Déjà qu'il n'y a pas forcément que des flèches dans la fonction publique, si maintenant on exige qu'ils n'aient pas de diplômes ça ne va pas améliorer le niveau général... La démagogie est sans limite. Et le coup du bac "fonction publique" c'est énorme, quelle ambition de carrière on va donner aux gamins !!!
Henri
Bien souvent bardé de diplomes d'enseignement general ,les recrutés sont completement ignares professionnellement.Un diplome de couturiere vaut autant qu'un diplome de comptable pour occuper un poste de gestion.Un directeur d'ecole enseignant n'a aucune competence administrative ni de gestion,vous pouvez imaginer les erreurs et les pertes financieres occasionneees par incompetence et pourtant la bonne volonté est la.Les competences operationnelles dans les heriachies françaises sont un vrai probleme culturel d'ou leur lourdeur .Il est plus simple d'etre ministre que secretaire ,mais a quel prix ,les techniciens meme mal payés doivent etre nombreux pour suppleer toutes leurs carences en plus si ils sont incompetents aussi....Le systeme allemand ou la heriachie vient de la base meme au plus haut poste est bien plus rationnel,juste et productif.Les entreprises privées françaises sont dans le meme systeme que l'Etat d'ou toutes ses erreurs de management,d'argent gaspillé avec un manque d'ouverture sur la modernité réelle.
merlamin
Lorsqu’on est étudiant et que l’on passe un concours, on est jugé sur ce que l’on est capable réellement. Après le concours il est impossible de prouvé sa compétence. Tous les maillons de la chaîne sont tellement comprimés qu’il n’y a plus de place pour l’initiative. La distance entre les compétences individuelles et le poste obtenu, dans le cas de sur diplômé est problématique, la personne est désemparée car elle ne peut mettre en œuvre ce dont elle est capable. Plus cet écart entre la compétence et le travail demandé est grand, plus la personne craque et pour se protéger est obliger de faire strictement ce qu’on lui demande même si elle pourrait donner et faire mieux. Les résultats sont évidents : un gâchie de compétence, des personnes désillusionnées et donc la vision actuelle de la fonction publique : un gros machin incapable de bougé. Il faut donc permettre aux personnes de pouvoir donner le meilleur d’eux-mêmes en les écoutants (car la personne qui effectue une tâche est la personne la mieux a même de l’améliorer).
delubac
Enfin une bonne idée !! Halte à la note de synthèse. Cette épreuve ne sert qu'à garantir aux sur diplomés un sous salaire pour un sous emploi.
rond-de-cuir
M. Santini semble oublier que les concours de la fonction publique ne sont pas en majorité des concours de recrutement, mais des concours d'entrée dans des écoles.
"Plusieurs dizaines d’écoles et d’instituts de formation spécialisés dans la formation professionnelle des fonctionnaires ont été créés par les pouvoirs publics. Il s’agit de structures de formation propres à l’administration : aussi parle-t-on parfois d’écoles administratives" www.fonction-publique.gouv.fr (voir la longue liste des écoles).
C'est dans ces écoles que le fonctionnaire apprend son métier. ENA, bien sûr, mais écoles des douanes, du trésor, de la santé publique, de la police, de l'aviation civile, des ponts et chaussées, des techniciens de l'équipement, du cadastre, des bibliothèques, du travail et de l'emploi, de la magistrature, du génie rural ...(j'abrège, on trouve la liste sur le site fonction-publique.gouv.fr)
Par conséquent, le concours est destiné à sélectionner les personnes que l'on estime les plus aptes à profiter de l'enseignement qu'ils vont recevoir. On essaie d'évaluer les connaissances du candidat, et son aptitude à acquérir des connaissances techniques et des savoir-faire professionnels. Il serait absurde de juger les candidats sur leur capacité à occuper immédiatement un emploi, alors qu'ils sont appelés à suivre des formations professionnelles longues avec stages.
Je suis ancien élève d'une école de fonctionnaires (18 mois de scolarité), ancien jury de concours, j'ai plus de trente ans de fonction publique derrière moi, et je prétends que dans l'ensemble les fonctionnaires français sont compétents, intègres, et que le mode de recrutement n'est pas si mauvais. Il serait plus judicieux de travailler à l'amélioration de l'enseignement dispensé dans les différentes écoles.
