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L’accord Olivennes est signé / Contributions
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Les services 20minutes
Toutes le s médiathèques d'aujourd'hui proposent les CD et DVD dans le mois qui suit leur sortie en général.
Les copies sont toujours possible et on en reviendra au bon vieux système d'écahnge que l'on utilisait avec les K7 audio...
Une loi de plus ...
Tout est trop cher, j'ai 3 enfants et c'est vrai que nous profitons du piratage mais avec le pouvoir d'achat actuel le moindre CD ou DVD devient un luxe, nous n'en abusons pas biensûr et n'en faisons pas un commerce. Je comprends quelque part les auteurs mais j'échangerai bien leurs revenus avec les miens là je pourrai peut-être acheter un CD ou DVD à mes enfants sans avoir à calculer et adieu le piratage. Bon week-end nous à la maison et vous à St Trop, Ibiza, Saint barth ?
Il serait grand temps que les acteurs économiques qui exploitent la musique, le ciné et la télévision comprennent une bonne fois pour toute que les habitudes de consommation de la culture ont changé. Et cela du fait de leurs propres orientations. Un disque n'est plus désormais perçu comme de l'art en soit, mais comme un bien de consommation. On consomme un disque comme on consomme tout autre objet, parce qu'on l'a découvert entre un spot pour une voiture écolo et un shampooing qui provoque l'orgasme, sur le devant d'une gondole. Certains artistes - même très connus - ne s'y trompent pas et diffusent désormais leur musique eux-même (avec un taux de rémunération bien meilleur, de surcrois). N'oublions pas qu'avant Internet, le piratage existait déjà et que ceux qui n'ont pas les moyens de mettre 20 euros dans un album trouveront toujours un recours avec les CDR et DVD-R. Bref, la bataille est perdue d'avance, avant même qu'une loi soit rendue et appliquée.
et voila ou l'on en arrive,a trop abuser on nous fabrique des lois!et oui,internet a bon dos,une excuse pour dire qu'on s'en sert pour profiter de la culture. que diriez vous si constament on piratait votre salaire?
je suis d'accord que totes ces gros producteur sont de voleur,et que quoi qu'on fasse,ils voleront toujours ceux qui les font vivre,mais pour autant doit on nous aussi faire comme eux?
reflechissons tous ensemble et essayons de trouver la solution qui mettrait tout le monde plus ou moins d'accord.
pourquoi la SACEM ne servirait elle pas d'intermediaire,puisqu'elle gere tout ce qui concernela musique?elle a qu'a mettre en ligne avec l'accord des artiste un site ou l'on pourrait teleharger moyenant un prix d'acces et un prix au titre,qui serait revercé en partie ou totalité aux artiste et auteurs interprete,musiciens directement.cela eviterait peut etre bien des polemiques.bon il y aura toujours des grincheux qui ne voudront pas jouer le jeux,ceux la on les taxera directement,et les ceux qui accepteront ne seront pas penalisés.
mais sa n'engage que moi,s d'autre on une meilleurs idée qu'il l'exprime,sa pourra etr benefique a tous le monde.le debat est ouvert,que chacun s'exprime en evitant les insultes qui ne seront que negatives a toutes bonnes solutions.
les cracheurs de venin,que penseraitil s'ils ont leur pillé leur travaille?surtout celui des compositeurs,et paroliers.surment qu'il n'apprecieraient pas sa!
cordialement a tous,un musicien amateur qui n'est pas riche,mais qui ne telecharge pas gratuitement.
bernard de grenoble
des artites comme:
Thomas Fersen, Patrick Bruel, Calogero, Didier Barbelivien, Jean Reno ou Christian Clavier; qui sont pour cette accord de lutte anti piratage ... euh barbevilien est hyper piraté ?? . pourtant ils ne sont pas visés tous cités en haut ils sont tous has been ..merite meme pas detre pirater .. ces memes la pourtant ça va se retourner contre eux car pendant que certain vont proposez telechargement gratos et en plus avec de la qualité de contenu ..eux avec leur vieille methode a papa, personne nachetera, leur ringartitude.
