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Education: «L'enseignement des fondamentaux n'a jamais été abandonné à l’école» / Contributions
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Vous n'avez rien compris !
Le Président Sarkozy parlait de remettre l'enseignement du français à l'Assemblée Nationale.
Par exemple, ces messieux savent lire le mot "ras-le-bol" mais ne voient pas que ça s'applique à leur politique.
"si un professeur passe cinq minutes avec chaque élève de sa classe, la moitié de la journée est déjà passée." alors disons 30 éléves pour une classe bien chargé. donc 30 x 5 = 150 minutes... Cette directrice d'école nous confirme donc qu'un prof fait 5 heures par jour... C'EST DU JOLIE!!!
ils pensent deja aux prochaines
un peu d'ironie ... les enseignants sont en vacances ! donc peu de réactions.
Leurs difficultés sont liées au fait qu’un certain nombre de familles ne peuvent pas apporter à leurs enfants la stimulation culturelle et intellectuelle dont ils ont besoin. Ces élèves ont besoin d’une aide individualisée que l’école ne peut pas leur apporter, faute de temps et de moyens humains. ===> ben voyons, un certain nombre de familles; besoin d'aide et surtout faute de temps et de moyens, toujours la même rengaine... mais qui donc a protégé cette situation depuis 30 ans ??? il s'agit bien de laxisme qui nous revient à la figure tel un boomerang. Sans mettre en cause tous les enseignants, mais l'idéologie corporatiste doit assumer maintenant.
Mais les fondamentaux ne sont jamais que savoir:
-lire
-écrire
-compter
c'est tout, élementaire n'est ce pas...mais étonnant
@carbure64 bien sûr que les fondamentaux ne sont plus enseignés, il n'y a qu'à voir le niveau des enfants qui rentrent en 6ème. les méthodes d'enseignements dites moderne qui sont appliquées (depuis 20 ans) ne corespondent pas mais on continu à les appliquer et dès que l'on souhaite y toucher c'est le tôlé général.enfin on a privilégié l'enseignement au détriment de l'éducation et ses valeurs car trop difficile l'éducation (pas assez valorisant l'éducation!!)et il n'y a qu'a voir le résultat actuel.
J'assume bénévolement du soutien scolaire pour des élèves de ma ville. J'ai donc la preuve concrète que les fondamentaux ne sont plus enseignés comme ils l'étaient lorsque j'étais moi-même à l'école, ou même encore quand mes enfants l'étaient. Le calcul mental est remplacé par le comptage sur les doigts ou l'usage de la calculette, l'orthographe est phonétique, pour ne citer que deux domaines de lacunes abyssales. Mais les profs continuent de dire que tout va bien et que si ça ne va pas c'est qu'ils n'ont pas assez de moyens, ou encore que tout dépend du milieu social des enfants. Ils n'ont jamais connu nos instituteurs d'autrefois qui, avec moins de moyens, apprenaient à bien lire, bien écrire, et à bien compter à tous les enfants sans exception, fils de bourgeois ou d'ouvriers, d'employés ou de paysans. Mais ces profs à l'ancienne faisaient moins de politique et plus d'heures pour les élèves. Et ils savaient aussi se remettre en question au lieu de se montrer outragés à l'idée que l'on puisse les évaluer, ou que l'on puisse seulement supposer qu'ils ne soient pas tous omniscients et irréprochables!
Bien evidemment, les syndicats et les enseignants considèrent que tout va très bien !
Continuons donc comme cela ! Rien à changer, ni même à se remettre en question...la seule façon de s'améliorer...
sarko il est rigolo ,il decouvre l'ecole primaire , mais veut supprimer les profs et ameliorer le niveau. ba donnons des dvd aux enfants et qu'ils restent chez eux !!
les profs font leur maximum mais si on ne les aides pas plus et surtout face aux parents ou aux violences et qu'on les mets en garde a vue comme des truand alors que lorsqu'on fait voter des morts on a rien et pas de garde a vue. comment diminuer des profs sous-payeé et ameliorer
les resulytats??
@prof94 : quand tu parles des usa, tu parles de quel état, la californie? le dakota du nord? le colorado ou d'autres car l'éducation n'est pas du ressort du gouvernement fédéral.
