablement politique.
@ privileges. Le sujet porte sur les récidivistes...multi-récédivistes.Vous êtes hors sujet...
Paumeline:Oui n'importe qui peut ce retrouvé accusé de pedophilie.Le nombre de cas (imaginaire)pour cause de divorce par exemple explose.Les educateurs sportifs(Danse,Gym,Judo,natation...)sont aussi tres exposés
a un delire de mome...
A quoi bon juger une affaire si le verdict n'a pas d'influence sur la peine?De plus les affaires graves sont jugées par une cour d'assise composée de citoyen.Et
un juge ferais fi de ce jugement pour imposer "sa" loi?
Et quel recours pour la defense?L'affaire d'Outreau n'aura donc servi a rien?
@Sunnadia,ok mais ces gens sont irrécupérables,soins ou pas! alors reprenont la pub VITTEL!!!!
Arrêtons-nous un instant sur ces sages...un instant seulement, pour nous convaincre définitivement que certaines valeurs sont définitivement perdues...
Que les criminels et autres violeurs récidivistes soient enfermés à vie ne peut que faire du bien à la société. Mais il faudrait durant cet enfermement, qu'ils soient suivis et encadrés psychologiquement, autrement je ne vois pas trop l'intérêt de les parquer sans rien faire. D'ailleurs 20minutes pourquoi parlez-vous de "criminels DANGEREUX" . Un criminel a toujours été dangereux !
A tous les contres cette loi!!souhaitez que l'un de vos proches ne tombe sous les pattes de ces ordures!!!!
Allez Rachida,une bonne loi pour remettre la peine de mort en place et créer des nouveaux emplois en rétablissant la guillotine.
Actuellement il n'y a plus personne vraiment valable à gauche.Il faudra attendre une bonne dizaine d'années avant de trouver peut-être quelqu'un sur qui compter.Alors laisser travailler les personnes en place.De toutes façon le président Sarkozy a été élu pour cinq ans et il restera jusqu'à la fin de son mandat.Ce n'est pas la gauche qui va le délocaliser.
un conseil constututionnel dont le président debré n'est qu'un sous-fifre de chirac ne peut être une instance suprême et impartiale ! c'est de la foutaise ! un type encarté ne devrait pas y siéger !
Je vois que même chez le français de base , il faut qu il soit touché dans sa chair pour comprendre ! Je l ai était ! Pour le moment le violeur-tueur est en prison , c'est Guy George , il a déjà eu le droit de se marier ..... dans 15 ans il sort ...il aura 60 ans , vous croyez qu il va rester sans rien faire ??????????????????? PENSEZ A VOS ENFANTS A VOS FUTURS PETITS ENFANTS ... Et à vous , que jamais vous ne soyez comme moi,dans une Cour d'Assise à regarder l'assain de votre enfant .
pauvre rachida
RAS LE BOL des tueurs récidivistes, pédophiles et toute la clique. Ils se soucient de bousiller la vie de leurs victimes eux ? Je ne comprends même pas qu'on ait à se poser la question de savoir s'ils doivent ressortir ou non. Quant à ceux qui s'offusquent, et bien je leur souhaite (ainsi qu'à leurs enfants) de ne jamais croiser ces gens quand ils seront ressortis.
comme pour les tests ADN une loi vidée de son contenu mais destiné à faire plaisir à la frange extrémiste de l'electorat. La méthode commence à être éventée. On en reparlera dans 15 ans puisque d'ici là ce texte même édulcoré ne peut être appliqué comme le voulait rachida
Dati a visité Fresnes, on pourrait peut-être l'y retenir en sureté ?
Partiellement censuré ou partielement adopté, 10 et 90% :-)) ?
@domdesjardins- pas terribles les fondamentaux !
nous devons apliquer la loisqui dit qu'il faut 2 generations de francais pour accerder a des fonction electivent la on part vers du n'importe quoi!!!!!!
je tenai a presciser que en tant que francais francais
je ne suis pas d'acord
@cane : Chirac et Giscard n'ont pas siégé au conseil constitutionnel
en gros une personne gene on l'élimine
coup de bol que chirac et signe un espece de moratoire sur la peine de mort cela tournerai dans le temps au genocyde!!!!
16 ans mais c'est demain !! et pendant ce temps des dingues en mal de récidive vont se prommener à la recherche de leurs prochaines victimes.