RBPB
c'est vraimment piteu car ce qu'il dit existe deja depuis au moins 20 ans dans la fonction publique.Par contre, pour les postes de hauts fonctionnaires pas de concours, n'est ce pas mrg santini qui est dans la fonction publique mais ne connait pas son sujet par contre pour cumuler les salaires alors là aucune erreur (santini a affirmé qu'un capes touchait 4000 euros net mensuel alors qu'en realité c'est 1450 euros
toto1701
on pourrait en faire de meme pour les fonctions électives avec des tests de probité et d'esprit public avant toute candidature a une fonction elective ,faire obligations a l'impétrant d'etre évalué par un jury constitué d'electeurs residents dans la circonscription ...une rupture positive a mon sens!
Harfang
Ce qui est amusant, c'est que M. SANTINI se propose d'expériementer dans la Fonction publique ce qui y existe déjà depuis longtemps et ce n'est pas la première fois qu'il fait le coup. Encore un ministre qui connaît ses dossiers !
Mig81
Vu l'état du marché du travail on assiste à un glissement du niveau des emplois et des concours. A un concours destiné à des gens ayant le bac se présente des candidats bac+3 et plus. Si ils sont reçus, ils occupent soit des postes où ils sont sur-qualifiés soit, plus souvent, des postes correspondants à leur qualification où ils sont sous-payés. Dans les deux cas, ce n'est pas normal et ce n'est pas sain.
lang2put
Cela sous entend que la fonction publique deviendrait pragmatique pour ses recrutements ...je n'ose y croire ..et que fait on pour l'ENA ,ceux qui chapeautent l'ensemble ?
narusegawa-14
""L'Etat français pourrait s'en inspirer, ou organiser des tests d'habileté comme le fait l'ANPE ?
Oui. Des grandes enseignes du privé organisent déjà des épreuves de simulation pour recruter. On demande au candidat à un poste dans la distribution d'organiser un rayon. Dans la fonction publique, on doit pouvoir trouver des systèmes équivalents. Par exemple, pourquoi ne pas demander à une candidate au poste de secrétaire d'organiser une réunion ou de mettre en forme du courrier ? ""
Parfois, on apprend et on démontre bien plus de choses par la pratique que par la théorie. Aux épreuves de BTS Assistans de Direction ou Trilingue, il y a des épreuves pratiques qui, dans la plupart des cas, fait gagner pas mal de points ! !
bloody778
Le rapport à l'air intéressant. A Santini d'être assez bon pour qu'il serve. A priori Sarkozy n'a pas d'avis dessus, il a ses chances !
legueux
Pour une rupture ,il y a mieux.Lui il est bon que sur les planches ,il est vrai que c'est plus risqué et plus aléatoire que politicard.
Antinoüs
Pourquoi pas, tant que cela n'amène pas à une baisse du niveau de recrutement. Je me souviens qu'il y a quelques mois, dans les pages de 20', une association avait évoqué son souhait d'aller dans ce sens, ce qui est ridicule!
alaouen
Il faudrait déjà réorganiser la fonction publique. Moins de fonctionnaires pour une meilleure répartition, et aussi pour payer moins d'impôts (sinon pas plus). La réforme des concours c'est de la poudre aux yeux.
arianelise
au capes de langue on est préparé à tout sauf d'enseigner !!! c'est du bachotage à outrance pour des t^tes remplies à rabord mais pas très douées pour transmettre un savoir d'où les français après 10 ans de collège et lycées d'anglais, d'allemand etc sont nullissimes en langue ! il est grand temps de bousculer tout ce petit monde
universitaire contents de soi accroché à ses privilèges qui vous pondent des sujets de concours d'un autre âge et hors sujets!!!!!! youpi !
manu34
Les concours se deroulent souvent sur deux épreuves. Une écrite pour vérifier le niveau des candidats et une orale pour la mise en situation. Donc rien de neuf dans les propositions. Il fallait juste changer les critère de sélection en fixant une limite supérieure de dîplome. Santini (prison break) veut recruter des profils adaptés comme dans le privé. La fonction publique recrute, par exemple, des bacheliers non spécialisés et les forme à un métier. C'est aussi aider une partie de la population qui n'a peut etre pas les moyens de faire des études, à trouver sa place et évoluer.
