ah ça on est bien d'accord, qui sème le laxisme, récolte l'incivilité!
adp91
Dans d'autres termes : recolter ce qu'on a semé ..qu'ils
se debrouillent .
rolex
ah ça y est j'ai compris, ils s'agressent eux mêmes pour avoir une pension!
alexandrelameth
ils n'ont pas voulu de police dans les établissements ! ils voulaient se débrouiller seuls ... et bien faut pas se plaindre ...
gilbertjpierre
La france suit sa destinée ! pourtant il y a tant de mauvais présages sur ce pays, mais personne ne semble s'en soucier !
Pourtant, l'avenir de ce pays va se réveller ! et ceci dans peu de temps !
vraievie
1900!! j'en reviens toujours pas!! et personne ne reagit!! ce sont des signes avant coureur d'une mutation de la societe ou le peuple ne voit meme plus son pays s'effondrer sur lui meme,et preferant s'occuper de ses ptits problemes,de sa tele,sa deco etc...
gilbertjpierre
bonne nuit sonia !
rolex
pas mai 68, mais une certaine génération de fonctionnaires essentiellement dans l'enseignement, faisant preuve de laxisme, pseudo snobisme-intello et franchement "à l'ouest" des réalités de notre monde, qui sont censés "élever" nos enfants,au sens le plus noble du terme! ils en sont indignes en majorité
zitouni
Mai 68 serai responsable!!!!!
gilbertjpierre
à sonia ! sinon regardez !
gilbertjpierre
oui sonia ! si vous le dites ! ça n'engage que vous !
gabinos
rolex tout à fait d'accord avec vous
rolex
des profs sincères motivés et bosseurs,et en face on dégage du système s(c)olaire les "épaves" qui n'ont jamais rien appris et qui n'apprendont jamais rien, dont les parents se fouttent totalement de la scolarité de leurs rejetons, et qui ne veulent pas s'insérer dans le modèle socio-économique que nous représentons! ça marchera mieux, mais il y a la notion de sélection...gros mot aux yeux des bobos!
maggy69
Retour de manivelle après 40 ans de démagogie et de laxisme dans l'éducation nationale.
gilbertjpierre
à panchito ! si vous voulez.........entre les 2 il n'y a qu'un trait d'union !
gray-fox
@ twosides
Je pense contrairement a toi que la pedagogie n'est pas si facile a evaluer.
Parce que certaines methodes fonctionnent avec certains eleves, d'autres methodes avec d'autres eleves.
Un prof qui se retrouve dans une classe de 35, 40 eleves ne peut PAS faire passer son message efficacement a tous les eleves.
Donc forcément certains le trouveront pedagogique, d'autres non.
Mais comme je l'ai deja dit, un prof fait en general son boulot, meme si il decide de faire le minimum.
Par contre son boulot c'est pas d'apprendre pour l'eleve.
Maître Pierre
Mal payés et en plus insultés ou frappés!!!! Il vont avoir du mal a recruter des profs !!!
dede77
Etonnant!!!
Il y a encore quelques jours on nous disait que la délinquance était en forte diminution!!
Et en ce moment avec les élections qui arrivent, certains(proches de Sarko,biensur!)continuent a annoncer des chiffresassez fantaisistes.
Comment cela peut baisser, d'un coté et augmenter de l'autre!!
je parlais de la sélection des élèves, oui je sais les profs sont sélectionés dès le premier age au jeunesses socialo-communistes...mais bon, il faut virer du système tous les branleurs qui pourrissent l'écrasante majorité de gosses! c'est ça la sélection (naturelle?)
paulcool
Un prof sale empeche de bosser ses cours?... ah... moi j'ai connu ca aussi, on le chahutais, mais on bossait.. et il n'y avait pas d'agressions.. J'ai aussi élevé mes gamins dans le respect et la valeur de l'éducation, ils sont de la 6° a la fac(il y en a 4), ils réussissent tous a peu pres, râlent, bien sur, mais emplatrent pas leur profs.. et si c'était le cas, ils se prendraient une rouste inoubliable de ma part en prime..par contre je leur achète pas des pompes a 160€, leur apprend la valeur des choses, et que ca se mérite, et se gagne a la sueur de son front et ils savent que leur avenir, c'est pas la rue qui va y contribuer, ni les alocs, ni le RMI. alors ils tentent de s'élever, et ne refusent pas ce système susceptible les tirer vers le haut... Mais ouvrez les yeux, bon Dieu !!
