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Les sectes à l'heure de la «laïcité ouverte» de Nicolas Sarkozy… / Contributions
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Les services 20minutes
Pourquoi dites-vous que la Scientologie n'a pas de statut d'association cultuelle ? C'est faux. Tout au plus n'est-ce qu'un des nombreux mensonges propagés sans vergogne par la Miviludes. Les journalistes ne pourraient-ils pas être plus attentifs et ne pas se faire les relais obéissants des plus folles rumeurs ?
Je suis socialiste donc pas vraiment du côté de Fillon mais je reconnais qu'il a donné hier une bonne leçon à MAM, ses affidés de la Place Beauvau et même Sarko en réaffirmant que la Miviludes est placée sous son autorité et qu'il n'était pas question que cela change. Il profite de son regain de popularité dans les sondages alors même que Sarko perd encore du terrain... Qui plus est, il n'est pas tolérable que la politique de la France s'élabore dans les cénacles et la "cour" de l'Elysée. Il y a en France un Parlement et un gouvernement. Sarko l'aurait-il oublié ? Mais bien fait : "pan sur le bec" puisqu'il a déconnecté le "fusible" naturel (1er ministre)
"Consacrée par la loi de 1905 sur la séparation des Eglises et de l’Etat, la laïcité est une valeur fondatrice et un principe essentiel de la République. Elle est néanmoins aujourd’hui confrontée au développement de revendications culturelles et religieuses, souvent d’ordre identitaire". La laïcité ne dit pas: Sectes, Scientologie. Pourquoi cela dérive stupidement avec VSD et bien d'autres encore??? Faire les choux gras de la gauche, ou de simples " réac" qui fichent le bazar. Il n'y a pas 1 jour où notre gouvernement est attaqué! A trop en faire dans ce sens, vous faites du tort à vos convictions personnelles. Elevons le débat comme le propose 20Minutes.
Seb: la cocotte minute est toujours en action. Elle mijote, elle mijote...VSD se range aux côtés de ses petits confrères en difficultés suite affaires" sarkozy" et vient de trouver encore un petit sujet d'attraction. Selon le texte que je lis ci dessus, il est heureux que l'on contrôle les sectes. Il est très bien que l'on surveille leurs agissements, leurs profits et leurs dérives. Il y a combien de familles qui ne peuvent plus communiquer avec les leurs entrés dans une secte! C'est cela qui n'est pas normal. Si la secte propose un idéal de vie à un individu. Que cet individu a liberté de partir quand il veut, quand il n'est pas soumis à un contrôle de son mental, ou que l'on ne le drogue pas ou autre méfait: je dis, que c'est en effet la liberté de conscience d'autrui. Et que cette liberté on ne doit pas la toucher. Maintenant si péril se trouve, il faut intervenir. Pour cela, faut t’il encore savoir !!!
Seb: la cocotte minute est toujours en action. Elle mijote, elle mijote...VSD se range aux côtés de ses petits confrères en difficultés suite affaires" sarkozy" et vient de trouver encore un petit sujet d'attraction. Selon le texte que je lis ci dessus, il est heureux que l'on contrôle les sectes. Il est très bien que l'on surveille leurs agissements, leurs profits et leurs dérives. Il y a combien de familles qui ne peuvent plus communiquer avec les leurs entrés dans une secte! C'est cela qui n'est pas normal. Si la secte propose un idéal de vie à un individu. Que cet individu a liberté de partir quand il veut, quand il n'est pas soumis à un contrôle de son mental, ou que l'on ne le drogue pas ou autre méfait: je dis, que c'est en effet la liberté de conscience d'autrui. Et que cette liberté on ne doit pas la toucher. Maintenant si péril se trouve, il faut intervenir. Pour cela, faut t’il encore savoir !!!
Et blablabla et blablabla. Bientôt, Sarkozy &Co lanceront une polémique sur le sexe des anges. Pendant ce temps-là, l'inflation galope et le pouvoir d'achat s'effondre.
