J'aimerai bien savoir quel sera le dividende versé aux actionnaires en 2008 et quel aurait été ce dividende de 2008 si les 4,9 Mds n'avaient pas été "perdus" par le trader ?
Qui peut m'expliquer si la transparence dans ce domaine est totale (pas comme l'affaire du trader ...). Merci de satisfaire ma curiosité de béotien !!!!!
Beaumarchais
Dans toute les Boites, et pas seulement les Banques, il y a des gars qui prennent des risques enormes pour "faire gagner leur Boite". Je pense non seulement à la Finance (Cf VIVENDI...) mais aussi en matière sociale (on fait travailler hors légalité, on fait travailler en situation dangereuse), en matière techique (paris hasardeux par exemple au niveau design qui plait ou pas...). Quand ça passe, tout le monde crie "Bravo", et quand ça casse c'est la débandade !
Stardust78
Je ne comprend pas pourquoi ça fait autant de tappage cette histoire !
il a parié 50 milliard, il en a perdu 5 point final . Et alors ? il en aurait gagné 5 milliard on aurait jamais entendu parlé de cette affaire...
Et dan ce type de d'opération, c'est la banque qui donne son accord,par le biais des conseillers du président, donc ne restons aveugle...Il a mon soutient
delacroix
euh curbix, tu n' as pas du lire ou comprendre, le milliard reversé est le milliard qui a été donné à l' avance par la Société Générale. Tu ne dois pas payer d 'impots pour ne pas savoir que le Trésor public s' approvisionne à l' avance sur tes gains.
curbix
c'est bien cela qui m'inquiete , qui va bien pouvoir payer ce milliard ?
moi j'ai deja donné !
pour colluche.
delacroix
La société Générale va sans doute récupérer 1 milliard d' euros gràce aux impots trop percus :" La perte de trading de 4,9 milliards d'euros enregistrée par la Société Générale pose un nouveau problème, d'ordre fiscal cette fois. Le gouvernement a ainsi fait savoir qu'il allait examiner "de manière très attentive", les comptes de la banque privée, afin de déterminer le traitement fiscal de la perte. Si elle est imputée à l'exercice 2007, cela diminuerait d'autant la base de calcul des acomptes versés par la Société Générale à l'Etat au titre de l'impôt sur les sociétés au cours de l'année dernière. Dans ce cas, le Trésor public pourrait reverser un milliard d'euros de trop perçu."
delacroix
au procès il sera jugé coupable et ses supérieurs responsables
JeanKaroubier
C'est facile de "jouer" avec l'argent des clients...les copains de mr. Kerviel ne doivent pas être trés rassurés en ce moment...
FONTENOY
Combien de logements sociaux pourrait- on construire avec tous ces milliard? il est temps d'établir des règles afin que les banques jouent avec leurs fonds propres et non l'argent des clients ; et de faire un impot sur les bénéfices des banques consacré au logement social!
Roco
Je plains certaines personne lorsque M. Kerviel va passer à table... Je doute qu'une seule personne soit à l'origine de cette supercherie.
piero04
C'est vrai que JK passe pour le lampiste mais n'est il pas aussi l'arbre qui cache la foret.Du profit toujours du profit,à ce petit jeu la Sg c'est fait prendre à son propre piège. Mais je pense que d'autres grandes banques procèdent de la sorte pour essayer d'encaisser des profits ce n'est pas rassurant pour nous autre clients.
klampin
Les sommes en jeux etant purement virtuel pour le tradeur puisque celui ci n'empoche rien, comme dans un jeu video, il est evident qu'a un moment il a perdu les pedales face aux montants des transactions... Maintenant, ce qu'il a fait, il a eu les moyens de les mettre en oeuvre, donc ca doit etre autorisé par sa direction (officieusement biensur) sinon ils auraient protegé le system pour ne pas que ca se produise. JK n'est pas le seul lampiste a mon avis
curbix
moi j'aimerais bien que nous mettions à plat les activités opaques des grandes banques.Qu'est ce qu'on fait de mon argent ?
si je prend un risque délibéré alors je dois l'assumer c'est ainsi.Mais personne ne me laissera jouer avec de l'argent que je n'ai pas ... je capte pas tout ...
