La franc-maçonnerie est apparue en France au XVIIIe siècle / Contributions

57 réactions à l'article
  • le magouilleur bricoleur

    Je suis de caractère très franc... bon bricoleur... je m'y connais un peu en maçonnerie, mais je souhaiterais m'améliorer.... en fait, je voudrais devenir un bon maçon...
    Comment puis-je entrer dans la franc-maçonnerie?
    Merci d'avance à celui qui pourra me renseigner.

  • jean pierre choquer

    Si je n?avais pas été agressé par un Maire Franc-maçon avec des manipulation (des « affaires » montées de toutes pièces, toujours existantes) et des abus de pouvoir grossiers, se sentant totalement « protégé », complétés par les abus et les « erreurs » du juge qui a traité mes « affaires » au tribunal administratif de Montpellier, probablement franc-maçon lui aussi, cherchant à couvrir les délits de ce Maire, je ne me serais jamais intéressé à la Franc-maçonnerie?
    Depuis, je me suis documenté sérieusement, sur Internet et j?ai lu de nombreux articles de journaux concernant cette organisation?
    Les plus intéressants ont été ceux d?anciens francs-maçons, ayant quitté l?organisation...
    Ma conclusion est que la Franc-maçonnerie est une structure en opposition avec les principes fondamentaux de la démocratie, de la République, une secte dangereuse, organisée comme une mafia!? voire tout simplement une « mafia internationale»?
    Ce n?est pas pour rien que des pays comme l?Angleterre et l?Italie ont promulgué chacun des lois pour limiter l?influence, l?ingérence de cette organisation en particulier dans le milieu judiciaire.
    Quand l'état Français va t-il traiter le "problème" à sa juste hauteur, arrêter l'hégémonie de cette organisation, comme d'autres pays trop peu nombreux l'ont fait?
    Serait-il trop tard?
    Les pouvoirs Français seraient-ils totalement infiltrés par celle-ci?
    Comme moi, vous pouvez vous faire une idée sur la question.
    Votre vision de la politique Française et du fonctionnement du monde en sera alors sans doute totalement changée.
    Vous comprendrez pourquoi la gauche, la droite et le centre, c'est la même chose? pourquoi les syndicats sont quasi immobiles? pourquoi il n'y a rien à attendre des systèmes économiques en guerre depuis un siècle, actuellement "morts", soit le capitalisme, le communisme et le socialisme...
    Les « forces secrètes occultes » rendraient-elles l'ensemble des institutions officielles Françaises, Européennes et mondiales marginales, mineures, sans pouvoir réels? Seraient-elles devenues en quelque sorte un amusement, une façade de pseudo démocratie pour les peuples crédules?
    Vous vous demandez pourquoi, en France, nous fabriquons des chômeurs plutôt que des emplois, des entreprises? La réponse est simple? La société Française peut-elle évoluer quand le copinage, la corruption de nos élites est la règle de base de la réussite. La réponse est évidente? NON!
    Je vous invite à lire mon blog et surtout, consultez les liens proposés...
    Pour celà, rechercher avec "google" "mafia sud france", nouvel observateur

  • moi même

    LA FM, est une organisation une secte... et j'en passe.
    Toutefois,je ne suis pas FM, je peux dire et ou indiquer que les personnes que j'ai rencontré ou que je connais faisant partie de la FM, sont des personnes humaines et respectueuses. Comme tout un chacun, celles-ci sont comme vous et moi, elle défendent leurs intérêts et entre autre, elles assument leur devoir.

  • lili

    LE MEILLEUR RESEAU D'INFLUENCE ! SACHEZ LE ! ! !
    AYEZ LE COURAGE DE PUBLIER LE NOM DE CES " MEMBRES " . . .
    IMPOSSIBLE ? . . . POURQUOI ? ? ? ? CAR SI " SECRETS " . . .