Apparemment cette directrice d'école n'a pas entamé son autocritique sur toutes les réformes menées depuis trente ans et qui donne une école refusant l'instruction et la socialisation et qui engendre ainsi la discrimination sociale! on peut lui conseiller de lire la "lettre ouverte aux futurs illettrés" de PAUL GUTH ( 1980).Pour la petite histoire lire, écrire, compter était l'objectif assigné à l'école par THIERS sous la monarchie de juillet ; belle ambition !
adewulf | 16.02.2008 - 10h56
Les enseignants évoquent régulièrement le manque de temps. et oui, on manque singulièrement de temps car il faut de plus en plus de temps pour faire taire et mettre au travail les élèves de tous âges.
puisque la mode est à la transparence, je proposerai bien la webcam dans toutes les classes comme cela les inspections ne seraient plus tous les 2 ans mais en continu et les parents pourraient pétitionner pour faire exclure les enfants perturbateurs...
lire les réactions ici est très démotivant pour l'enseignant que je suis.
pour les salaires, un enseignant du primaire est maintenant recruté sur concours avec une licence auquel s'ajoute 2 ans de formation. Au bout de 30 ans et en étant toujours bien noté, il arrive à gagner 2200€ net sans AUCUNE PRIME NI TREIZIEME MOIS d'aucune sorte et aucune perspective d'avenir ou de reconversion. je vous laisse juge, je connais déjà les réactions et les vacances etcs... en tout cas je suis heureux aucun de mes enfants n'a choisi cette voie, un seul l'a fait pendant 3 ans pour avoir de l'autonomie financière et payer ses études... et il n'est pas près d'y retourner, ils gagnent tous plus que moi... et pas qu'un peu.
Les enseignants évoquent régulièrement le manque de temps. Ce ne serait pas un problème s'ils travaillaient avec les mêmes horaires que les autres fonctionnaires, voire ceux des salariés du privé. Au moins si leurs heures pédagogiques, de formation... n'étaient pas prises sur leur temps de travail.
Quitte à débattre de leur rémunération (mais ils ne sont sûrement pas les plus à plaindre !)
Prof 94, ce qui prouve qu'un pays capitaliste à visage humain obtient de bons résultats. Cette hantise du privé est hallucinante, à l'origine de tous les maux! Un de mes enfants était au collège, l'autre dans une école privée mais pas pour des raisons "confessionnelles, mais purement pratiques". Seul, celui en "privé" a appris à apprendre et à travailler grâce à un meilleur suivi par le système car mon niveau de base n'était pas suffisant pour que je les aide. Je maintiens que l'évaluation est indispensable mais pas n'importe comment certes. A minima, sur les méthodes, leur application, l'implication des enseignants, de l'équipe...La confiance n'exclut pas le contrôle!
Les pays qui ont les meilleurs résultats scolaires sont les pays nordiques (Finlande, par exemple), qui consacrent le plus grand pourcentage du PIB aux services publics dont l'éducation : de 52 % à 58 % du PIB au lieu de 31,9 % pour les USA qui ont des résultats plus mauvais que la France. En effet, le privé n'amène que le moins-disant culturel. Voyez la qualité intellectuelle des programmes de TF1 et leur évidente qualité de racolage. C'est du privé d'où vient aussi l'idée tordue de faire évaluer les professeurs par les élèves, pour faire la promotion de ceux qui donnent le moins de travail, qui sont les plus démagogiques... Le privé donne la parole aux médiocres er les rènes aux passions et penchants les plus vils de l'individu pour augmenter le profit.
l’école est par définition un lieu d’instruction et aussi d’éducation ; personne ne doit troubler la sérénité des classes car c’est là, qu’une majorité d’enfants désire tout simplement apprendre et c’est là, aussi que des professeurs doivent pouvoir leur communiquer le savoir indispensable à leur avenir.
Je pense qu’il faut aussi envisager de donner aux directeurs d’établissements scolaires le rôle de managers, avec le pouvoir de choisir ses collaborateurs pour créer des équipes d’enseignants performantes et solidaires.
Solidarité, aides et conseils de toute une équipe envers le tout jeune prof, sorti tout chaud de son examen, qui se voit attribué une classe à problèmes et qu'il doit assumer, seul, des turlupins incontrôlables.
Aujourd'hui n'est-il pas appelé, lui, à avoir des problèmes !…
Quels débats ! Mais si c'est vrai que nous respections les enseignants "dans le temps", cela ne veut pas dire qu'ils étaient tous bons pour autant. J'ai eu des professeurs excellents mais aussi de vrais "cons", au lycée comme en faculté, qui se moquent des élèves, ne s'intéressent qu'aux meilleurs, des fénéants, des paumés...des "qui profitent du système" ...des "toujours absents"...
J'ai retrouvé les "mêmes" 25 années après avec mes enfants, et 25 années après avec mes petits enfants. Et aussi les très bons, bien sûr. Alors tout en discutant de la façon de contrôler ces enseignants, qui peut prétendre qu'aucune évaluation n'est nécessaire ?