Tout cet argent qui est placé négocié echangé ...
Nous subisons tous dans notre quotidien (au bureau comme au supermarché) les effets de ces activités.
Pour infos la SG n'en est pas à sa premiere affaire douteuse, est ce une généralité dans ce millieu ?
.Avant de condamner quiconque il faudrait d'abord y voir clair.
d963fa3a1090f65220a3f7fc44f424fb
Meutre à Chicago. Al Capone nous déclare: "C'est pas moi le coupable, c'est JK mon porte flingue". La Justice condamne le porte flingue à la chaise électrique. Et Al? Quoi Al?! C'est le Capo, non? Alors Il n'est jamais coupable le Capo, ouais... Qui dit le contraire que le Capo ? Hein ??!!
ptitmouss
@pascontent1981 Tu as raison, quand tu dis qu'il ne mérite pas d'être traité comme un dieu, mais franchement tu auras toujours des "enfants" qui ne jugeront cette affaire que sur le minois de JK, ou des innocents qui considère que déstabiliser une grande banque comme là SG c'est rigolo. N'y accorde pas d'importance, tu penses bien que ce dossier ne va pas être traité par les juges à la people ! En plus je pense que les juges qui s'occupent de l'affaire ont une expérience incontestable dans les grandes affaires finançières. En tout les cas, je fais confiance à la justice, pour définir toutes les responsabilités dans cette affaire gravissime.
santini
il vas surement sortir un bouquin avec un contrat en or...
rochelais
A pas content, il ne s'agit pas d'exonerer J.K de sa responsabilité mais d'en analyser les causes et de voir comment fonctionne ce systéme purement spéculatif.
Il est vrai que si les opérations avaient été positives personne n'en aurait entendu parler et que les actionnaires ne se seraient pas plainds. Maintenant il est fort possible que des repercussions néfastes affectent le personnel mais comme à l'habitude les lampistes trinqueront en premier, sinon je ne me fais pas de soucis pour le reclassement des cadres sup de la Générale.
RoccoSiffredi
Dans cette bataille. C'est le pot de fer contre le pot de terre. Devinez qui sera le gagnant...
pascontent1981
@ptitmouss : vous avez raison, c'est pas un voleur. Il est simplement incompétent et ne mérite en aucun cas la pub qui lui est faite, mais surtout qu'on le défende. C'est dingue, il aurait perdu que 1 million d'euros, il aurait été dégagé et personne aurait parlé de lui, personne l'aurait défendu et tout le monde l'aurait traité comme le gros boulet qu'il est. Il perd 5 milliards, et ça devient un demi-dieu, pauvre petite victime sacrifiée par la méchante banque. J'envie presque les simples d'esprit qui arrivent avoir la vie de manière aussi simpliste : ils doivent pas avoir beaucoup de problèmes dans leur quotidien (riche = méchant, pauvre = gentil (JK tu parles d'un pauvre, 100000 euros par ans, le mec, mais bon...))
ptitmouss
@pascontent1981 Même si je comprends à 100% la colère des salariés de la SG, JK n'est pas un voleur, il n'y a pas eu d'enrichissement personnel dans cette affaire. Ce qui me fait peur, c'est qu'un trader X puisse arriver à une telle destabilisation de sa banque.
regis-andre
si il avait résussit des benefices faramineux pour sa banque pas d'affaire hors la il est prouvé que les systhemes de contrôles n'ont pas fonctionés , ou qu'on a volontairement fermer les yeux il est un bouc emissaire .
un voisin breton
jt
La pression, chiffres et encore des chiffres, encore et encore de bénéfices, mettre le barre plus haute autrement il n'y aura de promotions ni prime. Ce n’est pas Kerviel qui a inventé cette politique.
jt
Il a bien raison, je soutiens ce jeune homme à 100% !
ol
«Je ne suis pas suicidaire ni dépressif" en gras!
vous êtes journaliste? belle faute de...!