  • Diderick

    Secte ou pas, la FM est une société secrète La meilleure preuve en est dans la réaction d'un contributeur à ces commentaires qui se dit choqué de la révélation (ou plutôt répercussion, car l'intéressé lui-même en a fait publiquement état)de l'appartenance de Xavier Bertrand à ce "club".
    Comme toutes les structures occultes, elle génère chez certains de ses membres un sentiment d'impunité dont on a vu les dérives affairistes.
    Sans aller jusque-là, nous connaissons tous des carrières
    professionnelles incompréhensibles au regard des mérites ou performances des intéressés, que ce soit dans le public ou les grandes entreprises privées ; un jour, on comprend. Et pour de nombreuses professions libérales ou PME, l'appartenance est une condition de vie ou de mort économique, les membres du "cercle" favorisant naturellement leurs "collègues en loge".
    Pire pour la démocratie, il y a le fait que les décisions réelles sont "mijotées" en dehors du circuit officiel ouvert au citoyen de base qui n'a plus depuis longtemps voix au chapitre - et que les orientations (c'est le cas de le dire) pour l'évolution de la société ainsi retenues généreusement relayées (martelées) par des media complètement dominés par le club qui passent le message et préparent les esprits, sur la durée. Exemple typique : la mythologie du "village mondial".
    Résultat : vous croyez voter pour telle ou telle orientation politique mais en réalité vos suffrages se portent sur des frères, opposés en façade mais de connivence pour la mise en oeuvre des décisions du Temple. Avec la moitié des membres du Parlement issus du système (qui torpille les candidatures jugées inopportunes avant même qu'elles aient le temps de prendre corps), le phénomène n'est pas mince ... et la confiscation du débat public par le secret des loges aboutit à l'émergence de structures politiques extrémistes, seul moyen pour faire entendre une voix dissonnante du "politiquement correct" si bien nommé, car il signifie simplement que les décisions sont déjà prises même si elles ne sont pas encore dans la Loi.

  • otto1

    J'en connait deux a poste de responsabilité dans l'administration de vrai magouilleur,

  • kateno

    pour LOLOMAN et les autres peut être...
    Point de secte en FM, désolé, c'est un témoignage. La FM recueil en son sein bon nombre "d'indiens", d'insoumis.
    Elle donne des outils, une méthode. A chacun d'en faire ce qu'il peut. Elle ne garantit aucun résultat. C'est une méthode de pensé.Lire une recette de cuisine n'a jamais permis de bien manger. Il y a la pratique. Maintenant dire que la fm est une élite, c'est une farce. Qu'elle se prend pour une élite, c'est une plus grande farce.
    La FM organise des dates de réunion avec ceux qui n'en sont pas; Pourquoi ne pas s'y rendre et poser les questions "en face" avant d'en parler?
    Comme toujours, on se paye des mots.

  • E com Ã%u0192©galitÃ%u0192©

    Je trouve que 20minutes n'était pas obligé de mettre en relief et donc de souligner l'appartenance de Xavier B au GO!!! SVP respecter une certaine éthique et éviter de promouvoir une quelconque assise à l'un ou l'autre en raison de ses convictions ou appartenances.
    La FM se veut discrète : un franc maçon n'est pas supèrieur au profane, il est simplement un garant des valeurs de la république et essai de les valoriser.
    Point de secte à cela,libre de croire et de ne pas croire, sans aucun signe distinctif à l'extèrieur. La FM est en quelque sorte un travail sur soi,ensuite auprès des autres...au fil de la vie.Et oui sûrement au sein des obédiences certains et certaines y voient peut être leur intérêt...quoi de plus humain !!! m^me si on doit faire en sorte que seul l'altruisme soit la voie de la FM et de bien d'autres Associations tel les Lions!

  • titi

    bonjour à tous, probablement chacun ici porte un reflet de vérité,j'en trouve personnellement dans chacun des commentaires.
    lesquels reflètent finalement peut être les interrogations de tout un chacun vis à vis du conditionnement social, du regroupement, de l'action,des apparences, de la pensée aussi.
    De toute façon qu'on le veuille ou non, on est jugé par l'environnement,(voir "le meunier, son fils et l'âne" des Fables de la Fontaine), qui, quoiqu'on fasse ou ne fasse pas ,trouvera à tort ou à raison toujours à redire.
    prisonniers sommes nous ici bas de ces dilemnes?
    On vit, certes, mais on cloue "aussi" des clous sur les nuages, comme dit la chanson de bashung..

  • lolman

    "me perfectionner intellectuellement" => lol. Je pense plutot que l'expression exacte serait quelquechose du genre : "on me suggère (plus ou moins clairement) quoi penser et comme ça j'ai l'impression de me perfectionner intellectuellement".
    Quand au droit de quitter à tout moment c'est relativement débile de relever ça, le système de la franc maconnerie faisant tout pour faire sentir au nouvel apprenti qu'il est une sorte d'élu, d'élite, de choisi, appelez ça comme vous voudrez, il va de soit qu'il ne quittera pas l'organisation.. Le tout étant renforcé par le statut d'apprenti/vénérable maitre (re-lol)qui comme le disait notre ami taboo donne l'impression de progresser "intellectuement" et donc conforte l'adérent d'avoir fait le bon choix en rejoignant la FM.
    Pour moi ça a tout d'une secte. Secte pour l'élite qui se veut pensante, mais secte quand même.