pas de probleme messieurs Thomas Fersen, Patrick Bruel, Calogero, Didier Barbelivien, Jean Reno ou Christian Clavier restez entre vous et continuer de croire que vous allez encore vivre grace a vos talents ringard pendant qu'a coter dautre auront compris qu'un autre modele economique du web est bien plus interessant.
peut de gens sront pret a payer pour voir un barbevilien dans une petite salle ou voir clavier entrain detre bien lourd et payer une place de cinema pres de 10 euros ..
On se sert du prétexte "des vilains pirates" pour masquer l'incapabilité de s'adapter à la réalité de la société actuelle.
S'il n'y avait absoument aucun piratage, la situation serait la même. Le marché du disque s'effondre parce que la politique des maisons de disques favorisant toujours les artistes mondialement connus (sauf deux ou trois "cautions") est suiscidaire.
Les consommateurs ont besoin de 2 choses pourtant simples :
- Avoir accès aux oeuvres des 2000 Artistes Français, et aux 10.000 ou plus Artistes Mondiaux.
- Payer un prix raisonnable adapté aux ressources. (un chomeur ne peut acheter un disque 20 euros ou seulement une fois par an / exception faite des PDG virés avec 30.000 euros par mois d'indemnités)
On a tout à parier que les industriels disques vont faire durcir cette loi dans 2 ans. Que diriez vous de la condamnation à mort de toute personne ayant écouté un morceau piraté même s'il ne sait pas que le morceau a été piraté ? ?
Ce n'est pas de la fiction, on va y venir, HELAS !!!!!
Quand j'enregistre un concert ou un film à la télé,je ne suis pas poursuivi pour copie illégale et je peux multiplier ces enregistrements à volonté sans les moindres ennuis et poursuites judiciaires.Donc cet accord ne tient pas debout.Et puis nous les internautes nous trouverons bien le moyen de contourner ces accords à la con.La technique évolue très vite et demain nous aurons d'autres moyens de copier sans que ces intermédiares s'en mettent plein les poches
Je ne pense pas qu'une telle mesure soit applicable dans le sens ou dadier un client de son abonnement constitue quelque chose qui à mon avis est contraire aux dispositions européenes.
Et puis il y a ceux qui ont le téléphone dégroupé , cela veut dire qu'ils n'auront plus de téléphone ausi ? et je vois mal un fournisseur cloturer le compte d'un client, lequel client ira s'abonner ailleurs voir sous un autre nom.
Et le mot qui fache, un artiste n'est ce pas quelqu'un qui fait d'abord ce qu'il aime ? Aimerai t il d'abord l'argent avant l'art?
C'est dur de réduire son train de vie et pourtant cela arrive à des millions de français alors pourquoi pas aux artistes directeur de maisons de disques, producteur et tout le taitouin ?Sont t ils des français à part ? le pauvre smicard qui a l'argent pour se payer un abonnement n'as pas forcément l'argent pour s'achter "une oeuvre" trop souvent merdique est engraisser tout ce petit monde donc quand on est pauvre on a pas le droit de se "cultiver" sans payer en piratant par exemple les visiteurs ?
Ok pour acheter directement la musique au créateur ! et pas aux intermédiaires qui se gavent et ne servent plus à rien puisque internet permet à tout artiste de se faire connaitre maintenant. Et puis je boycotte Thomas Fersen, Patrick Bruel, Calogero, Didier Barbelivien, Jean Reno ou Christian Clavier, déjà pétés de thunes ils valident cette police déstinées à traquer les plus pauvres. Des copains à Sarko ?
2009 !!!
bon, ba c'est cool, d'ici la on aura trouvé un nouveau moyen de telecharger sans se faire gauler.
Et puis si ca fini comme la loi dadvsi, c'est a dire en une loi inapplicable, c'est encore mieux.