ptitmouss
Je ne sais pas ci c'est vrai que JK était souriant (Il est apparu souriant) mais même si je pense aussi que vous n'êtes pas le seul responsable dans cette affaire reconnaissez tout de même qu'elle est suffisament grave pour ne pas sourire ! Deuxième point, quand vous dites : «Je n'ai jamais eu d'ambition personnelle dans cette affaire. L'objet, c'était de faire gagner de l'argent à la banque». Je veux bien vous croire, mais honnètement, vous aviez des primes au résultat, source de motivation non ? Pour les traders en général : concernant votre métier que je ne connais pas, et que j'aurai beaucoup de mal à comprendre tellement il me parait complexe, avez-vous une dépendance ? comme dans les jeux aux casinos par exemple ? Je suis content que c'est le juge van Ruymbeke qui s'occupe de ce dossier. Car je pense qu'il va faire un excellent travail pour trouver tous les responsables dans cette affaire car effectivement JK ne doit pas être un bouc émissaire.
Festival
Et la photo, c'est pour payer ses frais d'avocat ? Qu'il demande donc aux 4 ou 5 licenciés à cause de lui, ses supérieurs hiérarchiques immédiats, ceux qui ne peuvent vendre ni leur image ni leur histoire, qui ont sans doute été négligents mais sans doute aussi pas malhonnêtes s'ils ne sont pas dans cette histoire les vrais boucs émissaires.... Il suffit donc, comme il sait fort bien le faire de manipuler son entourage... et l'opinion, et hop tout le monde marche... Opinion, ne faites pas comme la société générale, n'oubliez pas les contrôles ni de vous poser quelques questions ....
Sonia
Il y a un cas similaire au Canada qui vient d'éclater. Le type a écopé de 12 ans il n'en fera que le sixième et comme par hasard il n'a aucune idée d'où est passé l'argent... Deux ans de tôle pour être milliardaire, je veux bien tenter le coup, tiens!
oscar
pour vous mettre dans la peau de JK, achetez du turbo put de la société générale strike à 99€, le 1180c
le titre va encore baisser. vous allez vous faire un max.
delia
il a fait gagner beaucoup d'argent à son entreprise... c'est la que l'on trouveera une partie de la réponse...
Chémicaréson
Essaye de faire du bien pour ton entreprise, elle n'oubliera pas de te renvoyer les responsabilités si ça se passe mal.Par contre si la SoGe avait gagner beaucoup d'argent grâce à Jérôme Kievel, il serait encore inconnu aujourd'hui.
J'aimerai bien savoir quel sera le dividende versé aux actionnaires en 2008 et quel aurait été ce dividende de 2008 si les 4,9 Mds n'avaient pas été "perdus" par le trader ?
Qui peut m'expliquer si la transparence dans ce domaine est totale (pas comme l'affaire du trader ...). Merci de satisfaire ma curiosité de béotien !!!!!
Dans toute les Boites, et pas seulement les Banques, il y a des gars qui prennent des risques enormes pour "faire gagner leur Boite". Je pense non seulement à la Finance (Cf VIVENDI...) mais aussi en matière sociale (on fait travailler hors légalité, on fait travailler en situation dangereuse), en matière techique (paris hasardeux par exemple au niveau design qui plait ou pas...). Quand ça passe, tout le monde crie "Bravo", et quand ça casse c'est la débandade !
Je ne comprend pas pourquoi ça fait autant de tappage cette histoire !
il a parié 50 milliard, il en a perdu 5 point final . Et alors ? il en aurait gagné 5 milliard on aurait jamais entendu parlé de cette affaire...
Et dan ce type de d'opération, c'est la banque qui donne son accord,par le biais des conseillers du président, donc ne restons aveugle...Il a mon soutient
euh curbix, tu n' as pas du lire ou comprendre, le milliard reversé est le milliard qui a été donné à l' avance par la Société Générale. Tu ne dois pas payer d 'impots pour ne pas savoir que le Trésor public s' approvisionne à l' avance sur tes gains.
c'est bien cela qui m'inquiete , qui va bien pouvoir payer ce milliard ?
moi j'ai deja donné !
pour colluche.