J'ai toujours été surprise que les français, si attachés aux Droits de l'Homme se soient engouffrés aussi facilement dans cette discrimination anti-"secte" car enfin, il y a une loi pour tous,les droits de l'homme sont les droits de tous les hommes et la justice est là quand c'est nécessaire pour tous. Je souhaite de tout coeur que la France soit réelement le pays des droits de l'homme, cela implique la liberté de conscience et la liberté pouvoir exprimer librement ses idées.
Sans vouloir prendre parti pour ou contre les mouvements dits sectaires, j'ai toujours trouvé inadmissible qu'on donne rarement la parole aux membres de ces mouvements dans les media. Ou alors on en invite un, mais on met 10 anti-sectes en face de lui, si bien que tout ce qu'il dit est tourné en dérision avant même qu'il ait pu s'exprimer. Je suis allé en Angleterre où j'ai entendu un journaliste d'une radio publique raconter en détail une fête organisée par Haré Krichna. Il n'a pas essayé de tourner en ridicule ce qu'il voyait, mais a simplement décrit les faits. J'ai trouvé ça incroyable. En France un journaliste qui ferait se ferait virer aussi sec.
Enfin le retour à la raison.
Si nous sommes tous égaux, comme le reconnait la déclaration des droits de l'Homme — dont les français se prévalent — autant être jugés sur une même base: pour le même délit, qu'importe la philosophie, le parti politique ou la croyance, la sanction doit être la même ; et pour le reste, agissons en digne successeurs de Voltaire qui disait : "je ne suis pas d'accord avec vous mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire.."
Je dis bravo à M.Sarkosy qui rehausse le debat. La France doit se placer au dessus des rumeurs et amalgames.Ce sont les echanges d'idées qui font la grandeur d'un pays et non des querelles de clochers basées sur la meconnaissance les uns des autres.
Suite à cet article sur les sectes, une bouffée d'espoir.. pouvoir azpprocher tous ces groupes dits sectaires avec un autre point de vue que "dangereux on l'a dit à la télé" s'ouvrir à leur éventuel message, à d'autres façons de vivre et de penser, ne pas être d'accord et amener une réflexion rectificatrice ou prendre le risque de constater la faille dans notre existence......
Bravo en effet à Sarkozy et Michelle Alliot-Marie d'avoir cédé aux pressions des sectes.
Merci de brader une tradition laïque qui nous entravait .
Quel bonheur de pouvoir etre bientôt illuminé par toutes ses pensées sectaires.
Youkaïdi...
Sarko a raison, la liberté de croyance, de toutes les croyance, est constitutionnelle. article 1 de la constitution. Il ne fait qu'anticiper la jurisprudence qui risque de discréditer à terme les inquisiteurs. Si ces nouveaux mouvements religieux durent ils seront reconnus comme "religion" à terme comme l'a été le christianisme primitif qui est devenu l'église catholique, religion d'état au IVeme siecle.
le discours intolérant des uns me fait penser à l'inquisition. Pourquoi se référer à des groupes "anti" qui n'y connaissent rien. l'UNADFI a mangé son pain blanc. Au fait combien de condamnation de pseudo gourou a t'elle obtenu depuis 10 ans? le bilan est bien mince...pour un phénomène disait-on, crutial.
posez la question aux chercheurs, historiens, sociologues et anthropologues qui ont un réel recul par rapport à la situation.
A propos de victimes (oui il y en a) on en trouvera certainement y compris dans les grandes églises et les partis politiques.
à alcofibrasnasier
je crois savoir que la science-fiction est enseignée au cinéma (ET, starwar, startrek, spiderman, goldorak, bioman,quatre fantastiques...) mais pas l'astronomie (???)
j'espère que vous connaissez vos classiques.
Bonjour à tous, je regarde tout cela de trés prés et je trouve que c'est une bonne chose pour la France.A une époque loingtaine c'était mon Eglise qui était persécuté et qui était trainer dans la boue, insultér de secte. On a meme tuer, martyriser certains membres de notre Eglise (qui sont aujourd'hui des saints trés connu)pour les empéchers d'avoir leur croyances, discriditant meme chaque personnes y adhérent sans meme la connaitre, je suppose que vous aurais reconnu mon apartenance à L'Eglise Catholique.De cet secte dangereuse, discridité pendant plus de 300 ans elle est devenu la plus grande Religion du monde.
