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Pourquoi l'affaire de la Société générale suscite-t-elle le scepticisme? / Contributions
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Polémique ou mensonge, je ne sais, mais c'est la quarantième affaire depuis Haberer du Crédit Lyonnais qu'un haut inspecteur des finances est coupable de ruiner notre pays malgré son salaire outrancier, ses stocks options et surtout son invulnérabilité.
Si la Justice existait, le président es pantouflage et chaise musicale, devrait rembourser comme le fait le pauvre hère surpris à voler une boite de sardines dans un supermarché !!
c'est ça la spoliation des pauvres et des travailleurs
Malgré la perte de 4,9 milliards d’euros, le SocGen reste solide et va garder son indépendance et surtout son logo qui touche les clients. Cette perte indique tout simplement que le banque rouge et noir ait fait une mauvaise année par rapport au 2006.voilà
Je n'ai de conseil à donner à personne mais si j'étais LUC BESSON... je penserai à un film made Scène-Saint-Denis façon Hollywood-quand-tu-nous-tient...
Changer de compte bancaire ne "change" rien.
En revanche, ces milliards ne sont pas perdus pour personne... mais ils ne feront certainement pas des centaines d'heureux, au plus quelques dizaines.
(Souvent les mêmes qui commettent des délits d'initiés d'ailleurs)
Je trouve cette banque extrêmement PRO pour tout ce qui touche à sa clientèle, et sa réputation internationale de banque stable et bien gérée était méritée. Mais manifestement, elle a agit comme N'IMPORTE quelle autre banque cette fois-ci: ça s'appelle l'apât du gain. Toutefois, je préfère attendre qu'on en sache plus... beaucoup plus. Du moins, tout ce qui filtrera.
Car comme d'habitude, on en saura pas beaucoup plus sur TOUS les évènements.
Le pire au final, c'est que maintenant tous les GROS COMPTES vont s'en donner à coeur joie pour se payer une banque à prix discount !
Si l'état veut vraiment s'inviter dans la gestion de la Société Générale, en faire une vitrine de la bonne gouvernance bancaire à la française, qu'il y acquiert une minorité de blocage et y désigne un ou plusieurs administrateurs.
Ou on est vraiment libéral ou colbertiste mais que l'on arrête de prendre les français pour des C... avec les pseudos sociétés d'économie mixte avec les pertes pour l'état et les bénéfices au privé.
Mais Sarko comme à son habitude fera des déclarations mais ne passera pas aux actes, comme à son habitude nous aurons l'agitation sans l'action.
M'enfin, ce n'est pas si grave. C'est milliards ne sont pas perdus, ils ont fait des centaines d'heureux dans le monde entier.
A mare20, nous ne devons pas lire la meme presse car je n'ai pas encore vu beaucoup de journalistes vomir sur Sarko, ils sont toujours tres obsèquieux et le petit Pujadas sur la 2 est toujours bien poli, quand à la une n'en parlons pas.
Que je sache le secteur bancaire est bien privatisé, si quelqu'un est en droit de demander la démission du PDG ce sont les actionnaires, que viennent faire ici les politiques?, jusqu'à maintenant il n'a pas été demandé à l'état de renflouer, par contre si j'étais client je fermerai mon compte de suite.
Personne n'a vu passer le Credit Agricole et sa filiale japonaise ?..
etonnant que les journalistes qui passent leur temps a vomir sur sarko oublient le credit lyonnais a l'epoque de tonton
Tiens, z'avez pas remarqué ? depuis, on ne parle plus de Sarko/Carla/Fillon...
+10% la tourmente rapporte bientot JK va devenir l'employé du mois
La spéculation est nécessaire, et même mieux: elle est bonne. Par exemple, dans l'encadré sur l'arbitrage:
On ne peut pas parler "d'imperfection du marché" (car la perfection n'est pas de ce monde. La perfection, c'est celle d'un modèle mathématique aux hypothèses trop simples et même irréalistes par rapport à la réalité de la condition humaine: connaissances limitées, temps limité, coûts non nuls dans l'acquisition d'informations...)
En réalité, l'arbitragiste exploite les différentiels de cours existant sur le marché, mais en faisant cela, il contribue aussi à les réduire (par ex, vendre là où c'est + cher fait baisser le prix) et donc à faire tendre le marché vers "la perfection théorique", qui, sans l'activité d'arbitrage, ne pourrait pas être approchée aussi bien.