  • greg

    pas si discrets que ca les franc-macons australiens - j'en ai vu plusieurs se ballader ds la rue avec des casquettes ou des t shirts "freemasons"!

  • BZH3535

    d4 ACCORD AVEC CITIZENZEN ET ALOIS
    LANCOU 34

  • benett33110

    La FM, c'est un peu une auberge espagnole, vous pouvez rencontrer des gens extraordinaires et désintéressés comme des fripouilles opportunistes, tout dépend de la loge, du vénérable Maitre et de son aéropage de Maitres formateurs et surtout, de vous même. Ne pas oublier que ce sont eux qui décident par vote collégial de l'entrée d'un futur apprenti.Certes l'apprenti est réduit au silence et est asujetti à son Maitre qui organise des ateliers (de formation) et l'apprenti peut donc facilement tomber dans le panneau des ''services rendus obligatoires''mais en fait chacun est libre de faire ce qu'il veut, rien en FM est despotique si l'apprenti magouille dans la vie profane avec un Maitre ou un frère de sa loge c'est qu'il le veut bien...Ne pas succomber à la tentation...A part ça la FM est un haut lieu de rencontres enrichissantes et humanistes,qui n'a rien d'une secte puisque aucune contrainte ni règlements intérieur vous empêche de démissionner. Vous pouvez en sortir par simple lettre en expliquant normalement vos motivations qui peuvent etre d'origines financières,familiales,idéologiques,relationnelles,professionnelles...A partir du moment ou on "entre" et "sort" librement d'une association, celle ci ne peut en aucune façon être apparentée à une secte. C'est donc le cas de la FM
    La FM est une "boite à outils" fantastique mais celui qui a la chance de pouvoir mettre les mains dedans doit choisir les bons outils...C'est comme la vie, question de choix.

  • taboo

    Arrêtez votre paranoia En tant que franc maçon je n'ai accès à rien Je veux juste me perfectionner intellectuellement A mon modeste niveau Après tant d'autres Libres à vous , ignorants ou de mauvaise foi, d'y trouver à redire !!!!

  • citizenzen

    les franc-maçons sont bien plus actifs dans les marchés publics ou les tribunaux de commerce, nominations de hauts fonctionnaires, etc... que dans la philosophie !

  • titi

    oui Alois , déclarer, tout déclarer..
    mais alors : les religions aussi (eh,les gens qui adorent un dieu invisible,etc,etc, est ce que ça doit forcément être plus rassurant??!!).
    Ou encore: déclarer qu'on a parfois des élans émotifs pas dans la ligne courante..,
    ou encore qu'on fait de la politique parce que ça nous arrange de ne pas avoir à travailler dans un hopital , sous payé ,à s'occuper de gens en fin de vie, etc,etc..
    Ah ,nous sommes encore à l'ère préhistorique: les gens se cachent(-quoique parfois c'est mieux!-) les sociétés couvent des sortes de guerres civiles, guerres autour du Désir, autour de la Volonté, autour d'une certaine idée, funeste et illusoire, mais que certains jugent momentanément Vitale, du Bonheur. Ce Bonheur qui, lorsqu'il nous manque - qu'on s'en sente exclu ou qu'on s'en juge victime- ,étant venu/source/cause de...notre Douleur!!!!

  • ALOIS

    C’est surtout une mafia, quoi qu’on en dise et quoi que disent les maçons qui se parent de toutes les vertus. Les Yakuza, eux aussi, se targuent d’avoir un rôle essentiel dans l’organisation de la société japonaise. Tout élu national ou local, tout haut fonctionnaire, tout magistrat, devrait avoir l’obligation de déclarer son appartenance à ces sociétés « discrètes ». En fait de cercles de réflexion philosophique, il s’agit surtout d’entretenir des réseaux de connivences et de passe-droits.

  • taboo

    J'ai du mal à comprendre cet amalgame permanent entre secte et franc maçonnerie.
    En loge, nous avons des rituels comme partout : le fait de dire "bonjour" "merci" " comment allez vous" ....ça aussi ce sont des rituels puisque tout le monde se contrefout de la réponse
    Regardez autour de vous il y a des rituels partout .
    En franc maçonnerie le rituel est une tradition , c'est le tempo d'un débat , le rythme , qui met de l'ordre dans une discussion. je vous assure que cela nous change de la foire d'empoigne des réunions syndicales.
    Si vous devez retenir une chose : la franc maçonnerie est un laboratoire d'idées .Libre à chacun de vouloir y participer.