Les majors devrait moins se gaver avec l'argent qu'apporte les "interprete-klennex", et laisser plus de temps aux "espoirs" de grandir.
Ce rapport Olivennes est tout simplement grotesque...encore une preuve que ces messieurs qui prétendent régir l'internet n'ont RIEN COMPRIS aux réseaux. Les "pirates" rigolent bien ;)
ah oui aussi: j'habite à coté d'une fnac où j'allais souvent acheté: et bien c'est terminé....je n'acheterai plus rien. Depuis le début du P2P l'industrie musicale française représentée par des génies comme Pascal Nègre se tire des balles dans le pieds dans une guerre insensée avec ses clients, au lieu de prendre exemple sur des pays comme l'Espagne où le P2P est légal (à condition de téléchargement non commercial).
Pourquoi alors maintenir la taxe sur les CD et DVD vierges?
cette police du net me parait une bonne idée. de plus la france est tjrs à la pointe de l'innovation. ne peut on dors et deja imaginer d'étendre la surveillance à d'autres domaines de la vie privée des personnes, des familles ? on doit trouver des idées et les proposer à nos politiques. ils valideront sans probleme, il nous faut apprendre à leur faire confiance.
Comment protéger les interets commerciaux des grands réseaux de distribution, face aux téléchargement illégale. Facile ! On est d'accord sur le fait que les ayants droits doivent être protéger, et qu'un artiste, un auteur, ou tout autres acteurs culturel, se doit de pouvoir perçevoir le fruit de son travail. Mais cela fait depuis longtemps que les fameux intermédiaires ce gavent sur le dos du consommateur. Sauf que la démocratisation d'internet a ammené les téléchargements, ou plus vulgairement, l'échange d'informations entre individus. La coupe est pleine pour les distributeurs qui se voient volé leurs marges bénéficiaire. Et les ayants droits, subissent bien évidement les contres coûts financiers, afin de préservé les marges aux bilans, face aux actionnaires. Donc, on nomme un commission, avec à sa tête, l'un des grand patron de ces réseaux. Déjà, bonjour l'objectivité culturelle. Et finalement, on nous pond une haute autorité, qui n'apportera aucune garantie qu'elle préservera les ayants droits, et non les capitaux des distributeurs. Car finalement, les pirates modernes ne sont que les purent produit de la société de consommation, qui avec un peu d'intelligence, ont trouver le moyen de contourné l'enrichissement sur le produit culturel. Diable, quel affront ! L'exception culturelle a gagné son premier match. Là ou les américains on trouvé une parade commerciale, consistant a amortir a trés cours terme l'investissement, en france, on va faire encore trainer les investissements, pour tirer toujours plus de profit. (comparez un produit US a un produit FR, vous comprendrez) Et finalement, si cette loi confirme les principes, croyez vous franchement que les opérateurs vont sabordé volontairement leurs marges bénéficiaire en matière de nombre d'abonnés, en leur coupant la ligne ? Les prix des produits culturels, ne vont-il pas flambés de nouveau pour gaver encore plus les comptes des distributeurs ? (à l'image de la FNAC qui trouve encore le moyen de vendre des DVD à 35 euro, hors Opé Promo)Et cette instance qui ce fera la police de l'internet, ne ce laissera t-elle pas tenté de défendre autre chose que les ayants droits ? Car en finalité, pour détecté un individus qui télécharge illégalement, il faut fatalement savoir ce qu'il télécharge ! Donc s'introduire dans son échange d'informations, qui peuvent être personnel ? Et donc, par conséquent, atteindre fondamentalement l'un des principes majeurs de notre liberté, c'est-à-dire la garantis de notre vie privé. Même si nous savons que la pratique existe, a des fins commerciale, elle n'en est pas moins illégale. Mais justement, est ce que cette haute autorité, ne serait elle pas le moyen de légalisé la surveillance de ce que vous faite sur votre ordinateur, en étant connecté ? Car en finalité, le prétexte de lutter contre le piratage, n'est autre qu'un moyen de légalisé un outil pour faire légalement, ce qui est aujourd'hui, totalement contraire à la liberté d'accés à l'information.
et la liberte de la copie privée ? J'ai eu les mêmes albums sur K7 puis sur DVD, actuellement j'en achète sur le net, mais au final, je paie souvent la même chose. Bilan: pas trop envie defaire des acahts, je me passe de musique.