La spéculation positive est une création de monnaie sans cause réelle autre que le mimétisme humain. Une création de monnaie doit correspondre à une croissance d'activité réelle mesurée. C'était le rôle des Etats de battre monnaie. On a donc privatisé la création de monnaie et on sort du domaine de la puissance publique (donc de la démocratie dans un Etat de droit). Si l'augmentation des prix et des salaires est "maitrisé" (inflation) car comptable et basée sur des causes réelles, l'augmentation de la masse monétaire (virtuelle) ne l'est plus. Le danger est que les grands groupes privés qui sont des oligopoles pour ne pas dire des monopoles de fait en se partageant les zones d'intervention sur notre planète reposent sur une assise financière virtuelle. L'effet pervers: ceux-ci font des profits qui ne sont pas le résulat direct de leur activité, cette dernière devenant une vitrine. Le schéma: maison mère avec ses donneurs d'ordre et ses cerveaux d'acier refaisant le monde, les filiales besogneuses (il faut bien qu'il y ait une activité) avec un coùt de revient tendant vers zéro.
Tout va s'écrouler si la communauté internationnale ne revient pas sur la réhabilitation de la puissance publique dans les échanges, 1929 ne sera rien à coté. L'idéologie libérale est véhiculée au même titre que les autres idéologies avec les même outils de propagande qui marque les esprits et dont notre trader est un disciple. L'imposture est que dans le mot libéral il y a liberté. A ne pas confondre avec la loi de la jungle.
Rappelons tout de même la signification de fraude en droit pénal : Tromperie, acte de mauvaise foi par lequel on lèse quelqu'un en se soustrayant aux règlements.
Il ne fait aucun doute que JK a fraudé en ce sens du droit pénal, il l'a admis lui même.... Voilà, juste pour que le bon sens participe au débat... Même si par ailleurs d'autres responsabilités sont engagées...
La confiance que certains ont dans les systèmes de contrôle est confondante. Les navettes spatiales sont contrôlées et explosent. Le pentagone n'est pas une passoire, et pourtant il a été piraté par 3 hackers chinois, etc... Les systèmes de contrôle ne sont pas infaillibles, et ce d'autant plus que des humains faillibles, paresseux et trop confiants (dans le système) les pilotent. A partir du moment où vous connaissez le système de contrôle et ses procédures, vous pouvez imaginer un moyen de tout contourner, le génie humain est ainsi fait !
Arrêtons de croire qu'une seule personne est pu commettre une telle banqueroute sans que personne ne soit au courant. Il y a 5 niveaux de contrôle.
Je pense que ce vendeur est l'arbre qui cache la forêt.
La direction de la SG veule cacher à ses clients et actionnaires leurs responsabilités. Tout le high management doit rendre des comptes et se retirer. Il est inacceptable que ces gens s'en tire à bon compte...
Bjr
je suis sans doute naif .. mais normalement un employé qui fait une erreur dans son travail peut étre sanctionnée par une mise a pied et un licenciement , avec procedure prud'hommes ... ,
alors pourquoi... cette personne se retrouve pris dans un labyrinte de causes a effet X ?...
l'employeur reste le responsable ...?
il n'y a pas crime , ni conduite en "ivresse".. alors il y a quelqu'un qui peut m'éclairer... ?
merci !
vous voyez comme la spéculation est bonne pour l'économie?...travaillez plus pour gagner de plus en plus, excellent, chapeau ! En plus ce jeune homme a travaillé comme ça depuis 2005 selon lui !
Chapeau "20 Minutes" pour cette mise au point et pour nous donner, à nous humbles lecteurs, une synthèse claire et accessible des enjeux où tout n'est pas tout à fait blanc ni tout à fait noir dans cette affaire ... de gos sous ! Merci pour cet article. Hiatus
mes.sous.mes.sous.voleurs
Mouais, très très grande polémique... Mais il faut regarder le contexte réel de la chose... La société général à racheté le Numéro 2 des banques russes pour la modique somme de ...
"La Banque Centrale russe aurait autorisé la Société Générale (GLE) à prendre le contrôle de Rosbank. La banque française possède une option pour faire passer son pourcentage d'action de 20 à 50% jusqu'à la fin de l'année 2008. Le feu vert des autorités bancaires russes lui permettrait donc "d'exercer cette option à n'importe quel moment", a-t-elle précisé"... De plus "Le complexe militaro-industriel russe s'oppose à la prise de contrôle de Rosbank par la Société Générale", et "La Société Générale avait obtenu l'accord de la banque centrale russe pour prendre le contrôle de Rosbank. L'office d'exportation d'armement russe demande que cet accord soit annulé. En cause, le contrôle des fonds secrets utilisés dans le commerce des armes"... C'est tout ce que j'ai en information, du moins pour l'instant, certains diront que rien ne concorde, moi je dis que des Bakchich ont été versé aux russes pour le rachat de la banque... voir pour d'autres produits....