'école primaire avait trouvé son équilibre, les chaines publique aussi , tout cela c'est fait avec le temps et lui remet en cause tout ça .. il est entrain de tout déstabiliser ce qui a mis du tout a trouvé sa bonne marche. Par contre l'enseignement secondaire qui a besoin d'etre modifié la rien n'est fait... on voit bien que tout ce que fait sarko a en faite qu'un but.. s'accaparer l ecole primaire, les médias, .. tout ce qui est manipulable, qui va lui servir a se creer une forteresse
@yagane le 15/2-20h25et20h34--Bonjour. Je ne reviens pas sur ce que je dis mais simplement je sais qu'il en existe encore des bons surtout quand je lis votre 2ième mail: mais hélas de plus en plus rares. Que dire de celui qui m'explique personnellement mettre un double de ses cours dans un coffre en banque afin de ne pas avoir à les repréparer en cas d'incendie chez lui pour les années qui suivent??? comment comprendre que sur un trimestre une seule note soit attribuée à un élève et que cette enseignante dit à sa classe s'être" fait remonter les bretelles"??? comment faire avancer un élève qui apprend pendant 1 mois comment marche le chien et le mois suivant idem le chat???.Mon fils a connu celà .Mais en passant, je m'adresse toujours à une personne que je ne connais pas par "vous" et non tu.
zapounet77 tu dis très bien ce que tout le monde pense tout bas "le recpect" : mutuel, de l'éducation nationale envers sa mission et des élèves envers l'enseignant
danielle est très gentille et très compétente mais de qu'elle dit est FAUX , j'ai connu l'école primaire et collège (il y a quelques dizaines d'années !!) j'ai un fils de 10 ans et je compare.Désormais l'école enseigne les fondamentaux écriture calcul de façon beaucoup plus "light" il y a beaucoup moins d'exigence. Ce n'est surement pas la faute des seuls profs et instits la responsabilité est certainement collective (demission !!) mais il faut se rendre à l'évidence des gourous ont sévi à l'école avec des théories bien particulières et on paye leur élucubrations intellectuelles
c'est vrai, prof agressé, insulté (dixit d'un fils de gendarme parlant de conard?) Absenteisme, etc... Oui c'est vrai les fondamentaux n'ont jamais été abandonnés...
Expliquer les difficultés des élèves de 6E par le milieu
familial est un peu court...Dans ma famille,aucun de nous n'était aidé...Par ailleurs,j'ai appris à lire et à écrire "au fond du Sahara" dans les années 50...avec des élèves de langue arabe qui ont appris comme moi!
Il est vrai que les inspecteurs regardent avec une mine sévère ceux qui enseignent ORTH et GRAMMAIRE et demandent de le justifier...ce qui ne manque pas de sel!
Que de beaux discours ! Je suis un simple ..... mais étonné que seuls 4 élèves se soient levés à l'entrée des autorités, président et ministre, dans la classe, c'est vrai, d'une région reculée, pays de Jacquou ........
Allez visiter ce post, LEMA| 15.02.2008 - 18h47.
Il résume bien ce que j'écrivais un peu plus bas !
les fondamentaux sont tellement pratiqués qu'une grande partie des enfants sortant de primaire ne savent ni lire ni compter ! si les parents ne sont pas derrière pour apprendre à lire à leurs enfants ou mieux les inscrire dans une école privée , on ne peut pas dire que les fondamentaux soient une vraie préoccupation pour bon nombre d'instit! en tant que parent c'est un énorme souci , c'est rare de tomber sur un enseignant motivé compétent en qui on a confiance !
Madame la Directrice oublie simplement de dire qu'il y a de plus en plus de gamins qui arrivent en sixième en ayant des difficultés pour lire écrire et compter. Alors si les méthodes des années 50/60 étaient appliquées réellement tout en ayant évoluées nous n'en serions pas là !
Quand aux autres propositions du Président sur la morale, l'instruction civique, se lever quand un adulte entre dans une classe, ou le respect de la Marseillaise, du drapeau tricolore, c’est ce qu'on m’apprenait en primaire il y a longtemps. A cette époque il n’y avait pas de grèves à l’école à tout instant comme maintenant. L'instit avec 40 ou 45 élèves tous les gamins du village, s'occupait d'eux comme de ses propres enfants. Merci à vous Monsieur l'instituteur d'avoir fait de moi ce que je suis, un citoyen respectueux des valeurs de la terre d'accueil de mes ancêtres, simplement un homme digne et fier d'être français.
Ce que veut faire N.S est clair sont ambition c'est une refonte de l'école, et bien lobotomiser les gamins a sa guise. Pour lui l’enseignement des fondamentaux c'est surtout que les gamins de primaires apprennent et se faconne facon UMP .. et pour lui l'enseignement des fondamentaux c'est apprendre a ses gamins qu'ils devront voter N.S quand ils seront en age de le faire.. car l’enseignement des fondamentaux voulu par N.S est de bien formater ces gamins.
Encore une fausse annonce de N.S comme il sait faire. Il fait croire que l'école aujourdhui est un lieu ou l'enseignement des fondamentaux n'est plus enseigné... Mais alors que font ils nos gamins a l'école..d'apres N.S l'école d'aujourdhui serai donc juste une garderie..? .. En tous cas il n'y a que les naifs pour croire que L' enseignement des fondamentaux n'est plus enseigné..les parents qui ont des enfants et qui s'interessent a ce quils font a lecole pourront tous témoigner que cela est bel et bien enseigner et la toujours ete !.. encore une mesure pipo de N.S