  • titi

    crochemore, tu as aussi raison dans tes interrogations.. nous sommes probablement tous de pseudo juges et pseudo croyants ou pseudo libre penseurs, avec nos faces réelles ou cachées, avec nos "connais toi toi même" .. il faut faire avec, ;le temps qu'on vive et apprendre à s'auto civiliser tout en gardant l'idée d'un certain naturel..
    Peut être que les idéaux se font déjà en sousjascent, ou se feront même après nous. On regrette le bon temps mais le paradis n'est pas totalement ici..et ne peut actuellement pas l'être..nous mourrons tous , qu'on soit victime ou bourreaux, sincères ou menteurs..
    La "Foi" est sans doute au delà des religions, des sectes, des dogmes, même si elle peut les effleurer. Ou les inspirer. Il faut nous projeter VIVANTS-CROYANTS dans les millions d'années à venir, ou dans le paradoxe des TEMPS. Car c'est là, là bas que nos pensées réelles vont, ou dont elles nous viennent.
    bonne soirée à toi
    titi (47 ans, frustré, pauvre, déçu,etc,etc mais ça n'a d'importance qu'ici bas)

  • crochemore

    bjr,
    Questions très naïves d'un profane : - Faut-il être initié pour pouvoir disposer d'un cerveau qui pense et donc qui peut philosopher ? - Faut-il être initié pour pouvoir philosopher qu'avec des rites et symboles ?
    Faut-il être initié pour pouvoir se permettre tout et n'importe quoi en toute impunité ? - Faut-il être initié pour être d'office plus républicain qu'un profane ? - Faut-il être initié pour être d'office plus laïc qu'un profane ? - Faut-il être initié pour ne voir que scientologie, extrême droite ou je ne sais quelle religion quand un profane laïc et républicain, adepte de rien du tout ..... s'interroge sur de curieuses protections occultes? - Faut-il être initié pour être contre les sectes ? - Faut-il être initié pour ne pas avoir à exiger de la république qu'elle soit ce qu'elle prétend être dans les textes ? - Je pourrai continuer ..... Désolé, mais il faut vivre avec son temps, nous ne sommes plus au moyen âge, mais au 21ème siècle ... évoluons, la société évoluera avec nous .....Aujourd'hui, la finance se déglingue, notre président exige maintenant la transparence .... la justice en France est complètement déglinguée, un jour la transparence sera inéluctable aussi pour les affaires de justice ... .... Mais , avant d'arriver là, il faut attendre des drames, des suicides ou je ne sais quoi ... je le sais , ça aussi mieux que d'autres .. Assurément, dans bon nombre de neurones, nous sommes encore au moyen âge !!
    Cordialement

  • crochemore

    bonjour
    En France, c'est quand même curieux, Ce sont ceux qui ont des , rites, des termes identiques (ou comparables) aux sectes (lumière, profane, éclairés .. et j'en passe) qui se disent les 1er contre les sectes et qui seraient les plus aptes à contrôler et surveiller les sectes !!!! Incohérence curieuse et très troublante ..pour un profane d'en bas (ce que je suis ) et profondément anti-secte et anti-sectarisme (d'où qu'il vienne) Assurément, il faut lutter contre les sectes ... assurément que la secte soit religieuse (scientologie ou autre ) ou que la secte soit non religieuse (extrême droite ou autre) ... assurément, les sectes sont dangereuses, toutes les sectes sont dangereuses, .... mais, soyons sérieux (eh oui, le sérieux, ce qui manque à certains) ==> est-ce que ce sont ceux qui ont un vocabulaire, des rites, des principes semblables aux sectes qui peuvent lutter contre les sectes en toute indépendance ? Ma réponse : NON . Cordialement