Et la présomption d'innocence ?
La SG la accusé dès le 24 janvier.
Le petit trader est tout simplement le bouc emissaire, il devait servir de fusible pour cacher de pertes beaucoup plus importantes qui n'étaient pas de son fait.
Il s'est brulé les ailes, en effet notre société dérive tres fortement et se délite sous les effet conjugués de: l'individalisme forcé, le management aux résultats, le lucre associé au pire égoisme, l'irresponsabilité d'un grand nombre de cadres et dirigeants, notre société ne vit plus qu'à court terme et ne construit plus pour l'avenir, une seule maxime : prend le maximum de blé et tire toi vite, un seul objectif: tout pour ma gueule les autres n'ont qu'à faire comme moi se démerder.
Retour à la crise de 1929. Le point de départ c'est la création de richesses sans cause réelle avec un effet boule de neige, mesure parfaitement légale puisque que le dogme libéral INTERDIT l'intervention de l'Etat dans l'économie et a pour outil l'auto régulation par les acteurs eux mêmes. De plus la spéculation est un jeu. Il est là le problème. En Europe, on dé régularise pour s'aligner sur ce dogme anglo-saxon qui est devenu une politique (surtout britannique). Des acteurs, chefs d'entreprise, financiers, affairistes... convaincus par les "bien faits" du laisser faire économique vont plus vite que les "réformes " qui tendent à rendre légal ce qui ne l'était pas. J'ai vécu récemment la "réforme" des 35h avant la lettre. C'est pareil dans les autres domaines: il faut déréguler. Donc, notre trader est entré en religion libérale (économique): on tolère parce que les règles vont disparaitre. C'est aussi véhiculé par des scénarios policiers à la marge (TV et Cinéma). On ne peut pas lui reprocher sinon d'avoir planté et si il avait réussi?
Je travaille dans la banque et la multiplicité des contrôles et séparations de fonctions au cours de ces dernières années me font dire qu'il est quasiment impossible qu'une seule personne puisse engendrer un tel marasme sans que personne ne s'en rendent compte (ou alors le dispositif de contrôle de la SocGen est inexistant !).
Maintenant, c'est vrai que les traders sont les supermen des banques et qu'on doit leur laisser parfois les "pleins pouvoirs" car ils rapportent beaucoup d'argent aux banques et le hasard (comme au casino) fait parfois mal les choses. En plus, l'erreur est humaine...
Il n'a fait que son boulot faire gagner de l'argent à la banque. Ca a mal tourné; c'est tout
Ben non, si il avait gagné il aurait été viré qd meme, vu le niveau de déposit (2.5 milliards) il était tres loin de ses limites en risques directionnel. Avec un gros cheque et sans TV autour de lui, certes mais viré qd meme ...
Fo arreter de jouer les vierges effarouchées, et gerber sur le monde "impitoyable" de la finance. Dans tous les secteurs, c'est la guerre: Pub, industrie,mode partout on se flingue a tour de bras et on essaie de dezinguer la concurence. Aller faire du bio dans le larzac et basta...
Celon moi, ce jeune trader bénéficiait d'une énorme complaisance de la part de la direction de la banque. Petit génie capable de généré des milliards, je pense que tout le monde lâ laissé faire son buisness en paix, aux vues de ce qui raportait à la banque.
Ces positions ont générées des pertes de 18 janvier, lorsque soit-diasant la banque à découvert le pot-aux roses... MAIS le 9 janvier certains haut responsables revendaient déjà massivement leurs actions ALORS que les position de J. Kerviel étaient encore largement bénéficiaires!!!!!!
DONC c'est très simple, l'erreur vient de la banque et uniquement de la banque. Il ont pour moi encourager ce jeune à prendre des risques, pour eux... mais lorsque le marché c'est retourné en début de semaine dernière, au lieu de continué à faire confiance à ce jeune, et suite aux autres pertes qu'ils avaient déjà contractés sur d'autre marchés, ils ont pris peur et revendu dans l'urgence.
L'unique vrai responsabilité, revient de ce fait à la banque.
Le dindon de la farce, pour l'instant, c'est le trader...
Il ne faut pas être dupe!
HA HA HA HA !!! Moi, je trouve que c'est un GAG formidable ! Qu'est-ce qu'ils l'air bien nigauds tous ces puissants de la finance !
depuis combien de temps ces pratiques sont tolérées? Pendant 6 ans (depuis 2001) la SG et les autres ont fait des benefices records avec ces memes pratiques. C'est facile d'avoir un bouc emissaire le jour ou ça rate. Tous les autres traders doivent etre bien sages en ce moment...