Alors moi je dis OUI à la reconnaissance des groupes religieux minoritaires, car on doit'etre libre de pratiquer la croyance que l'on souhaite sans avoir à ce cacher.Il est dangereux de vouloir imposer une seul et meme pensser,ce ne sont pas ces groupes religieux qui sont dangereux mais les groupes Anti-sectes qui les font passer pour dangereux,car ils poussent (les groupes Anti-sectes)le peuple a la peur et à la haine de l'autre. La liberté de conscience et d'expréssion est un droit pour tous, elle n'est pas réservé uniquement aux associations anti-sectes...
Des dérives, des victimes, il en existe dans chaques roupes religieux quels qu'il soit, meme dans notre Eglise(Catholique) il y a des dérives et des victimes sa ne fait de tous les Catholiques des gens dangereux!!!!Il en va de meme pour les autres, ce que l'on reconnait à certains doit l'etre également pour les autres.
L'ignorance est la mere de toute les haines.
Soutien à la réforme de la lutte anti-sectes en France
Bravo à Michelle Aliot Marie et à Nicolas Sarkozy.
Personnellement je n’appartient à aucune religion, mais j’estime que la vie n’a guère de sens sans “Cheminement Spirituel…“ et que d’autre part la force d’une société est liée à la “santé spirituelle“ de ses individus et à leurs libertés.
Car chacun est libre de son cheminement, et finalement “tous les chemins mènent à Rome ou au Paradis comme vous voulez…“ quelque soit nos errances.
A tous les “biens pensants“ et aux “Laïcs intégristes“, je rappel pour mémoire que notre pays à connu 600 ans de tribunaux d’inquisition et de chasse aux déviants avec torture et bûcher pour tous.
Aujourd’hui la plus part des associations antisectes subventionnées par le gouvernement se comportent exactement comme les églises sectaires d’antan, d’avant la séparation de l’église et de l’état, avec les moyens de l’inquisition d’aujourd’hui…
J’ai vu pour avoir des amis dans tous les milieux combien le fanatisme antisectes typiquement français, avait meurtri et blessé beaucoup de gens dans notre pays et jeté l’opprobre sur toute sorte de cheminement magnifique.
Bien sur il est raisonnable d’avertir les gens sur certains risques, mais chacun est libre de faire son expérience, il n’y a que comme cela que nous apprenons sur le chemin vers nous même.
Salutation.
Jean C.
Déclaration universelle des droits de l’homme (10 déc 1948 ONU) article 18 :
Charte des Droits fondamentaux de l'Union européenne (3 sept 1953) article 9 :
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.
C'est effectivement avec un réel plaisir que je accueilli les propos de notre Président de la République et que j'ai applaudi Michelle Alliot-Marie, à l'Assemblée Nationale,car j'étais justement "branchée" sur la télévision ce jour-là, et seule, dans mon salon, j'ai vraiment applaudi et apprécié son courage et la force de sa conviction émanant de sa réponse au député socialiste qui l'a interpellée. On n'aurait pu envisager et espèrer meilleure réponse. Pour expliquer cette explosion de Joie, je devrais peut-être préciser que j'ai subi 10ans d'hopital psychiatrique, sous prétexte que j'étais sous l'influence d'une secte et ce sont pourtant les Enseignements que j'y ai puisés et mis en pratique et qui m'ont permise de me sortir des traitements et conditions qui m'ont été imposés et desquels je n'aurais jamais dû sortir vivante. Mais, aujourd'hui, et même si je n'ai pas encore eu beaucoup l'occasion d'en parler, je considère cette "Expérience" comme le plus grand "cadeau" et la plus grande "chance" de ma vie car j'ai acquis une Force de VIE et une Liberté que jamais personne ne pourra plus me ravir ou m'enlever, même si je me retrouvais un jour en prison, à moins, bien entendu, qu'on me ré-injecte les neuroleptiques et Cie, de la même façon que cela a été fait la première fois. Mais je pense que les mentalités ont quand même bien évoluées, même si on peut encore se poser la question à voir la réaction des dirigeants de l'ADFI. Donc MERCI à Tous ceux qui oeuvrent à la sauvegarde des libertés individuelles et collectives. MERCI.