Déjà qu'il n'y a pas forcément que des flèches dans la fonction publique, si maintenant on exige qu'ils n'aient pas de diplômes ça ne va pas améliorer le niveau général... La démagogie est sans limite. Et le coup du bac "fonction publique" c'est énorme, quelle ambition de carrière on va donner aux gamins !!!
Bien souvent bardé de diplomes d'enseignement general ,les recrutés sont completement ignares professionnellement.Un diplome de couturiere vaut autant qu'un diplome de comptable pour occuper un poste de gestion.Un directeur d'ecole enseignant n'a aucune competence administrative ni de gestion,vous pouvez imaginer les erreurs et les pertes financieres occasionneees par incompetence et pourtant la bonne volonté est la.Les competences operationnelles dans les heriachies françaises sont un vrai probleme culturel d'ou leur lourdeur .Il est plus simple d'etre ministre que secretaire ,mais a quel prix ,les techniciens meme mal payés doivent etre nombreux pour suppleer toutes leurs carences en plus si ils sont incompetents aussi....Le systeme allemand ou la heriachie vient de la base meme au plus haut poste est bien plus rationnel,juste et productif.Les entreprises privées françaises sont dans le meme systeme que l'Etat d'ou toutes ses erreurs de management,d'argent gaspillé avec un manque d'ouverture sur la modernité réelle.
Lorsqu’on est étudiant et que l’on passe un concours, on est jugé sur ce que l’on est capable réellement. Après le concours il est impossible de prouvé sa compétence. Tous les maillons de la chaîne sont tellement comprimés qu’il n’y a plus de place pour l’initiative. La distance entre les compétences individuelles et le poste obtenu, dans le cas de sur diplômé est problématique, la personne est désemparée car elle ne peut mettre en œuvre ce dont elle est capable. Plus cet écart entre la compétence et le travail demandé est grand, plus la personne craque et pour se protéger est obliger de faire strictement ce qu’on lui demande même si elle pourrait donner et faire mieux. Les résultats sont évidents : un gâchie de compétence, des personnes désillusionnées et donc la vision actuelle de la fonction publique : un gros machin incapable de bougé. Il faut donc permettre aux personnes de pouvoir donner le meilleur d’eux-mêmes en les écoutants (car la personne qui effectue une tâche est la personne la mieux a même de l’améliorer).
Enfin une bonne idée !! Halte à la note de synthèse. Cette épreuve ne sert qu'à garantir aux sur diplomés un sous salaire pour un sous emploi.
M. Santini semble oublier que les concours de la fonction publique ne sont pas en majorité des concours de recrutement, mais des concours d'entrée dans des écoles.
"Plusieurs dizaines d’écoles et d’instituts de formation spécialisés dans la formation professionnelle des fonctionnaires ont été créés par les pouvoirs publics. Il s’agit de structures de formation propres à l’administration : aussi parle-t-on parfois d’écoles administratives" www.fonction-publique.gouv.fr (voir la longue liste des écoles).
C'est dans ces écoles que le fonctionnaire apprend son métier. ENA, bien sûr, mais écoles des douanes, du trésor, de la santé publique, de la police, de l'aviation civile, des ponts et chaussées, des techniciens de l'équipement, du cadastre, des bibliothèques, du travail et de l'emploi, de la magistrature, du génie rural ...(j'abrège, on trouve la liste sur le site fonction-publique.gouv.fr)
Par conséquent, le concours est destiné à sélectionner les personnes que l'on estime les plus aptes à profiter de l'enseignement qu'ils vont recevoir. On essaie d'évaluer les connaissances du candidat, et son aptitude à acquérir des connaissances techniques et des savoir-faire professionnels. Il serait absurde de juger les candidats sur leur capacité à occuper immédiatement un emploi, alors qu'ils sont appelés à suivre des formations professionnelles longues avec stages.