Sonia
panchito nous faisons pareil... Y'a rien d'autres à faire de toute façon:-)
paulcool
et tu reponds pas "j'eleve mon gamin comme bon me semble et dans le respect des profs, et de l'education" , Sonia? Excuses moi , mais ma mere me filais des tartes.. et peronne n'avait a se meler de mon education.. Si tu soutiens les laxistes et les crois, c'est un autre probleme..
twosides
Non, il a jamais rien eu comme problème, ce prof, même pas chahuté (on était en prépa !). On s'est plaint pendant des années (la promo d'avant nous puis nous) et on nous a répondu quoi ? "OUais mais le pauvre, il est bientôt à la retraite !" Qu'on rate nos concours, ils en avaient rien à foutre, par contre, de garder le boulet incompétent, ça c'était plus important pour eux!
panchito
@sonia : exact, c'est arrivé une fois avec ma soeur, elle a envoyé c...la personne qui a fait la reflexion (c'était très drôle).
twosides
@Sonia : je te comprends, et ce sont ces personnes là qui m'énervent le plus. Toujours à se méler de l'éducation des enfants des autres, alors qu'ils y comprennent rien. C'est eux qui méritent le plus de claques pour moi : si y'a bien un truc sacré dans la famille, c'est qu'il faut jamais s'interposer entre un parent et son enfant, quand celui-ci le réprimande ! Sinon, ça casse complètement l'image d'autorité parentale et la prise du parent sur l'enfant !
paulcool
et a part chauté, il a été battu , ce prof, twoside? car se sonts pas que les profs sales, qui se font emplatrer..mais meme des femmes en tailleur nickel..
Sonia
J'ai lu pas mal de commentaires en en gros à peu près tout le monde prône la discipline parentale. Cela me fait un peu rigoler puisqu'à chaque fois que mon mari ou moi réprimendons notre fils en public il y a toujours quelqu'un qui pousse "pauvre petit, c'est un enfant"!
twosides
@gray-fox : il est assez simple de voir si un mec a des qualités pédagogiques ou pas. Moi, justement, je bossais plutôt bien à l'école, mais j'ai rarement eu des profs qui me donnaient envie de bosser. Un pédagogue, c'est un mec qui te donne envie de bosser, qui t'intéresse dont on sent qui transmet le savoir : c'est pas un mec qui relit ses cours qui l'a écrit au début de sa carrière y'a 26 ans et qui te les recrachent tels quels 26 après. C'est pas un mec qui, quand tu comprends pas, va te réexpliquer la même chose, de la même façon, 3 fois d'affilée. Franchement, c'est très simple de voir si un prof est pédagogue ou non, et s'il ne l'est pas, de lui apprendre comment développer cette qualité. Seulement, ce n'est absolument pas prévu dans les études des profs et c'est bien dommage. Et pour aller dans le sens de panchito, y'a des profs qui sont une honte pour l'éducation nationale : en prépa, j'avais un prof qui ne se lavait jamais. Il avait une tenue pour l'hiver, une tenue pour l'été, et puait d'une manière infecte : imaginez comment on a pu suivre les cours avec lui. Et ça,c'est lamentable, parce qu'en prépa, on a plutôt envie d'apprendre et d'écouter le prof !!!
panchito
Si des enseignants sont agressés, qu'ils portent plainte. Si des enseignants ne sont pas contents de leurs conditions de travail, qu'ils démissionnent (c'est ce que je fais si je suis pas content dans mon boulot).
ah ça on est bien d'accord, qui sème le laxisme, récolte l'incivilité!