La société Générale va sans doute récupérer 1 milliard d' euros gràce aux impots trop percus :" La perte de trading de 4,9 milliards d'euros enregistrée par la Société Générale pose un nouveau problème, d'ordre fiscal cette fois. Le gouvernement a ainsi fait savoir qu'il allait examiner "de manière très attentive", les comptes de la banque privée, afin de déterminer le traitement fiscal de la perte. Si elle est imputée à l'exercice 2007, cela diminuerait d'autant la base de calcul des acomptes versés par la Société Générale à l'Etat au titre de l'impôt sur les sociétés au cours de l'année dernière. Dans ce cas, le Trésor public pourrait reverser un milliard d'euros de trop perçu."
au procès il sera jugé coupable et ses supérieurs responsables
C'est facile de "jouer" avec l'argent des clients...les copains de mr. Kerviel ne doivent pas être trés rassurés en ce moment...
Combien de logements sociaux pourrait- on construire avec tous ces milliard? il est temps d'établir des règles afin que les banques jouent avec leurs fonds propres et non l'argent des clients ; et de faire un impot sur les bénéfices des banques consacré au logement social!
Je plains certaines personne lorsque M. Kerviel va passer à table... Je doute qu'une seule personne soit à l'origine de cette supercherie.
C'est vrai que JK passe pour le lampiste mais n'est il pas aussi l'arbre qui cache la foret.Du profit toujours du profit,à ce petit jeu la Sg c'est fait prendre à son propre piège. Mais je pense que d'autres grandes banques procèdent de la sorte pour essayer d'encaisser des profits ce n'est pas rassurant pour nous autre clients.
Les sommes en jeux etant purement virtuel pour le tradeur puisque celui ci n'empoche rien, comme dans un jeu video, il est evident qu'a un moment il a perdu les pedales face aux montants des transactions... Maintenant, ce qu'il a fait, il a eu les moyens de les mettre en oeuvre, donc ca doit etre autorisé par sa direction (officieusement biensur) sinon ils auraient protegé le system pour ne pas que ca se produise. JK n'est pas le seul lampiste a mon avis
moi j'aimerais bien que nous mettions à plat les activités opaques des grandes banques.Qu'est ce qu'on fait de mon argent ?
si je prend un risque délibéré alors je dois l'assumer c'est ainsi.Mais personne ne me laissera jouer avec de l'argent que je n'ai pas ... je capte pas tout ...
Tout cet argent qui est placé négocié echangé ...
Nous subisons tous dans notre quotidien (au bureau comme au supermarché) les effets de ces activités.
Pour infos la SG n'en est pas à sa premiere affaire douteuse, est ce une généralité dans ce millieu ?
.Avant de condamner quiconque il faudrait d'abord y voir clair.
Meutre à Chicago. Al Capone nous déclare: "C'est pas moi le coupable, c'est JK mon porte flingue". La Justice condamne le porte flingue à la chaise électrique. Et Al? Quoi Al?! C'est le Capo, non? Alors Il n'est jamais coupable le Capo, ouais... Qui dit le contraire que le Capo ? Hein ??!!
@pascontent1981 Tu as raison, quand tu dis qu'il ne mérite pas d'être traité comme un dieu, mais franchement tu auras toujours des "enfants" qui ne jugeront cette affaire que sur le minois de JK, ou des innocents qui considère que déstabiliser une grande banque comme là SG c'est rigolo. N'y accorde pas d'importance, tu penses bien que ce dossier ne va pas être traité par les juges à la people ! En plus je pense que les juges qui s'occupent de l'affaire ont une expérience incontestable dans les grandes affaires finançières. En tout les cas, je fais confiance à la justice, pour définir toutes les responsabilités dans cette affaire gravissime.
il vas surement sortir un bouquin avec un contrat en or...
A pas content, il ne s'agit pas d'exonerer J.K de sa responsabilité mais d'en analyser les causes et de voir comment fonctionne ce systéme purement spéculatif.
Il est vrai que si les opérations avaient été positives personne n'en aurait entendu parler et que les actionnaires ne se seraient pas plainds. Maintenant il est fort possible que des repercussions néfastes affectent le personnel mais comme à l'habitude les lampistes trinqueront en premier, sinon je ne me fais pas de soucis pour le reclassement des cadres sup de la Générale.
Dans cette bataille. C'est le pot de fer contre le pot de terre. Devinez qui sera le gagnant...