Il ne devrait même pas y avoir de débat sur la scientologie, c'est exactement comme si on disait : que va-t-on enseigner à nos enfants : la science-fiction ou l'astronomie. Non mais sans blague, rjussier, lovyves, vous avez lu Ron Hubbard ? Vous croyez qu'on peut parler de liberté avec les scientologues ?
Wake up !
Bonjour
la liberté de penser, de choisir, impliquent la liberté de mal penser et de mal choisir!
Cependant, le mal penser ou choisir, n'est mal que par rapport à un critère, un individu.
Qui suis je pour prétendre que l'autre pense mal, qu'il a une mauvaise religion ?
Il est fort possible que l'autre (qui est dans une secte) ne soit que le reflet de mon sectarisme !
HONTE à notre pays, et à notre président, si les sectes sont acceptées, mieux vaudrait etre autre chose que français, comment l'idée meme de reconnaissance dans notre pays LAIQUE, peut elle effleurer nos dirigeants
Toutes mes pensées aux parents d'enfants qui vont tomber dans l'engrenage des sectes.
Le n'importe quoi de Sarkozy passe encore mais là pour moi c'est une attaque envers la république (apres le traditionnel couplet "la France est la fille de l'église").
Et ca je ne le pardonnerais jamais.
On régularise les sans-papiers, on a créé le pacs, on a donné des droits aux minorités, je ne vois pas pourquoi on laisserait en dehors de la communauté nationale près de 300 000 français au prétexte qu’ils pensent ou prient de façon différente. D’autant plus quand ce droit est inscrit dans la constitution.
La religion ne devrait être choisi par l'enfant dès qu'il est en age de comprendre. Si on né sous l'influence d'une quelquonque religion il est normal de la suivre toute sa vie, pourtant ce ne serait pas un choix. Moi je fixerait une limite d'âge (une majorité religieuse).
Respectons la libertée de penser effectivement, et donc empèchons le conditionnement des enfants a telle ou telle croyance aprenons leurs l'esprit critique et la libre pensée.
l'opium du peuple le retour!!
L'alignement sur les Etats unis se poursuit, merci NS et à ceux qui ont voté pour vous.
Après l'entrée en matière religieuse depuis quelques semaines, Tom cruise à Bercy, le terrain est prêt,nous y voilà!
Par ailleurs, encore un 'problème' urgent de la France et des Français à régler tout de suite, n'est-ce pas ?
Ou en sera-t'on dans encore quatre ans et demi ?
de quoi donc avez-vous peur ? en quoi ce qu'ils croient vous effrait-il ? êtes-vous jaloux de leurs "vérités" dans votre monde libéré des normes et contraintes morales ? zut, laissez-les croire ce qu'ils veulent, seuls les faibles ont peur.
La laïcité implique la neutralité de l'Etat concernant les religions, anciennes ou nouvelles. Les nouvelles religions ne demandent aucun traitement de faveur, simplement qu'on les respecte comme les autres.
Question à "cent balles" : Pourquoi donc vouloir favoriser les croyances et par conséquent le retour des sectes sur le devant de la scène... publique ? Vous n'êtes point sots... je vous laisse deviner la réponse !
les Jéhovah là comme vou dites, on ne peut pas les comparer à la scentologie quand même!
les différences sont flagrantes!vous avez déjà vu un scientologue aller chez les gens pour leur parler de la bible?!
quand même ya pas photo...rien à voir!
Oh mais attendez, Sarkozy ministre de l'interieur avait reçu Tom Cruise en grandes pompes...