Dans d'autres termes : recolter ce qu'on a semé ..qu'ils
se debrouillent .
ah ça y est j'ai compris, ils s'agressent eux mêmes pour avoir une pension!
ils n'ont pas voulu de police dans les établissements ! ils voulaient se débrouiller seuls ... et bien faut pas se plaindre ...
La france suit sa destinée ! pourtant il y a tant de mauvais présages sur ce pays, mais personne ne semble s'en soucier !
Pourtant, l'avenir de ce pays va se réveller ! et ceci dans peu de temps !
1900!! j'en reviens toujours pas!! et personne ne reagit!! ce sont des signes avant coureur d'une mutation de la societe ou le peuple ne voit meme plus son pays s'effondrer sur lui meme,et preferant s'occuper de ses ptits problemes,de sa tele,sa deco etc...
bonne nuit sonia !
pas mai 68, mais une certaine génération de fonctionnaires essentiellement dans l'enseignement, faisant preuve de laxisme, pseudo snobisme-intello et franchement "à l'ouest" des réalités de notre monde, qui sont censés "élever" nos enfants,au sens le plus noble du terme! ils en sont indignes en majorité
Mai 68 serai responsable!!!!!
à sonia ! sinon regardez !
oui sonia ! si vous le dites ! ça n'engage que vous !
rolex tout à fait d'accord avec vous
des profs sincères motivés et bosseurs,et en face on dégage du système s(c)olaire les "épaves" qui n'ont jamais rien appris et qui n'apprendont jamais rien, dont les parents se fouttent totalement de la scolarité de leurs rejetons, et qui ne veulent pas s'insérer dans le modèle socio-économique que nous représentons! ça marchera mieux, mais il y a la notion de sélection...gros mot aux yeux des bobos!
Retour de manivelle après 40 ans de démagogie et de laxisme dans l'éducation nationale.
à panchito ! si vous voulez.........entre les 2 il n'y a qu'un trait d'union !
@ twosides
Je pense contrairement a toi que la pedagogie n'est pas si facile a evaluer.
Parce que certaines methodes fonctionnent avec certains eleves, d'autres methodes avec d'autres eleves.
Un prof qui se retrouve dans une classe de 35, 40 eleves ne peut PAS faire passer son message efficacement a tous les eleves.
Donc forcément certains le trouveront pedagogique, d'autres non.
Mais comme je l'ai deja dit, un prof fait en general son boulot, meme si il decide de faire le minimum.
Par contre son boulot c'est pas d'apprendre pour l'eleve.
Mal payés et en plus insultés ou frappés!!!! Il vont avoir du mal a recruter des profs !!!
Etonnant!!!
Il y a encore quelques jours on nous disait que la délinquance était en forte diminution!!
Et en ce moment avec les élections qui arrivent, certains(proches de Sarko,biensur!)continuent a annoncer des chiffresassez fantaisistes.
Comment cela peut baisser, d'un coté et augmenter de l'autre!!
oui , nauséeux | 29.01.2008 - 18h21 , c'est un problème ethnique, mais silence radio... Il faut pas en parler, et on va encore dire qu'il faut accepter, s'écraser, plaindre.. Mais ex soixante huitard, j'ai le droit aujourd'hui d'en parler, en connaissance de cause, pour avoir parmi les premier appuyé la défense de ces discriminations, mais quand 40 ans après , je me fait cracher dessus pour leur avoir facilité le gite, le couvert, le taf, et plein d'aides, je me dis qu'on est peut être allé trop loin, et a trop donner, ca nous retombe sur la gueule, n'en déplaise a ceux qui ont encore envie d'ouvrir leur porte... mais qu'ils le fassent sans moi.. Je voudrais eviter de laisser mes enfants dans 10 ans avec une France qui n'aurait de France que le nom...
je parlais de la sélection des élèves, oui je sais les profs sont sélectionés dès le premier age au jeunesses socialo-communistes...mais bon, il faut virer du système tous les branleurs qui pourrissent l'écrasante majorité de gosses! c'est ça la sélection (naturelle?)