  • titi

    candide,ok ton commentaire si tu le penses, et on se doute bien que tu as partiellement raison, mais n'as tu trouvé quand même UNE valeur de Fond à ça? Car si tu vois tout à détruire, alors faudrait il pour autant détruire la démocratie, l'expression, la vie même, sous prétexte qu'il s'y trouverait toujours des personnes en deça (à tort ou à raison, et qu'elles en aient elles mêmes ou non le sentiment) des idéaux en question. Tout ce que je veux dire c'est qu'il y a toujours partout des raisons de croire que la machine est pourrie. Ce que je veux dire aussi c'est qu'il faut bien quand même essayer de voir les aspects positifs, et heureusement il y en a souvent, même si ça dépend.. des gens.. et donc de soi aussi!!!
    peut ^tre qu'il y a des gens qui ont pensé comme toi à l'époque dans le milieu, et qui te regardaient toi et qui pensaient que toi tu n'y faisais rien de mieux qu'eux mêmes? (bon je sais c'est hard, mais on est philosophes, non?) Bon alors on dira que c'était comme ça, que la vie était comme ça et que l'idéal est peut être passé à côté de tout le monde...mais bon, si tu as trouvé quelque chose de mieux ou à ta dimension, ou de quoi être vecteur de positif.. alors fonce, il sera toujours temps et ça sera toujours apprécié!
    bonne journée à toi;
    signé un simple employé civil , célibataire , locataire et non syndiqué, même pas plus homo que les autres (lol!) et même pas repris de justice, payant ses impôts, sans PV, non religieux, non alcoolique et non fumeur; enfin bon c'était la touche d'humour!

  • candide du XVIII° siècle

    j'ai été 20 ans franc-maçon avec de hautes fonctions à la GLDF, conseiller politique de plusieurs grands maîtres....je ne conseille à personne de rentrer dans : "faites ce que je vous dis mais surtout pas ce que je fais" (sous entendu en essayant de profiter au max des sinécures prébendes breloques ect.... tout ça obtenu par la grace de relations personnelles de frères...) La Franc maçonnerie à supprimer....

  • taboo

    Et pourqoui pas une secte vivant dans l'espace pendant qu'on y est !!!! Clode vous dites n'importe quoi et vous lisez trop de romans

  • clode

    et en haut de la franc maçonnique il y a les dangeureux " Illuminati " qui mettent en place le nouvel ordre mondial.

  • titi

    le grand, l'énorme avantage ou intérêt de la FM et qu'au mouins il SUGGERE une sorte de corps social autonome laïc , non sectaire, et sans être "bleu" ou "rouge" non plus. Pensez bien à ça.. car ça ne court pas les rues.
    En tout cas moi.. entre les extrémistes , les sectaires et les sans étiquette, je vois d'un bon oeil "le Principe" même de la FM, comme groupement philosophicosocial ,même si je ne me leurrerai pas pour autant sur son aspect très ou parfois trop humain!

  • taboo

    Ceux qui disent que la FM ne sert à rien ont à la fois tort et raison : tort parce qu'il s'agit d'un travail sur soi ( "s'améliorer soi même pour améliorer l'humanité") et raison parce que cela ne débouche sur aucun intéret matériel quoi qu'en disent les détracteurs mais comme je le disais précédemment , pas besoin d'être franc-maçon pour faire sauter ses PV

  • benvoyons

    Pourquoi parler de ce qui NE SERT A RIEN....le temps des messes noires est terminé. Maintenant ils ne sont que "triangles" de copains qui aiment à se retrouver selon une tradition ancienne pour passer de bons moments sous les auspices de très respectables idéologues à la retraite.

  • michan2

    crochemore
    pour quelqu'un qui n'a pas d'a priori !!!!!

  • crochemore

    Bonjour,

    Peut-être que certains Francs maçons sont sincères et honnête, j'aimerai que ce soit vrai et quelque part, j'y crois et l'espère.

    Mais que de dégats, que de protections occultes .....

    Fouinez .... fouinez .... fouinez .... sur le WEB et surtout ne soyez pas comme les francs maçons , n'ayez aucun à priori, soyez indépendant et ne pensez pas "bêtement" et implicitement que les victimes ont , ou auraient besoin de soins medico-psychologiques ...

    Soyez : vous-même , c'est à dire : INDEPENDANT

    Même en Afrique les francs maçons s'auto-protègent ... eh oui ... Fouinez sur le WEB, je vous le rappelle et sans à priori et étant donné le nombre de cas répertoriés ne soyez surtout pas naïf en disant comme les FM ==> Direct centre médico-psychologique (comme dans les ex-pays de l'est) ...
    Restez : vous-même ... fouinez , en toute indépendance, c'est éloquent ... (aidez vous de ggogle ..

    Assurément, avec les francs maçons, c'est comme avec les sectes, == > Nous encore au moyen âge, certains pensent encore être des éclairés... eh oui, au moyen âge les éclairés de l'époque exorcisait leurs vicitmes, aujourd'hui, c'est == > Direct centre médico-psychologique !!!!!

    Cordialement

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