@ Karamba - Ce sont des gens comme cet olivennes qui ont transformer la musique en marchandise. Pendant des siècles les gens qui composer avaient bien souvent un mécène qui les entretenait. Mais cette maudite société de la consommation a outrance, a modifier les mœurs au point se s'attaquer a ce qu'il y avait de plus beau fait par les hommes. Et de détruire par le coup l'essence même de ce qui motiver les compositeurs. C'est pour cela que plus le temps passe, plus on a de la soupe musical que plus personne n'a envie d'acheter.
Et Audacity, les newsgroups etc. Toujours un temps de retard comme la lutte anti-dopage.
boycotons la fnac et tous ces "pauvres" artistes qui soutiennent ce projet
Je propose de refaire ce que nous avions fait au moment de la loi dadvsi,se rendre a plusieurs devant les fnacs et distribuer des prospectus aux clients de ces magasins pour les informer de la position de gendarme de leur patron sur l'internet. Dire toute la vérité pour éviter les attaques de cet odieux personnage.
la culture est une marchandise comme une autre qui se paye, les artistes sont des produits. Ne pas payer le prix, c'est voler. Je regrette l'interdiction, mais je la trouve juste. C'est juste domage que les système p2p et commerciaux ne puissent pas cohabiter en maintenant une logique économique stable. Je connais plein de gens pas friqués, qui vont à la bibliothèque gratuitement et n'achètent jamais un boquin. J'en connais plein qui téléchargent et qui de toute façon n'achèteraient pas ce qu'ils récupèrent, car n'en ont pas les moyens... Donc le manque à gagner parfois est illusoire, mais c'est vrai que le marché s'effondre aussi donc... Mais bon on est encore peinard jusqu'à au moins 2009. On verra d'ici là...
Je ne savais que les députés avaient reçu des propositions de corruption pour la loi DADVSI. Si c'est avéré aujourd'hui c'est légérement différent à mon avis (c'est même pire), c'est le président de la république qui offre des "bons d'achats" aux grands groupes.
moi je n'achete plus rien à la fnac, et en plus je vais faire des economies.
@Nikko. malheureusement, ce n'est pas nouveau.Pendant le débat à l'assemblée sur la loi DAVDSI, les type de Virgin offraient des bons d'achats aux députés.
c'etait aussi un grenelle ? (tin j'en vois partout) ! :)
boycott de la fnac, ou sont les internautes dans ce rapport c'est tellement facile comme ca
complétement nul la comparaison de pascal négre ..
comparer deux chose qui n 'ont rien a voir ...
si on fait n ' importe quoi on retire le permis , et lui qui produit n ' importe quoi il devrait se faire virer ... je devais commander un truc à la fnac
finalement j ' irai sur alapage ...
il est dit
"les FAI s'engageraient à travers cet accord à conduire des expérimentations de filtrage des contenus sur le Net"
Le Parlement ne pourra pas valider cette close sauf a casser le droit a la vie privée,filtrer revient a écouter regarder qui fait quoi contraire au droit fondamentaux de la vie privée.
La seul alternative qui sera certainement utiliser c'est la technique du pot de miel un ou des sites proposant du téléchargement illégal qui captureront les adresses IP des gosses et de les revendres au service de recherche de pirates .
Faute de trouver de vrai chanteur, on va faire chanter les internautes sur l'air du tout répressif. Je propose "Nuit de chine" pour cet accord plutôt que? ha oui Olivennes
c'est ses copains chanteurs qui vont être content