Un prof sale empeche de bosser ses cours?... ah... moi j'ai connu ca aussi, on le chahutais, mais on bossait.. et il n'y avait pas d'agressions.. J'ai aussi élevé mes gamins dans le respect et la valeur de l'éducation, ils sont de la 6° a la fac(il y en a 4), ils réussissent tous a peu pres, râlent, bien sur, mais emplatrent pas leur profs.. et si c'était le cas, ils se prendraient une rouste inoubliable de ma part en prime..par contre je leur achète pas des pompes a 160€, leur apprend la valeur des choses, et que ca se mérite, et se gagne a la sueur de son front et ils savent que leur avenir, c'est pas la rue qui va y contribuer, ni les alocs, ni le RMI. alors ils tentent de s'élever, et ne refusent pas ce système susceptible les tirer vers le haut... Mais ouvrez les yeux, bon Dieu !!
panchito nous faisons pareil... Y'a rien d'autres à faire de toute façon:-)
et tu reponds pas "j'eleve mon gamin comme bon me semble et dans le respect des profs, et de l'education" , Sonia? Excuses moi , mais ma mere me filais des tartes.. et peronne n'avait a se meler de mon education.. Si tu soutiens les laxistes et les crois, c'est un autre probleme..
Non, il a jamais rien eu comme problème, ce prof, même pas chahuté (on était en prépa !). On s'est plaint pendant des années (la promo d'avant nous puis nous) et on nous a répondu quoi ? "OUais mais le pauvre, il est bientôt à la retraite !" Qu'on rate nos concours, ils en avaient rien à foutre, par contre, de garder le boulet incompétent, ça c'était plus important pour eux!
@sonia : exact, c'est arrivé une fois avec ma soeur, elle a envoyé c...la personne qui a fait la reflexion (c'était très drôle).
@Sonia : je te comprends, et ce sont ces personnes là qui m'énervent le plus. Toujours à se méler de l'éducation des enfants des autres, alors qu'ils y comprennent rien. C'est eux qui méritent le plus de claques pour moi : si y'a bien un truc sacré dans la famille, c'est qu'il faut jamais s'interposer entre un parent et son enfant, quand celui-ci le réprimande ! Sinon, ça casse complètement l'image d'autorité parentale et la prise du parent sur l'enfant !
et a part chauté, il a été battu , ce prof, twoside? car se sonts pas que les profs sales, qui se font emplatrer..mais meme des femmes en tailleur nickel..
J'ai lu pas mal de commentaires en en gros à peu près tout le monde prône la discipline parentale. Cela me fait un peu rigoler puisqu'à chaque fois que mon mari ou moi réprimendons notre fils en public il y a toujours quelqu'un qui pousse "pauvre petit, c'est un enfant"!
@gray-fox : il est assez simple de voir si un mec a des qualités pédagogiques ou pas. Moi, justement, je bossais plutôt bien à l'école, mais j'ai rarement eu des profs qui me donnaient envie de bosser. Un pédagogue, c'est un mec qui te donne envie de bosser, qui t'intéresse dont on sent qui transmet le savoir : c'est pas un mec qui relit ses cours qui l'a écrit au début de sa carrière y'a 26 ans et qui te les recrachent tels quels 26 après. C'est pas un mec qui, quand tu comprends pas, va te réexpliquer la même chose, de la même façon, 3 fois d'affilée. Franchement, c'est très simple de voir si un prof est pédagogue ou non, et s'il ne l'est pas, de lui apprendre comment développer cette qualité. Seulement, ce n'est absolument pas prévu dans les études des profs et c'est bien dommage. Et pour aller dans le sens de panchito, y'a des profs qui sont une honte pour l'éducation nationale : en prépa, j'avais un prof qui ne se lavait jamais. Il avait une tenue pour l'hiver, une tenue pour l'été, et puait d'une manière infecte : imaginez comment on a pu suivre les cours avec lui. Et ça,c'est lamentable, parce qu'en prépa, on a plutôt envie d'apprendre et d'écouter le prof !!!
Si des enseignants sont agressés, qu'ils portent plainte. Si des enseignants ne sont pas contents de leurs conditions de travail, qu'ils démissionnent (c'est ce que je fais si je suis pas content dans mon boulot).