Je suis ancien élève d'une école de fonctionnaires (18 mois de scolarité), ancien jury de concours, j'ai plus de trente ans de fonction publique derrière moi, et je prétends que dans l'ensemble les fonctionnaires français sont compétents, intègres, et que le mode de recrutement n'est pas si mauvais. Il serait plus judicieux de travailler à l'amélioration de l'enseignement dispensé dans les différentes écoles.
c'est vraimment piteu car ce qu'il dit existe deja depuis au moins 20 ans dans la fonction publique.Par contre, pour les postes de hauts fonctionnaires pas de concours, n'est ce pas mrg santini qui est dans la fonction publique mais ne connait pas son sujet par contre pour cumuler les salaires alors là aucune erreur (santini a affirmé qu'un capes touchait 4000 euros net mensuel alors qu'en realité c'est 1450 euros
on pourrait en faire de meme pour les fonctions électives avec des tests de probité et d'esprit public avant toute candidature a une fonction elective ,faire obligations a l'impétrant d'etre évalué par un jury constitué d'electeurs residents dans la circonscription ...une rupture positive a mon sens!
Ce qui est amusant, c'est que M. SANTINI se propose d'expériementer dans la Fonction publique ce qui y existe déjà depuis longtemps et ce n'est pas la première fois qu'il fait le coup. Encore un ministre qui connaît ses dossiers !
Vu l'état du marché du travail on assiste à un glissement du niveau des emplois et des concours. A un concours destiné à des gens ayant le bac se présente des candidats bac+3 et plus. Si ils sont reçus, ils occupent soit des postes où ils sont sur-qualifiés soit, plus souvent, des postes correspondants à leur qualification où ils sont sous-payés. Dans les deux cas, ce n'est pas normal et ce n'est pas sain.
Cela sous entend que la fonction publique deviendrait pragmatique pour ses recrutements ...je n'ose y croire ..et que fait on pour l'ENA ,ceux qui chapeautent l'ensemble ?
""L'Etat français pourrait s'en inspirer, ou organiser des tests d'habileté comme le fait l'ANPE ?
Oui. Des grandes enseignes du privé organisent déjà des épreuves de simulation pour recruter. On demande au candidat à un poste dans la distribution d'organiser un rayon. Dans la fonction publique, on doit pouvoir trouver des systèmes équivalents. Par exemple, pourquoi ne pas demander à une candidate au poste de secrétaire d'organiser une réunion ou de mettre en forme du courrier ? ""
Parfois, on apprend et on démontre bien plus de choses par la pratique que par la théorie. Aux épreuves de BTS Assistans de Direction ou Trilingue, il y a des épreuves pratiques qui, dans la plupart des cas, fait gagner pas mal de points ! !
Le rapport à l'air intéressant. A Santini d'être assez bon pour qu'il serve. A priori Sarkozy n'a pas d'avis dessus, il a ses chances !
Pour une rupture ,il y a mieux.Lui il est bon que sur les planches ,il est vrai que c'est plus risqué et plus aléatoire que politicard.
Pourquoi pas, tant que cela n'amène pas à une baisse du niveau de recrutement. Je me souviens qu'il y a quelques mois, dans les pages de 20', une association avait évoqué son souhait d'aller dans ce sens, ce qui est ridicule!
Il faudrait déjà réorganiser la fonction publique. Moins de fonctionnaires pour une meilleure répartition, et aussi pour payer moins d'impôts (sinon pas plus). La réforme des concours c'est de la poudre aux yeux.
au capes de langue on est préparé à tout sauf d'enseigner !!! c'est du bachotage à outrance pour des t^tes remplies à rabord mais pas très douées pour transmettre un savoir d'où les français après 10 ans de collège et lycées d'anglais, d'allemand etc sont nullissimes en langue ! il est grand temps de bousculer tout ce petit monde
universitaire contents de soi accroché à ses privilèges qui vous pondent des sujets de concours d'un autre âge et hors sujets!!!!!! youpi !
Les concours se deroulent souvent sur deux épreuves. Une écrite pour vérifier le niveau des candidats et une orale pour la mise en situation. Donc rien de neuf dans les propositions. Il fallait juste changer les critère de sélection en fixant une limite supérieure de dîplome. Santini (prison break) veut recruter des profils adaptés comme dans le privé. La fonction publique recrute, par exemple, des bacheliers non spécialisés et les forme à un métier. C'est aussi aider une partie de la population qui n'a peut etre pas les moyens de faire des études, à trouver sa place et évoluer.