@ptitmouss : vous avez raison, c'est pas un voleur. Il est simplement incompétent et ne mérite en aucun cas la pub qui lui est faite, mais surtout qu'on le défende. C'est dingue, il aurait perdu que 1 million d'euros, il aurait été dégagé et personne aurait parlé de lui, personne l'aurait défendu et tout le monde l'aurait traité comme le gros boulet qu'il est. Il perd 5 milliards, et ça devient un demi-dieu, pauvre petite victime sacrifiée par la méchante banque. J'envie presque les simples d'esprit qui arrivent avoir la vie de manière aussi simpliste : ils doivent pas avoir beaucoup de problèmes dans leur quotidien (riche = méchant, pauvre = gentil (JK tu parles d'un pauvre, 100000 euros par ans, le mec, mais bon...))
@pascontent1981 Même si je comprends à 100% la colère des salariés de la SG, JK n'est pas un voleur, il n'y a pas eu d'enrichissement personnel dans cette affaire. Ce qui me fait peur, c'est qu'un trader X puisse arriver à une telle destabilisation de sa banque.
si il avait résussit des benefices faramineux pour sa banque pas d'affaire hors la il est prouvé que les systhemes de contrôles n'ont pas fonctionés , ou qu'on a volontairement fermer les yeux il est un bouc emissaire .
un voisin breton
La pression, chiffres et encore des chiffres, encore et encore de bénéfices, mettre le barre plus haute autrement il n'y aura de promotions ni prime. Ce n’est pas Kerviel qui a inventé cette politique.
Il a bien raison, je soutiens ce jeune homme à 100% !
«Je ne suis pas suicidaire ni dépressif" en gras!
vous êtes journaliste? belle faute de...!
Je ne sais pas ci c'est vrai que JK était souriant (Il est apparu souriant) mais même si je pense aussi que vous n'êtes pas le seul responsable dans cette affaire reconnaissez tout de même qu'elle est suffisament grave pour ne pas sourire ! Deuxième point, quand vous dites : «Je n'ai jamais eu d'ambition personnelle dans cette affaire. L'objet, c'était de faire gagner de l'argent à la banque». Je veux bien vous croire, mais honnètement, vous aviez des primes au résultat, source de motivation non ? Pour les traders en général : concernant votre métier que je ne connais pas, et que j'aurai beaucoup de mal à comprendre tellement il me parait complexe, avez-vous une dépendance ? comme dans les jeux aux casinos par exemple ? Je suis content que c'est le juge van Ruymbeke qui s'occupe de ce dossier. Car je pense qu'il va faire un excellent travail pour trouver tous les responsables dans cette affaire car effectivement JK ne doit pas être un bouc émissaire.
Et la photo, c'est pour payer ses frais d'avocat ? Qu'il demande donc aux 4 ou 5 licenciés à cause de lui, ses supérieurs hiérarchiques immédiats, ceux qui ne peuvent vendre ni leur image ni leur histoire, qui ont sans doute été négligents mais sans doute aussi pas malhonnêtes s'ils ne sont pas dans cette histoire les vrais boucs émissaires.... Il suffit donc, comme il sait fort bien le faire de manipuler son entourage... et l'opinion, et hop tout le monde marche... Opinion, ne faites pas comme la société générale, n'oubliez pas les contrôles ni de vous poser quelques questions ....
Il y a un cas similaire au Canada qui vient d'éclater. Le type a écopé de 12 ans il n'en fera que le sixième et comme par hasard il n'a aucune idée d'où est passé l'argent... Deux ans de tôle pour être milliardaire, je veux bien tenter le coup, tiens!
pour vous mettre dans la peau de JK, achetez du turbo put de la société générale strike à 99€, le 1180c
le titre va encore baisser. vous allez vous faire un max.
il a fait gagner beaucoup d'argent à son entreprise... c'est la que l'on trouveera une partie de la réponse...
Essaye de faire du bien pour ton entreprise, elle n'oubliera pas de te renvoyer les responsabilités si ça se passe mal.Par contre si la SoGe avait gagner beaucoup d'argent grâce à Jérôme Kievel, il serait encore inconnu aujourd'hui.